Comments/転生システム

転生システム

• 3回目以降の転生は成長玉でステカンストし次第打止めでええんか？ -- 2019-11-19 (火) 01:24:27
  • 今回上限突破するから足りない気がする。たぶん予想だけど三国8と同じ2000が上限値だと思います(素早さは除く
    2Uの頃は素早さを優先にして上げてたな～ -- 2019-11-19 (火) 08:03:17
    • 最終的に全員カンストするより、ある程度キャラごとの差が残るほうが良いかもね
      まあ素早さ以外は200やそこらの差じゃ劇的な違いにはならないかもだけど -- 2019-11-19 (火) 12:44:42
• 1キャラ約1千万の経験値で転生max・lv100にできるようです
  全キャラを転生max・lv100にするには約17億7千万の経験値が必要ですね…
  ちなみに転生max・lv100でも全能力値(体力・攻撃・防御・素早さ)はmaxにならないようです -- 2019-12-22 (日) 02:15:49
  • 2000が上限じゃねぇの？
    転生MAXレベル100で全ステータス2000、素早さ200なんだけど？
    キャラによっては素早さの差で誤差は出そうだけど -- 2019-12-22 (日) 22:40:28
  • 成長玉リセットして1つのステータスに全部突っ込んだが
    やっぱり2000が最大MAX。成長玉を割り振る時に気をつけて振り分けないと無駄になる。リセット出来るからやり直しはきくけど -- 2019-12-22 (日) 22:45:35
  • ツリー主ですが最大値にならない理由が分かりました。
    どうやら成長玉使用のモードで他の要因(陣地強化？)での能力上昇分が計算されておらず無駄に成長玉を使用していたようです。逆算して体力・攻撃・防御を1680に、素早さを185になるように振ると無事全能力maxにできました。 -- 2019-12-23 (月) 20:05:16
• 事実かどうかわからんけど、転生バグとかいう不具合が騒がれてる
  不具合が起きた人いたら詳細教えて -- 2019-12-22 (日) 23:45:50
  • ストーリーモードのサポートメンバーでステータスが変動するからそれで間違えてるんじゃねって説も -- 2019-12-23 (月) 00:52:02
    • 本スレに転生バグ云々書いたものだけども、原因判明したっぽい。
      インフィニットモードでしか確認してないけど、オンラインモードでフレンドに招待されてプレイしたらと、部屋を抜けた直後に転生ＭＡＸ、レベル１００、カンスト済みの武将の能力が下がってた。
      攻撃力2000だったはずが、1700台になってたりした。 -- 2019-12-23 (月) 20:47:23
    • 再現性が無いな。こっちの環境ではステータス低下はしてない。低下前と低下後のSSの一枚でも載せてくれると分かりやすいんだが。 -- 2019-12-23 (Mon) 03:02:24
    • なんか今試したら、なぜか現象起こらなくなってた…。 -- 2019-12-24 (火) 00:39:53
    • と思ったら今日は再び発生。 -- 2019-12-24 (火) 16:20:07
• ちなみに招待された側＝ゲストになったときの現象で、自分が招待した側＝ホストになったときは無害だった。 -- 2019-12-23 (月) 22:39:29
• 転生MAXキャラ増やしてて思ったけど皆2000は操作タイプが違うからあまり気にならんが足の速さがみんな200は個性が無くなり過ぎだし変な気がしてきた。デブと忍者が同じ速さで走るんだよね？ -- 2019-12-24 (火) 16:54:16
  • 悟空の筋斗雲？とかいう雲の乗り物が170で次に速いのがナタ人型と忍者勢の一部で165。これに合わせて調整しないと変な感じになりそう。悟空とガイアの乗り物だけ200にしてあとデフォルトでいくかな -- 2019-12-24 (火) 17:42:25
  • そんなこと言い始めたら鎧着込んだ大男と露出度高い細身の女キャラの防御力が両方2000なのおかしくね？ってなりそう -- 2019-12-29 (日) 03:27:54
    • 防御力にどのくらい差があったか覚えてないがスピードは目に見えて変わるからなあ。125とかの鈍足が200になってスピードのある奴と並んで走るのはなあ -- 2019-12-30 (月) 01:01:26
