[[鎖鎌]]
-動画が公開されたけど、瞬迅印無しでも飛び掛かり中に分銅射出が出来るようになったっぽいな。というか瞬迅印が一度も使用されてなかったし、もしかしたら廃止されたかね -- &new{2016-06-14 (火) 05:17:34};
--瞬迅印がなくなって、○ボタンに新技の「鎌鼬」が割り当てられましたよ。鬼ノ手のシステムが追加されたことで、瞬迅印を使う必要性が薄れたってのが理由ですね。 -- &new{2016-06-14 (火) 12:26:39};
---と、なると空中機動中の気力消費如何では迅スタの価値が相対的に下がる事になるな。 -- &new{2016-06-14 (火) 18:14:24};
-鎌鼬のモーションがニンジャガイデン２の鎖鎌絶技と一緒だな。自社ゲーだしそのまま持ってきたのかな -- &new{2016-07-22 (金) 07:33:03};
-瞬迅印がなくなったおかげで飛行時間が大幅にアップ、気力消費軽減系なしでも前作の迅軽減以上の滞空時間になってワロタｗ -- &new{2016-07-22 (金) 14:49:21};
-ただ何だろう、スティック上入力しなくてもやたら飛ぶような・・・。 -- &new{2016-07-22 (金) 22:15:48};
-初めて鎌鼬を使った時の感動は、それはもう大変なものでした。
でも後に残ったのはピンピンしてる餓鬼でした。わかってたよ…リーチと手数の武器だもんな… -- &new{2016-07-24 (日) 14:08:24};
--鎌鼬ちゃんはアラタマの五霊明神でめっちゃ輝くよ！一発当たると繰鬼ちゃんの判定出るからモリモリ回復するんだ・・・。 -- &new{2016-07-24 (日) 22:20:20};
---五霊明神の繰鬼ちゃんは追尾してくれないし、当たってからｺﾞﾘｺﾞﾘ削り始めるから凄まじい勢いで当たりまくる鎌鼬は相性悪くね？
どっちかってーと溜め技のほうが活きる気がする -- &new{2016-07-27 (水) 23:17:03};
--そもそも相当空中で振り回してるから、小型鬼なんて1・2回とかしかヒットしてないんじゃないかな…？
大型鬼相手のが有効そうな気がする -- &new{2016-07-25 (月) 13:18:58};
---でも大型なら高所の部位破壊狙って通常の空中戦仕掛けたくなるし、かっこいいけど悩ましい技だなｗ
もうちょっと気力消費が少なかったらよかったかもだけど、状態異常武器が出たら付与目的で使うのがいいのかね -- &new{2016-07-25 (月) 17:46:24};
---よろしい、ならば攻スタイル+五霊明神だ。(気力的な意味で)製品版でアラタマ使用間隔短縮積んだら割と有用・・・かも。生存率上がるニギタマはともかくアラタマはデフォでもうちょいガンガン使えてもいいと思うんだ。 -- &new{2016-07-25 (月) 22:23:22};
---大岡越前の大岡裁きで奉護剣の回転率が素の渾身ぐらいまで上がるから、ほかのアラタマも回転率上がる系スキル積めばガンガン使えるようになるんじゃね？ -- &new{2016-07-25 (月) 22:53:17};
---鎌鼬、小型の群れを大雑把に捌くのには使いやすいかも。 -- &new{2016-07-27 (水) 10:49:55};
-マフチちゃんの毒鎌欲しいけどまだ作れないのね -- &new{2016-07-25 (月) 07:50:44};
-横飛びと空中ミタマのおかげで本格的に地上に降りる必要性が無くなってきたな。楽しい -- &new{2016-07-26 (火) 20:29:46};
-公式の武器紹介動画にある、空中鎌鼬のあとに鎌を振りながら垂直に降りてくるのあれどうやるの？
鬼の手からの△攻撃に見えなくもないけど、鬼の手使ってないし
時間はスタートから13秒くらいのところで使ってる -- &new{2016-07-28 (木) 02:03:10};
--指南で試してみたけど空中鎌鼬のあとは△が空中鎌攻撃じゃなくて落下攻撃になってる。鎌鼬モーション中の先行入力は受け付けてないっぽい -- &new{2016-07-28 (木) 02:42:47};
--あれは分銅射出による飛びかかり移動の判定がない＋空中にいると発動できる。鬼絡は分銅射出移動じゃないから、そのまま発動できる。鎌鼬の後も分銅射出移動の判定が切れているから鎌の落下攻撃になる。 -- &new{2016-07-28 (木) 03:47:09};
-今回の鎖鎌のミタマ構成の難しさがマッハ。産霊・宍戸梅権の武器が毒武器だから絡手と神便鬼毒によせろってことなのか。 -- &new{2016-08-01 (月) 02:35:01};
--産霊・宍戸梅権武器のやつ載せといたｌ。レイアウトは任せる。蝕紫ノ鎖鎌⇒鬼裂・三式⇒首薙鎌⇒首刎鎌の派生 -- &new{2016-08-01 (月) 03:10:56};
--宍戸梅軒 宮本武蔵 アマテラスで改心残影特化してる。闘志と飛天と求道者だけで余裕でスタミナは間に合うから最後の迅は正直なんでもいい。ミタマ武器はしらん -- &new{2016-08-03 (水) 01:08:25};