• 無双ゲージ回復値上昇とはあるが、吸活なしでは話にならない量しか溜まらないことに変わりはない程度の上昇量しかない　無双ゲージが欲しければ結局吸活は必須 -- 2019-12-29 (日) 03:21:47
  • 影技多様するなら吸活なんだろうが無双とか固有ぶっぱタイプだと恵酒のほうが割がいいって -- 2020-01-09 (木) 23:29:36
    • 回復手段は要るって話でしょ -- 2020-01-11 (土) 17:44:24
• ALL2000でもやられる時はやられるな
  蛇遣座なんてALL2000がデフォの難易度じゃない？ -- 2019-12-29 (日) 22:46:18
  • どんだけあげても敵の無双1発とかコンボ1セットで落ちるからあんま意味ないんじゃね？
    攻撃もあれば楽だが未強化でも属性ありゃ削りぬけるし -- 2020-01-09 (木) 23:28:14
• 素早さ200を
  成長玉+30
  成長玉+45
  成長玉+45+(能力+14%)（ストーリーモード）
  でそれぞれ比較してみたんですけど、全て違う速さでした。少なくとも素早さは200より上がるようです。 -- 2020-01-09 (木) 21:21:40
  • 補足：素早さ155のリュウ・ハヤブサで検証しました -- 2020-01-09 (木) 22:41:53
• ステータスカンストするためには1680云々の部分が削除されてるけど何か間違いとかあったん？ -- 2020-01-11 (土) 15:11:26
  • ステータスは内部では2000を超えて強化されるので消しましたが、残した方が良かったですかね？ -- 2020-01-11 (土) 15:45:41
    • 質問させてください。
      これって、仮に全成長玉を攻撃力に振ったとき、画面上はカンストしてても、内部的には成長玉を無駄にせずに攻撃力を上げられる　ということでしょうか。
      成長玉を無駄に差せない前提で、攻撃力と防御力については他を犠牲にしても、内部的な上限まで上げたいと思っているのですが。 -- 2020-01-11 (土) 18:42:33
    • はい、その通りです。
      成長玉を限界まで降った場合、2000+320で2320になってます。 -- 2020-01-11 (土) 20:22:50
    • 回答ありがとうございます。助かります。 -- 2020-01-11 (土) 21:50:23
• 内部的にはそうかもですが、「成長玉をどう配分すればカンスト状態にできるか」という情報としては有用なのであった方が良いかなぁと -- 2020-01-11 (土) 16:11:34
  • ツリーミスごめん -- 2020-01-11 (土) 16:12:00
  • 確かにそうですね。直しておきます -- 2020-01-11 (土) 16:28:49
  • 見た目上で2000・2000・2000・200にできる満足感を優先するか、他が2000未満になっても攻撃や素早さとか上げておきたいかで変わってくるな　個人的には後者だからいらないけど前者の人もいるかな -- 2020-01-11 (土) 17:42:38
• 素早さ185止めじゃなくて200まで振ってストーリーで能力+16％＋特殊組み合わせの300毎に移動速度アップつけたら185のときよりさらに爆速になってﾜﾛﾀ -- 2020-01-11 (土) 21:36:10
• 無印ストーリークリア後に転生解放。
  未クリアだと転生使用不可でした。
  どこにも書いて無さそうなので一応。 -- 2020-01-17 (金) 15:07:30
• 転生MAXにしても成長玉が足りなくて2000にならないキャラがいるんですけど、これって不具合なのかな？ -- 2020-01-20 (月) 20:08:16
  • 全員MAXになるのは確認したので間違いない。スキルを解放し忘れてない？ -- 2020-01-20 (月) 20:31:15
    • スキルも全部解放しましたがなりません、それともう一キャラは１７００まで振っても２０００になりませんでした。 -- 2020-01-20 (月) 21:20:32
    • 具体的には誰？ -- 2020-01-20 (月) 21:51:22