-取り合えず宍戸柳生斎藤一で組んでる -- &new{2016-08-01 (月) 08:54:20};
--宍戸さんいらなくねってなる不具合の鎖鎌の隠構成。ミタマ１００ぐらい集まったけど神便鬼毒・短縮もってるのが柳生さんしかいないとか冗談きつい。延長だったらそれなりにいるのに。 -- &new{2016-08-01 (月) 16:58:51};
-空鎌楽しいな、空中縮地で気力回復した後すぐさま分銅射出で戻る流れがテンポ良くて気持ちいい -- &new{2016-08-06 (土) 02:08:24};
--空鎌使いいたか。空中でタマフリ使えるようになったおかげで鎖鎌の可能性が大きく広がったわ。縮地は気力管理だけじゃなくて回避にも使えるから基本張り付いて危なくなったら縮地してればダメージ食らわずに空中にいつつけることもできる。分銅が届かなかったら鬼の手で追いつけるしほんと楽しい。なのになぜ鎌人口少ない -- &new{2016-08-06 (土) 08:32:54};
---地味やからやろ。下からだと戦ってる時鎖鎌は視界に入らんから何してるのかわからん、かっこよさがわからんって人が多いと思う。 -- &new{2016-08-07 (日) 14:35:24};
---鬼の手で双刀薙刀鞭でも似たような戦いができて、それらより地上戦、対小型戦が苦手だからなあ。
武器スキルの登場も遅いし -- &new{2016-08-07 (日) 19:17:11};
---同じようなことできるって思われてるのかな。鎖鎌は空中で張り付くように戦えて前や後ろに回り込むのも自由自在でスピードも地上にいるときと段違いで早いんだけどな。使いこなしてみるまでは分からんか -- &new{2016-08-07 (日) 19:48:18};
--実に良く馴染む。欲を言えば虚空一閃があればね -- &new{2016-08-06 (土) 11:47:22};
--大型と交戦中に復活してきたマフウ黄泉を 大型に分銅射出↑入れ→ロックオン切り替えて空中縮地→空中鬼絡で急接近して仕留めたときは自分でも「俺様カッコいいッ」ってちょっと思いましたよﾌﾍﾍ -- &new{2016-08-06 (土) 12:42:23};
--更にニギタマを魂にして制空権を完全に取ると大空は俺のモノ -- &new{2016-08-07 (日) 21:49:50};
-スタイリッシュに飛び回れない俺でも防スタなら不意の事故すらなく空中張り付き維持できて楽しい -- &new{2016-08-06 (土) 21:04:01};
-杉田玄白（渾身射出・武神強化増幅・武神強化猛攻）宍戸梅軒（闘志・紫電一閃・八重垣流術飛天）足利義輝（破軍星光強化増幅・破軍星光強化一閃・剣豪将軍）
鎖鎌専用スキルを採用しつつ攻撃、防御、サポート何でも出来る万能構成。初心者や迅スタ以外で気力管理を身につけたい人にオススメ -- &new{2016-08-07 (日) 19:45:35};
--足利義輝の枠は英霊の激励持ちなら代用可能 -- &new{2016-08-07 (日) 19:49:14};
-空中での使い方がよくわからず、迅スタ残影鎌鼬でごり押しするのが身についてしまった… -- &new{2016-08-07 (日) 23:59:29};
-なんか今回の鎌異様に火力低くないか。無印から鎌使ってて他の武器よりずっと慣れてるはずなんだけど、討伐速度が他の武器よりはるかに遅い。隠、攻、空辺りは試したけどさっぱりだ。気力関係平時から永久期間にしてるのがまずいんかな -- &new{2016-08-08 (月) 04:11:18};
--五霊特化とか破天特化とか魂バグは不使用で、いわゆる普通の楽しみ方同士での比較です -- &new{2016-08-08 (月) 04:14:00};
-そうかな。自分は一番早いんだが。 -- &new{2016-08-08 (月) 12:31:14};
-単に攻撃力が高いだけのものを使ってるからじゃね。鎖鎌は会心特化か属性特化でこそ輝く武器。 -- &new{2016-08-08 (月) 13:21:58};
--会心特化の鎌はどれがいいんだろ。いいの見つからない -- &new{2016-08-08 (月) 13:46:48};
--会心特化でやってる。道真鎌にバイケン、柳生、後なんかで会心で気力持ち続けるようにしてるんだけど、どうにも結構時間かかるんだよなぁ。ミタマはバイケン、柳生、あと気分で会心で気力維持してく感じ。分銅飛びかかりから三段、鎌鼬、分銅のループに落下と飛び退き適宜混ぜてく感じでやってる。他の人の構成とか立ち回り聞いてみたい -- &new{2016-08-08 (月) 13:48:31};
---回避のための瞬落と飛び退き打ち以外は分銅射出鎌三段のループだけでいい。鎌鼬は忘れましょう。上位稲荷（会心強化）と迅スタ宍戸義輝でこれを意識しとけば、上位でも5分未満安定。全ての上位大型で3分未満じゃないと遅いとかいうなら知らん。 -- &new{2016-08-10 (水) 05:46:03};
--上でもチョロっと書いたけど会心特化なら武蔵のユニークが息切れ時は多少長引くものの威力上がってダメージに応じて気力回復するんでそもそも息切れほとんどしないんで使える。ミタマ武器なら菅原のやつが素で会心１０５あるんでそれなり。 -- &new{2016-08-09 (火) 19:09:49};
-空鎌使いの人達ミタマ構成どんなのにしてる？ -- &new{2016-08-08 (月) 14:50:58};
--個人的に外せないのは魂鎖、激励、快癒、縮地増加の永倉ミタマ。後は好きなミタマスタイルで決めれば良いと思う 宍戸とサルタヒコは固有あって優秀だけどね -- &new{2016-08-08 (月) 15:16:32};
--浦島 義輝が鉄板で後はサルタヒコ入れたり稲姫入れたり調整中 -- &new{2016-08-08 (月) 15:46:00};
--↑の人とは別人だけども稲姫 浦島 義輝 に落ち着いた。個人的には縮地・反転がある方が使いやすい。 -- &new{2016-08-08 (月) 21:19:40};
-遠山さんの飛び掛り確定会心を一閃で積み上げてひたすら鬼絡→急降下斬りを繰り返してる。火力があるのかはわからんが楽しい。 -- &new{2016-08-08 (月) 22:40:58};
-今は宍戸武器、宍戸、菅原孝標女、井伊直弼で毒特化やってるけどどれだけ貢献できてるかわからんな。空鎌試したいんだけど武器はどんなのがいいんだ？ -- &new{2016-08-09 (火) 08:03:29};
--空鎌にも色々あるだろうけど気力の管理をどうするかで選択も変わってくるんじゃないかな？縮地快気でやりくりするなら強ければなんでもいいし、空特化一閃と闘志で気力回復期待する場合は武器も会心重視の方がいいと思う。 -- &new{2016-08-09 (火) 09:08:57};
-私も毒特化の構成にしてるなー。宍戸武器に玉藻前とイザナミと斎藤一。毒使いの人はオススメのミタマ構成あったら教えて欲しい。 -- &new{2016-08-09 (火) 09:41:20};
--オイラは北条早雲＋イザナミ＋斉藤かな。毒特化に不動の拘束と秘針を上乗せしてる。隠形は千切り専用と化した。 -- &new{2016-08-09 (火) 16:58:52};
--百薙鎌からの打ち直しができないのですが... -- &new{2016-08-13 (土) 08:01:26};
-鎖鎌の仕様変更で1番ありがたいのは、やっぱ空中タマ振りだよね。他の武器より恩恵あると思う。 -- &new{2016-08-10 (水) 01:17:46};
--空中タマフリと鬼絡のおかげで一度飛んだら絶対地面に落ちちゃダメっていう自分ルールを遂行したくなってしまう・・・ -- &new{2016-08-11 (木) 12:42:58};
---わかるわ。着地するとなんだか失敗した感がする -- &new{2016-08-11 (木) 13:12:06};
---ウシヲキナ「頑張れ」
アケハワニ「応援してる」 -- &new{2016-08-11 (木) 15:44:03};
-なんか着地直後とかダッシュ終了直後に入力受付不可な時間がない？着地→分銅投げってしたいのにこの時間のせいで棒立ちになってしまう。連打したら分銅ブンブンしちゃうし…これって俺だけかな？ -- &new{2016-08-11 (木) 16:58:25};
--分かる。空鎌の縮地後も着地してるとかなり意識して長押ししないと棒立ちor通常に化ける。着地硬直延びたのかもね -- &new{2016-08-11 (木) 17:03:28};
-梅軒鎌って強化で何伸ばすべき？会心か異常かで迷ってるんだよね。仲間武器と違ってやり直しきかないから慎重にいきたい -- &new{2016-08-11 (木) 23:10:46};
--毒は持続が長いのもあって初期値ありゃ充分だと思ってる。毒の値も高めだしね。最悪万能の石使ってもう一本作ればいいのさ。 -- &new{2016-08-11 (木) 23:17:02};
--そもそも毒麻痺武器の状態異常は鍛練で延ばす意味は殆どない。たとえ状態異常の数値が倍にまで延びたとしても討伐までに相手を状態異常にする頻度は良くて二回増えるかどうか。大抵は一回増加するかなって程度（完全ソロなら話は別）。なんで普通に基礎火力を延ばすほうが圧倒的にいい
あと↑も言ってるが万能の石使えば同じミタマ武器も再生産可能。現状万能の石自体も使ったら取り戻せないが、こっちはそこそこ十分な数あるんで然程問題はない -- &new{2016-08-12 (金) 03:13:44};
-迅スタで気力消費抑えて延々鎌鼬グルグルやってるんだけど、もっと□△使ってアクロバティックな動きした方がいいのかな -- &new{2016-08-12 (金) 11:30:47};
--敵に張り付き一気に離脱し□△の連撃を叩き込んで敵の攻撃をもらわないように飛び回るのが鎖鎌の基本スタイル。鎌鼬は相手が動かない時とか異常付与とか雑魚散らしとかに使うかな -- &new{2016-08-13 (土) 10:36:51};
--鎌鼬って相手の複数部位に当てつつ微妙な移動や回避ができるので割と便利。火力は残影とかスキルで補わんと出ないな -- &new{2016-08-14 (日) 14:57:25};
-敵に張り付いてるとさ、ショウケツジュとかアケワハニとかの火球降らせるような攻撃が避けられない。あれって距離取るしかない感じ？ -- &new{2016-08-13 (土) 23:03:01};