    • ステＭＡＸといっても素早さ185止め派と200振り派いるからその辺の差異かな。ぶんきっきとかだと素早さ全振りすると1足りなくなったりする。 -- 2020-01-20 (月) 22:00:45
    • 楊戩が１７００まで振っても２０００にならないです。 -- 2020-01-20 (月) 23:02:32
    • そのキャラだと、自分の環境ではスキル全解放・転生MAX・Lv100で成長玉振り分け画面での基本ステータスが535,552,517,150、成長玉が3564。成長玉を1145,1128,1163,35配分で画面上のステータスがMAXになってるね -- 2020-01-20 (月) 23:54:28
  • 今、楊戩を転生MAXにしてみたけど1680ずつふって普通に2000になったよ。スキル全開放した後にセーブされる画面まで戻らずにアプリケーション終了してたとかじゃないのかな。俺はそのパターンで不具合と思いこんでたキャラがいたから。 -- 2020-01-21 (火) 00:08:18
• 成長玉で体力・攻撃・防御と１６８０振って素早さ１８５振ろうとしたら１８４しか残ってなかった、キャラは阿国です、他のキャラは余ってたのに足りないってことありますか？
  スキルは全振りです。 -- 2020-01-21 (火) 20:05:26
  • 単純に阿国さんの合計能力値が低くて1足りないになってるだけかな・・・上でも言われているように蔡文姫も阿国さんと同じ合計値で郭嘉に至っては131も足りないから -- 2020-01-21 (火) 20:47:38
    • 訂正、郭嘉はスキルツリー解放し忘れてたから39余る -- 2020-01-21 (火) 20:52:16
  • 自分とこの阿国は転生MAX・Lv100・スキル全開・成長玉配分でちゃんとステMAXになってて逆に14余ってる。上の木主もだけど、3Uで拡張されたスキルツリーを解放し忘れてるとかない？ -- 2020-01-21 (火) 20:49:05
    • 多分早さを185止めにしてるか200にしてるかの違いだと思う、185止めなら阿国も蔡文姫も14余る。 -- 2020-01-21 (火) 20:53:25
    • …と書いたけど上の言うとおり全振りパターンなら話が変わるな、ごめん -- 2020-01-21 (火) 20:55:49
    • まあ見かけのカンストなら達成できるから間違ってはいないよ…全振りの話をするなら素早さだけでなく攻撃力とかも全振り効果あるしややこしいよね -- 2020-01-21 (火) 21:03:44
  • 体力攻撃防御を1680止めなら残り74あるから本来なら199まで上げられるはず。184までしか上げられないということは15足りない、つまりスキル解放による増加分が反映されてない、てことなのでは -- 2020-01-21 (火) 21:28:27
  • 1680振ると見た目２０００になりますが１６７９だと１９９９になります、体力攻撃防御１６８０にして
    素早さ１削ると2000.200で揃うんですがキャラによっては成長玉が余るのにこれでいっぱいですね。
    スキルはMAXにしてます。 -- 2020-01-21 (火) 23:56:03
  • つまり阿国をインフィニットで見た目上全能力最大になるように振り分けたら成長玉が14しか余らないから、最速にしようとしたら見た目上の全能力最大が達成できなくなるって話でいいのかな？ -- 2020-01-22 (水) 00:32:06
  • 結論から申し上げると、下の枝の方が言うように「転生マックス、レベル100の状態で成長玉を1から振れば阿国でも1680、185の見た目フルマックス調整可能」です。
    ただし、「素早さ200振り、他1680という要件は『木主の言うように絶対に達成できません』」これは不具合ということではなく、ただただ「阿国のステータスの都合上不可能」という事実があるだけです -- 2020-01-23 (木) 09:57:34
• 移動速度125のキャラは素早さにポイント75振ったら移動がめっちゃ速くなるな -- 2020-01-22 (水) 00:46:55
• 成長玉のことで公式に絡んでる垢がいるけどもしかして上の木主と同じ人？ -- 2020-01-22 (水) 21:46:34
  • 自分も随分似た話だなと思った