--一番困るのはビャクエン＆コクロウの閃光弾。地上に降りても間に合わないし。 -- &new{2016-08-13 (土) 23:17:02};
--言ってしまえば全方位攻撃だから避けるしかない。ビャクエンもショウケツジュもアケハワニも薬師で対策出来るけど。 -- &new{2016-08-13 (土) 23:19:05};
--ショウケツは安置アリ、ワニは降らせる前の動作見てからでも距離取れる。ビャクエンの閃光は瞬落→ローリングでいい。瞬落の始動からローリング終わりまで無敵継続するから割と簡単 -- &new{2016-08-14 (日) 04:05:14};
---その安置ってどのあたりにあるか教えてくれたら嬉しいです -- &new{2016-08-14 (日) 09:06:53};
---横だがショウケツジュのアレの安置は極の頃から左足外側。完全破壊後の幾つか玉飛ばすのは背面。オンジュボウも同じだから覚えとくべし
ちなみに空中も地上と当たり判定同じだから、飛んでる玉避けるんじゃなく着弾地点を避けるようにすると食らわない。まあ瞬落→安置で気力回復なり分銅フリフリでいいんだけどね -- &new{2016-08-14 (日) 15:42:18};
-薙刀の孤月から繚乱と同じ感じで鎌でも前分銅投げの大ジャンプから魂鎖系スキルつけて縮地除くキャンセルタマフリすると慣性のってとんでもない大ジャンプできるな。突進系で離れていく鬼の初動に分銅投げ出来たときに出来ると鬼絡挟まずに追い付けてスムーズにいつもの攻めに戻れる。魂鎖つけるほどじゃないけど内包したユニークあったら着けてみると面白いかも -- &new{2016-08-14 (日) 04:53:07};
-むしろ誤爆してイライラしたから魂鎖をはずした -- &new{2016-08-14 (日) 22:06:16};
-空中でタマフリしても発動後に若干硬直があるから、低空で戦うことになる鬼が相手だと地に足が付いてしまうことがあるんだよな -- &new{2016-08-14 (日) 23:41:35};
-昔は癒スタイルで武神メインにしてたけど、今回効果か時間が下がったね。空中維持辛くて迅に逃げたわ。 -- &new{2016-08-14 (日) 23:46:13};
--今回の武神は気力消費量を軽減する性質が若干薄れて気力回復速度を上昇させるのがメインって感じだから、着地しないと気力回復が始まらない空中武器だと微妙かもしれないね -- &new{2016-08-15 (月) 18:57:44};
-初穂鎌で宍戸、玄白、サルタヒコで組んでて機動力あるけど火力なくて辛い。今作空中ダメ増加廃止されたらしいが本当にされてるか？テンキュウバッコ一式最終強化、防御力1300超でも一撃死とかされるんだが。 -- &new{2016-08-15 (月) 04:32:43};
--そもそもテンキュウバッコのは他に比べて防御力低い（例えばアヤナシ一式は無強化で1380）。頭に防御力高い装備付けて補うといいよ -- &new{2016-08-15 (月) 13:30:47};
--1300近くなら物理一撃死はなさそう。土属性の高威力食らったか多段ヒットしたかかな？テンキュウのブレスで一撃死は覚えてるけど -- &new{2016-08-15 (月) 14:19:10};
--固有スキルに拘り過ぎて火力微妙そうだな
初穂鎌使うなら普通に会心寄せした方がいいと思う -- &new{2016-08-15 (月) 21:24:40};
--コメくれた人たちありがとう。自分わがままなんでな、鎧みたいなゴツゴツな防具はつけたくないとかどうせなら固有スキル使いたいとか自分縛りが多くてね…。もうちょっと柔軟に色々構成考え直してみる。 -- &new{2016-08-15 (月) 22:42:21};
---なりきり正装でもフル精練すりゃ1280いくんだから防具はファッションでいいよ。 -- &new{2016-08-15 (月) 22:44:57};
-火力と滞空時間を両立した会心鎌のミタマ構成ってどんなのがある？宍戸梅軒、佐久間象山、足利義輝で組んでるけど火力も滞空時間もパッとしないんだよね。お勧めを教えて欲しい -- &new{2016-08-16 (火) 00:52:28};
--沖田総司（一閃・迅特化軽減・ユニーク） 宮本武蔵（一閃・ユニーク・死反吸生） 足利義輝（破軍増幅・闘志・ユニーク）の安易な迅で飛んでる。火力はともかく滞空問題は割と片付いてるぞい。 -- &new{2016-08-16 (火) 01:02:53};
--滞空時間だけなら宍戸梅軒サルタヒコつけりゃそれでいいけど火力と両立となると難しいよなぁ -- &new{2016-08-16 (火) 01:40:39};
--稲姫と浦島で空特化してアラタマにサルタヒコっていう雑構成だけど五霊のおかげで火力不足は感じない。が、一閃3枚で破軍のが火力ありそう。 -- &new{2016-08-16 (火) 02:42:08};
-鬼の斬属性弱点部位を意識するだけで両方解決できた。なんかアドバイスもらったのに申し訳ないね -- &new{2016-08-17 (水) 06:44:31};
--↑ミスった。このコメは上の火力と滞空時間の両立について嘆いていた者です。コメくれた人たちありがとうね -- &new{2016-08-17 (水) 06:45:32};
-気力関連はデフォルトでかなり改善されてるから気力要素２個以上で永久期間狙うより徐々に気力減るとしても１個で火力あげた方がいいかなとは感じる。気力関連は武蔵ユニークのみにして後火力ミタマ。気力自然回復下がるけど攻スタだからアビリティでカバー可能とかオススメ -- &new{2016-08-17 (水) 10:09:50};
-鎌の羽々斬使った千切のモーションがめっちゃ好きなんですが、それに特化した武器ゲージ回収にしやすい組み合わせってありますか？ -- &new{2016-08-18 (木) 00:55:02};
--なら羽々斬に寄せてスキルを組めばいい。wikiでスキルの逆引きや検索だって出来るよ。 -- &new{2016-08-18 (木) 01:05:11};
-分銅射出からの空中攻撃はスキルでいう飛びかかり攻撃に含まれますか？ -- &new{2016-08-18 (木) 22:06:20};
--飛びかかり中＝空中攻撃 飛びかかり攻撃＝鬼絡からの□ｏｒ△ 常に飛んでる鎖鎌なら遠山の金さんのユニークで常に会心じゃね？→そんなことはなかった -- &new{2016-08-18 (木) 22:10:13};
---あぁ、飛びかかり中と飛びかかり攻撃で違うのか
紛らわしいんじゃ！(逆ギレ)ありがとうございます -- &new{2016-08-18 (木) 22:22:59};
-気のせいならいいんだが、アプデ1.03で気力関連のスキル効果下がった？アプデ前は永久に飛んでられたんだが、安定しなくなったもので。
ミタマ構成はサルタヒコ(英霊の激励,空中殺法,希望の道標),宍戸梅軒(闘志,断奪・生,八重垣流術・飛天),服部半蔵(神便鬼毒強化・加速,神便鬼毒強化・一閃,身体賦活法),組み合わせ(鎖鎌の道)です。 -- &new{2016-08-19 (金) 22:52:59};
--武器変更したとかいうオチじゃないよね？会心武器でその構成なら永遠に飛べない方がおかしいレベルだしかといって腕前が急に落ちるわけないし -- &new{2016-08-20 (土) 00:18:31};
---もちろん同じ武器、同じ鬼相手でやりました。会心率忘れましたが、ビャクエンの武器+9で、そこまで会心率はないかもだけど、少なくともアプデ前は常に気力MAX維持できてました。 -- &new{2016-08-20 (土) 00:31:17};
--その鬼の耐久がこっそり上がってたとかあるかもしれない -- &new{2016-08-20 (土) 00:47:24};
---何体かの鬼でためしたけど、どの鬼も安定しなくなってたから、もしその場合、ほとんどの鬼が耐久上がった可能性あるかも・・・ -- &new{2016-08-20 (土) 01:20:05};
---なんかこのゲーム、アプデ情報公開無しでこっそりとなにかをイジってるような節があるんだけど気のせいなのかな・・・。 -- &new{2016-08-20 (土) 09:55:10};
--会心の発生率が落ちた線は？ -- &new{2016-08-20 (土) 01:25:50};
---今日確認したけど、神便鬼毒中は安定してたから、会心の発生率が関係してる可能性はあるね。 -- &new{2016-08-20 (土) 20:52:48};
--可能性として、気力回復量の低下・気力消費量低下の効果の減少・会心発生率の低下・ダメ減少による吸収率低下(会心の倍率低下、鬼の耐久値の上昇)などですかね・・・ -- &new{2016-08-20 (土) 01:54:15};
--癒スタが武神使ってくれてた可能性 -- &new{2016-08-20 (土) 16:24:19};
-スキルに「飛びかかり・早手」とか「飛びかかり・猛攻」とか欲しいなぁ… -- &new{2016-08-20 (土) 09:29:28};
-分銅射出は貯めた方がいいんですかね？ダメージ効率とか
あと、鎌の道の分銅射出威力アップはどれくらい効果あるんでしょうか -- &new{2016-08-20 (土) 14:08:51};
--貯めません。むしろ地上だと貯めがあるから誤爆するから大型に限って言えば削除してほしいくらい。基本即射出で得意の空中に持っていく道具 -- &new{2016-08-20 (土) 14:48:22};
--前作だと以外と溜め射出の威力が高くて、攻撃が吸われにくいから狭い箇所にある部位破壊、例えば蜘蛛や亀の角とかには有効で、更にスキルで溜め時間とか射出威力とか固めると空中と同等か威力だけで見たらそれ以上だったりしたけど、今作はどうなんだろうね。自分は蜘蛛の角に溜め撃ちのみをよくやったりするが、射出威力強化つけてるのに前作より割りにくくなっている気がする。 -- &new{2016-08-20 (土) 15:17:22};
--なるほどやっぱり大した火力にはなりにくいんですね -- &new{2016-08-20 (土) 16:59:57};