    転生の不具合直して！(1680・1680・1679・200振りの阿国の画像)→広報「体力攻撃力防御力1680素早さ185にしたらいいよ」→画像見た？成長玉ないから1680・1680・1680・185にならないんだけど、画像見てから答えてよ
    って自分が画像確認してどうぞとしか言えない案件に素早さ200になってるのを185にしたらいいよと丁寧に返してるの見て大変だなと・・・ -- 2020-01-22 (水) 22:21:18
    • 元々のステータスに差があるからな。そこを考えずに全員同じになるはずだと思い込んでバグ扱いしてる -- 2020-01-22 (水) 22:59:38
    • その人自分も見てきたけど、この間まで暴れてた「解決方法じゃなくて自分の無知無理解に同調してほしい」奴当人じゃないかって思っちゃうぐらいに酷いな。どうすれば解決できるかじゃなくて、貴方がそうできないならこれはゲーム側の不備！不具合！貴方は何も間違ってない！って言ってもらいたいだけで本当は解決方法なんて全く求めてないの -- 2020-01-23 (木) 09:33:50
  • 2時間前にまだ反論してるしどうしようもないｗ -- 2020-01-22 (水) 22:41:20
  • 多分その人「『転生MAX、レベル100の状態で成長玉リセットして各1680、185に振り直す」って発想が抜け落ちてんだな。全武将で転生MAXと『レベル100』の状態で成長玉振れば条件満たせる上に絶対どっか余る様になってんだから -- 2020-01-22 (水) 23:13:28
    • ああなるほど、それなら合点がいくね
      「成長玉がないから振れない」「スキルによる増幅分が(成長玉使用の画面では)反映されないから足りなくなった」という申し立てにも筋が通る、パズルの穴が綺麗にハマったかのような感覚 -- 2020-01-22 (水) 23:35:53
    • 仮に昨日ここで阿国の質問した人と同一人物だとしたらそこでも成長リセットの話は出なかったからな、気付けるのは素直にすごいと思った -- 2020-01-22 (水) 23:39:14
    • 最新の返信で「見た目で2000・２００にすることはできます」とか言ってるからリセットのことは関係ないかな。裏でで足りてないって主張だから。 -- 2020-01-23 (木) 00:04:49
    • 上の方のツリーでも同じこと言ってるしな。 -- 2020-01-23 (木) 00:09:52
    • ツイート消えたな。別の人には馬の乗り方に答えてて大変だなｗ -- 2020-01-23 (木) 11:23:18
• これって例えば転生5回目で攻撃に2000になるまで振ったとして、転生6回目のLv100では数値超えてることになるけどその分の成長玉は無駄になるってことでいいのかな？ -- 2020-01-27 (月) 20:03:29
  • 越えてる分は無駄になってるっぽい。なのでレベル100になったらステータス振り直して2000まで上げた方が良い。 -- 2020-01-27 (月) 20:23:21
    • なるほどありがとうございます
      転生MAXで２０００振りだと内部的には2000+320って書いてあったのでどうなのかと気になったのです -- 2020-01-27 (月) 20:29:05
• 実は成長玉を転生MAXのレベル「1」の時点で攻撃極振りすることによって、レベル100になったら振るよりも多く成長玉使えてることになって攻撃力限界突破…なんてことないよね。これが最適解なんてなったらマックスにしたやつ全員育て直しだしそんなアホみたいな落とし穴作んないよね…？ -- 2020-01-27 (月) 20:34:40
  • それが気になって上で質問しました
    もしそんな落とし穴があったら転生一回目から攻撃に振り続けないといけないということになるから・・・ -- 2020-01-27 (月) 20:38:24
    • 暇だったんで検証してみた。
      結論から言うと、成長玉が計3564個から変わることは無かった。
      ただ、上であるように攻撃力1680に調整と転生MAXレベル1及びスキル未取得状態で攻撃力2000極振り後にレベル100スキル全取得した場合、明らかに後者の方が強かった。
      蛇遣い座の壺で検証したから間違いない。 -- 2020-01-28 (火) 23:23:25