--敵の体力見える仕様があるのだからきちんと検証しようと思って試してみた。未強化の上忍ノ鎖鎌レア4、安の拠点北にいるノヅチに溜めと鬼絡からの溜めなし空中射出、一応地上と空中で射出の威力差がないことも確認、スキルミタマ無しで撃ってみた。結論からいうと、溜めた方が効率高い。ノヅチ2匹並べて比べてみたが、目測だが溜め1で2.5～3倍、2で5～6倍、3で7倍になる。分銅コンボよりも威力が高く、全部当てて3分の1位減るが、溜め3で優に半分以上、5分の3よりちょっと低いくらいまで減る。溜め時間もスキル無しで分銅フルコンボよりも早いし、広範囲を一気に片付けるコンボ、一点集中の溜めという使い分けができるわけだ。ついでに拠点に戻ってもノヅチが消えない事を利用して、渾身射出と鎖鎌の道の威力も確認してみたが、1.2～1.3倍程度の威力上昇があった。何故か単体で楽に発動する渾身射出のほうが数ミリ単位で威力が上だった。ただし、これは小型鬼に対しての検証。今回分銅コンボ大型鬼の複数箇所にヒットするっけ？どうヒットしているのかよく確認できないんだが、ヒット数によってはコンボや空中維持の溜めなし射出の方が効率高い可能性はある。 -- &new{2016-08-20 (土) 21:17:37};
---溜め3の記述ミスった。7～8倍程度ね。もしかすると、2.5倍ずつ上がっているのかもしれないが、目測なのでよくわからなかった。 -- &new{2016-08-20 (土) 21:31:03};
---情報書き忘れ。安の上級フィールドでの検証。 -- &new{2016-08-20 (土) 21:41:30};
---あー、あと属性が絡むとどう影響出るかは確認してなかったなあ。まあ今日の所はこれで勘弁願いたい。 -- &new{2016-08-20 (土) 21:49:54};
---今朝ちょっと気になって、またノヅチに溜め射出と鬼絡溜めなし射出からの鎌空中コンボを比べてみたが、鎌コンボが3分の1よりちょっと多いくらい減ったのに対し、溜め撃ちは上記の通り半分以上の減り。攻撃速度やスキルによる会心強化の関係で単純なDPS比較にはならないが、溜め撃ちも十分戦略として盛り込める選択価値はあるということで。 -- &new{2016-08-21 (日) 07:16:05};
---耐性の影響もあるのを忘れていた。ノヅチ斬に強いとかあったりするのだろうか。 -- &new{2016-08-21 (日) 07:23:02};
---今さらだが武器ゲージ共闘ゲージへの影響も失念していたことに気づいた。溜め撃ちは手数の問題があるな。 -- &new{2016-08-21 (日) 07:48:30};
---検証お疲れ様です
見たところ威力に結構な差が出るし余裕あるなら貯めてく程度の意識でも割りと効果ありそう
でも特化構成するほどではない感じかな -- &new{2016-08-21 (日) 16:02:06};
---恐らく単発の威力は千切を除けば一番だから使い用はある。隠行からの一撃に使うとか。 -- &new{2016-08-21 (日) 16:51:59};
---しっかし結構な威力出てるのに打撃音が軽いな。他の分銅攻撃と同じ効果音使っているのかね。お陰で威力あるように感じない -- &new{2016-08-22 (月) 18:07:41};
-戦略の問題点が多すぎるから未だにオススメミタマが更新されないのか。固有スキルだけだと火力に難があって、火力を出そうとすると飛びにくくなると。 -- &new{2016-08-20 (土) 14:57:56};
--鎖鎌はテンプレみたいなのがないし、みんな求めるものが違うから自分で構成しないとしっくりきにくいっていうのが原因の１つだと思う。俺もここで構成聞いたもののやっぱり自分で構成したものが一番しっくりきたって人だし -- &new{2016-08-20 (土) 19:21:42};
--会心武器持って宍戸梅軒をニギタマにすれば会心軸ならなんでもいけるし、宍戸のユニークも所詮は会心が上がるだけだからミタマ三個から会心を持ち寄っても会心構成作れるし自由度高いからね。あと鎖鎌自体にこのスキルが必須ってのが無いのがでかいと思う。精神統一とか -- &new{2016-08-20 (土) 20:51:50};
--今日はじめてちょろっと触っただけの自分でも空特化と闘志系混ぜただけで飛びまわれたしな。鎖鎌の道三人よりもこっちのが自由度高いし。 -- &new{2016-08-21 (日) 16:35:10};
--鬼千切りがすぐ溜まるから。信長を中心に組んだ構成とかも面白そうだな。 -- &new{2016-08-21 (日) 18:44:15};
--千切りの速さを活かすなら献もいいゾー。捨身の羽のまぁ似合うこと -- &new{2016-08-22 (月) 11:53:01};
---羽が部位ロックのための照準の邪魔なんだが -- &new{2016-08-22 (月) 12:01:56};
-鬼絡強化・一閃ってなんで皆話題に取り上げないんですか？闘志とか付けとくと空中鎌攻撃時に必ずと言っていいほど気力が微増し続けるのが分かるのですが、ユニークとかのほうがいいのでしょうか？また、状態異常鎌なら宍戸梅軒より服部半蔵の方がよかったりしますか？ -- &new{2016-08-22 (月) 08:38:19};
--何だ？俺の知らない内に空中鎌コンボにも鬼絡一閃が乗るようになったのか？それとも垂直落下の鎌攻撃の話かな？垂直のほうは範囲狭すぎて俺は使いこなせないから鬼絡一閃は選択肢にないが。 -- &new{2016-08-22 (月) 10:17:09};
--何だ？俺の知らないうちに半蔵のミタマ鎖鎌出来てたのか？状態異常目的のスキルのことなら何もそいつらにこだわらなくても他にいるだろ。隠の中でも宍戸、服部より優秀な状態異常ミタマはゴロゴロいる。 -- &new{2016-08-22 (月) 15:40:07};
---こ・・・これは・・・(`･д´･ ；) -- &new{2016-08-22 (月) 19:08:08};
-会心0の未強化上忍ノ鎖鎌で試したが、鬼絡一閃は空中鎌コンボには乗らんね。それどころか鬼絡からの分銅射出にすら乗らない。垂直落下には当然のるわけだが、自分には全く使いこなせない。あれ落下中連続ヒットし続けるから、使いこなしたら強いのかもしれないね。スレ主がこの事を言っているなら、使いこなしている事を素直に称賛する -- &new{2016-08-22 (月) 14:45:57};
--コメント挿入ミスった。すぐ上の鬼絡強化・一閃についてのスレ宛 -- &new{2016-08-22 (月) 14:48:19};
--そうでしたか・・・。私の勘違いのようで余計な手間を掛けさせてしまって申し訳ございませんでした。ちなみに構成は豊臣秀吉（健脚回避、鬼絡軽功、天下の人たらし）宍戸梅軒（闘志、紫電一閃、鬼絡一閃）足利義輝（闘志、破軍増幅、剣豪将軍）で武器はコクロウの+12で会心は107でやってました。でもその試行結果を踏まえて構成しなおした結果、足利義輝（魂鎖、闘志、剣豪将軍）桃太郎（元気溌剌、紫電一閃、鬼退治）宍戸梅軒（闘志、紫電一閃、断奪・生or八重垣）とかに落ち着きそうです。ありがとうございました。 -- &new{2016-08-22 (月) 19:49:43};
---俺の尊敬や称賛を返せ・・・と言うのは冗談で、よくある勘違いだし、それが正せてスキル構成も落ち着いてよかったですな。WIKIの情報も充実したし、めでたしめでたし。
ただ、一点気になることが。状態異常の事はどうなったんだろう。 -- &new{2016-08-23 (火) 08:00:12};
--状態異常は鬼を麻痺させたら跳びまわるのが簡単そうだなー、と思ってただけでして。部位ロックのこと知らずに飛んでたから動きが少しでも止まるのなら、と。 -- &new{2016-08-23 (火) 20:58:05};
---しまった・・・。↑の方への返答です。 -- &new{2016-08-23 (火) 20:58:53};
-上のほうのコメントにも書いてあるように「飛びかかり中」と「飛びかかり攻撃」は別ものだぞ。 -- &new{2016-08-22 (月) 20:20:06};
--「鬼絡→落下攻撃」には鬼絡一閃による絶対会心が全弾乗ってるのを確認。飛びかかり中＝空中にいるとき 飛びかかり攻撃＝鬼絡からの派生攻撃。ただ、盾剣の落下攻撃は鬼絡一閃が乗ってなかったりするのでどこまでが飛びかかり攻撃なのかは武器ごとにしっかり調べる必要あり。 -- &new{2016-08-23 (火) 05:01:36};
---こっちは飛びかかり攻撃＝落下攻撃だけど盾剣は飛びかかり攻撃からの派生攻撃＝落下攻撃っていう違いじゃね
武器毎にどうこうじゃなく鬼絡中に入力した1つ目の攻撃だけが飛びかかり攻撃だと思うが -- &new{2016-08-23 (火) 16:38:05};
--今後も勘違いする人が出てくるとおもったので、空中戦テクニックに「飛びかかり中」と「飛びかかり攻撃」は別物である点を記載。これで勘違いが出ても読むことを誘導すれば済むかな。 -- &new{2016-08-23 (火) 05:24:46};
-一部の中～大型鬼について、空中の溜めなし分銅射出がロックした部位に飛んでくれないんだが、これって前からだっけ？ナマズのタマハミ後とかイテナミとか、飛びたい部位に飛べなくて困っている。 -- &new{2016-08-23 (火) 12:55:09};
--届いてないか、ロックが移ってたか って事はもちろんないよね -- &new{2016-08-23 (火) 14:07:44};
---それはないですな。イテナミの角にロックしてるのにボディの方に分銅が飛んでいく。ナマズの牙にロックしてるのに、前足と体中心部の間の下に飛んでいくから、体起こしているとすかる。ヒダル系も角は問題なく飛んでいくが、腹にロックしてるのに上半身の胸の辺りに飛んで、からだひねってるときにすかる事がある。
他にもロックしたところ以外に分銅とぶことがあるのだが、まさか俺だけ？スマホのデザリングでアップデート下のかまずかったりする？ -- &new{2016-08-23 (火) 14:26:52};
---他は意識したことないからわからんけどヒダル胴体ロックは結構な頻度で空ぶることあるな -- &new{2016-08-23 (火) 14:40:20};