    • 補足として
      レベル100の状態で成長玉リセットして再度攻撃力2000極振りしてもレベル1極振りより劣る結果となった。
      内部的に2000より上がってるのは間違いないと思う。
      ただ、自分だけの検証だけでは不安なので各自試してみてください。 -- 2020-01-28 (火) 23:29:43
    • この検証が正しいとすると攻撃力理論値は2320を更に超えるのか…
      と思ったけどよく見たら、Lv1攻撃極振り育成と攻撃力2320との比較ではなかった… -- 2020-01-29 (水) 01:32:50
    • いや多分ですけど補足を見た感じだと2320を超えるってことだと思います。極端な話Lv1で攻撃力300に成長玉1700振って2000にした場合とLv100で攻撃力500に成長玉1500振った場合だと前者の方が攻撃力が高いってことを言いたいんだと思いますよ -- 2020-01-29 (水) 04:14:06
    • わかりづらいと思ったので一応追記します。Lv1とLv100で攻撃力200の差だった場合、Lv100で2000まで振るとスキル込みで2320、Lv1で2000まで振った場合は2520になるんじゃないかなってことです。私も試してはいないのでわかりませんが、そういった検証をした結果Lv1で2000まで振った方が攻撃力が高かったよってことだと思います -- 2020-01-29 (水) 04:33:53
    • 最後の方でコメントしてくれた人の考察が正しいです。分かりずらい文章になってしまい申し訳ないです。
      なので、最大火力に拘りたい人はレベル1スキル未取得の状態かつ転生MAXで攻撃極振りにするのが最適解となります。
      恐らく防御も同様に上がると思いますが、そこまでするメリットは無いと思います。 -- 2020-01-29 (水) 08:09:35
• スキル習得のタイミングって関係ある？ -- 2020-01-29 (水) 11:01:32
• 確かにレベル1の時に2000まで振った方が火力は上がるな。まあ上がったところで壺壊すのがちょっと早くなるくらいで、敵の撃破は元々火力過剰気味だしあんまり関係ないな。属性無効でプレイするならちょっとは役立つかも -- 2020-01-29 (水) 11:15:06
  • 一年も前の木に突っかかるのもどうかと思うけど、皆その「一撃分のパワーアップ、短縮」を求めてるからこそ武将強化を頑張るわけでしょ？明確な伸び代とそれが出来なくなる落とし穴要素なんて批判されて然るべきだよね -- 2021-07-22 (木) 02:21:04
    • つっても攻撃なんて現時点で過剰火力だからこれ以上いらないだろ。 -- 2022-06-02 (木) 14:41:49
• 転生MAXレベル1の時点で上げたいステータス極振りが最適解ってことなのか。気にしないならそれまでだけど、気にしたりちゃんと育成したいってやり込んでた自分としては茶々入れられた気分で興醒めもいいとこだわ。この「最適解を取れずに間違えると極限育成出来なくなる」ってやつ、初代戦国無双無印の育成システム思い出すわ。原点回帰した無双作りしたいとか庄さん言ってたけど、そんなところ原点回帰しなくても -- 2020-01-29 (水) 16:42:27
• とりあえず仕様なのか不具合なのか運営に問い合わせメール送っといた
   
  ただ武将成長リセット機能あるし仕様の可能性もあるな -- 2020-01-29 (水) 17:50:57
• 攻撃力2000素早さ200振ったとして残りは体力か防御力どっちに多く振ったほうがいいんだろう？ -- 2020-01-29 (水) 20:40:53
  • どっちに振ってもあんまり差はない気がするけど、素の防御力が高ければ堅甲とか防御バフの効果も高くなるっぽいし防御振りの方が良さそう。検証した訳じゃないから細かい事はわからんけど -- 2020-01-30 (木) 11:18:50
• 防御力極振りでどの程度効果があるかはちょっと興味あるかも。転生MAXでも事故るほどの敵攻撃に耐えうるか -- 2020-01-29 (水) 21:08:52
  • 防御力極振りでも事故る時は事故る。出会い頭に乱舞食らったりとか。高難度は敵の火力高すぎて多少防御力上がっても変わらない気がする -- 2020-01-30 (木) 16:38:27
• どんなに攻撃性能低い武将でもネメアだのの強神器持たせてチャージ神術撃てば壺なんて簡単に割れる。武将はただの強神器キャリアー。あーあほらし。神器orochiの再発 -- 2020-01-30 (木) 16:58:55
  • それ自分で縛ればいいだけだし転生のページに書くことじゃないよね、おぬしこそ無能orochiだね -- 2020-01-30 (木) 17:07:43
• 理論値を求めるなら陣地強化のステータス上げも
  転生MAXレベル１まで取ってはだめなの？ -- 2020-03-02 (月) 04:29:38
• スキル獲得、陣地強化の上昇分は成長玉割り振り画面で反映されないので取っても問題ないです -- 2020-03-02 (月) 05:33:09
• 獲得量増加系の転生恩恵は『メンバーにいれていると』って条件にありますが、これはサポート編成でもいいんですか？ -- 2021-04-26 (月) 21:59:24
• 成長玉システム、「現在レベルのステータス」に対してじゃなくて「武将の初期ステータス」に割り振る形にしときさえすれば転生9回目直後に極振りしないと最高効率にならないとかいうアホみたいな落とし穴生まれずに済んだのに。というか2Uの成長玉って初期ステに振る形だった筈だよね？ -- 2021-07-22 (木) 02:36:50
• 実際やればわかるけど、防御や体力に振った方が安定するね
  無印じゃ一撃死もあったオーラ持ち巨大レイス(七不思議、激闘)の火炎陣すらかすり傷程度になる -- 2022-05-27 (金) 12:32:32
• URLがなぜかスパム扱いされるんで貼り付けられないんだけど。検証？してみたら、フル転生レベル1＋体力防御2000振りと、フル転生レベル100全1680調整（体力攻撃防御2000を目指す振り方）では確かに前者のほうが固い↓ -- 2022-06-02 (木) 16:27:49
  • ただし、体力と防御の双方に極振りする形になるため、キャラクターによるが攻撃は大体1100～1500程度に留まる。そのため高難易度では吸生効率が高くなく、リカバリー力に欠けるため実用性は限定的という感じがする。 -- 2022-06-02 (木) 16:29:12
  • 通常プレイで事故死を防ぎたいのであれば素直に再臨や堅甲を入れるのがベスト。ただし属性無効プレイでネメア使って周回する時は体力防御極振りの方が輝くかも。 -- 2022-06-02 (木) 16:31:54
  • 色々試してみて感じたが、通常プレイでテキトーに遊びたいなら全1680調整がなんだかんだ一番安定すると思いました。 -- 2022-06-02 (木) 16:33:14
    • ふむ、つまりなんだかんだで一長一短になるから、当初言われてたレべ1極振りせずに育成完了してたら最強育成のためにはやりなおさないと！みたいな事は無かった訳だ -- 2022-06-02 (木) 21:33:59
    • 振れる成長玉の数自体は同じですからね。タイムアタックやRTAレベルまで極めるならレベル1攻撃極振りは必要かもしれないけど、そのレベルまで突き詰める必要性があるのかどうか・・・。人によっては、猛砕などの攻撃特化属性を装備して、事故死やリスクを無視する戦い方も考えられますけど、耐久低すぎて（耐久値が実質転生なしと同レベル）逆にストレスになると思うので、何も考えず流しで遊ぶ分には「とりあえず全1680調整」が一番楽でストレスフリーかなと -- 2022-06-03 (金) 01:25:26
• ちなみに、全1680調整でも、進撃（2倍）、ハガラズ（8秒間攻撃2倍）、合体神術パワータイプ恩恵（30秒攻撃2倍）で、一定時間であれば攻撃力16000まで上げることは可能。破壊と進撃が両立するならさらに倍だけど、ここまで行くと流しプレイでは過剰火力。 -- 2022-06-03 (金) 01:30:24
• 久しぶりに起動したら素早さ164の成長玉振り分けで200に達するようになったんだが、当初185だったのに仕様変更した？ -- 2023-06-29 (木) 01:04:29
• 攻撃力とか防御力も1466で→2000行くようになってる… -- 2023-06-29 (木) 01:08:18
  • ストーリーモードとインフィニットモードでのサポートメンバーの補正の仕様による勘違いかと思われます -- 2023-07-18 (火) 20:57:17