---結構経験あるな。センザンオウの腕ロックとかでも結構スカる。見た感じ、方向は合ってるのに射出の角度足りない感じ。これは腕前がどうのとかじゃなくてしょうがない話のような気がする。まぁ、スカらない位置取りを続けられるまでの腕前を身につければいいんだけどね… -- &new{2016-08-23 (火) 15:46:38};
---さすがにそういうのは腕っていうよりシステム的な不便だなあ -- &new{2016-08-23 (火) 16:36:27};
---まあ、ワンテンポ遅らせて溜めの動作を入れればロックしたところに正確にエイムするんだけどさ。こういうテクニック？を使ってスタイリッシュに飛んでくれっていう製作者の意図なのかもしれないが、動き回る鬼にそのワンテンポがどれだけ致命的な問題になるかを考えるとなあ。 -- &new{2016-08-23 (火) 17:50:33};
---そのワンテンポを少しでも短くするために精神統一とか暗器使いとか入れてみる？上の検証通り溜め射出は結構な威力があるから無駄になることはないけど -- &new{2016-08-26 (金) 08:48:34};
-武器スキル関連を掲載したぜ。ただ鎖鎌は専門外なんでスキルに対しての所感とか運用は何も書けなかった。あとはまかせた。 -- &new{2016-08-26 (金) 08:52:33};
-俺のキャラ、当然鎖鎌メインで使っている、何番目のボイスだったかは忘れたが、特殊攻撃時の台詞「威力集中」
だが周知の通り、鎌鼬は複数部位に当たるとはいえ、どちらかと言えば威力は分散・・・
チクショウ、ボイス変えさせてくれよ・・・という愚痴。 -- &new{2016-08-26 (金) 13:33:37};
-敵が硬いのか闘志系積んでても飛び回れなくなってきた・・・
その反動か気力管理がうまく行かなくて定期的に休むはめになるんですが何かコツとかありますか？ -- &new{2016-08-27 (土) 06:44:38};
--闘気なら2個積んでも足りないくらいだよね 属性強化の吸気2個ならまだ…サルタヒコの空中殺法入れるといくらか楽になる？ -- &new{2016-08-27 (土) 08:11:55};
--追記で斬属性は腕が弱点の鬼が多いから狙うのもあり -- &new{2016-08-27 (土) 08:13:16};
-鎖鎌で空中戦してる時に□と✕押しても飛び退き打ちが出なくてイライラするってゆう夢を見た -- &new{2016-08-27 (土) 09:38:31};
--飛び退き打ちスカって普通に攻撃くらうことよくある -- &new{2016-08-27 (土) 11:22:09};
---それ今回すごく感じる。鎌は極じゃ触ってなかったんで無印以来。無印はヒノマガトリダウンみたいな低空攻撃しなきゃいけないときは空中三段から飛び退きうち当てて分銅ってループしてたんだけど今回飛び退き異様にスカる。なんか無印から変わったっけか。 -- &new{2016-08-29 (月) 03:26:25};
-タマフリ後とかに分銅射出しようとすると入力が早いのかうまく射出にならなくて２回くらい素振りすることがよくある -- &new{2016-08-27 (土) 16:20:18};
-稲姫(空特化猛攻、縮地反転、ユニーク)浦島太郎(闘志、空特化猛攻、ユニーク)足利義輝(空特化一閃、縮地快気、ユニーク)って編成で、アビリティ維持しながら戦うっていうのを最近やってるんだけど、結構楽しい。
気力が減ってきたら飛びかかりの上入力で高空に飛び越えて、鬼払いでタイミングを見計らって縮地反転でアビリティ発動しつつ近くによって気力回復する。んで、アビリティ維持するから破軍の回転も早いという。アビリティを維持するのが少し面倒だったりするけどお試しあれ。 -- &new{2016-08-27 (土) 20:10:03};
-自分、継戦能力、全部位破壊、滞空性能、スタイルは隠でないと嫌だ、武器固有スキルも使いたい、と色々とこだわりが強すぎてミタマ組むのに苦労したが、とりあえず武器・宍戸梅軒（闘志、断奪・生、ユニーク）防具・クシナダヒメ（自然治癒短縮、自然治癒強化・慈愛、ユニーク）鬼ノ手・サルタヒコ（英霊の激励、空中殺法、ユニーク）で高会心武器を製造することでどうにか落ち着いた。
小型・中型は宍戸の断奪、クシナダユニーク、たまに五霊で治癒を含めたタマフリは一切使わずに高体力を維持。大型には今後の連戦を想定しながらポツポツと針刺したり隠形からの溜め射出したりしてダメージを稼ぎ、鎖鎌の千切りは発動か遅い上に変な所に吸われる事もあるため、金縛で止めた上で使うというスタイル。
部位破壊は鎖鎌は飛べる&武器ゲージが溜まりやすい、という事でスキルに盛り込むのを諦めた。
滞空性能もずっと飛んでいられるほどではないが、自分の中ではとりあえず許容範囲。
本来なら継戦能力に拘るならスタイルは賭、隠のタマフリを使いたいならスキルに隠特化、部位破壊用に鬼ノ手に壊、体力気力の維持は属性の吸生・吸気で高属性武器を作った方が強いし安定もするんだとは思う。
でも自分は賭のタマフリの安定性のなさ、アラタマ壊の全部位破壊前に殺してしまいかねない余計な火力、地域ごとに特色があるとはいえ、弱点属性が異なるせいで常に同じ感覚で体力気力を維持できないことが気に入らず、結局今の構成に落ち着いた。
多分弱い部類に入る構成なのだろうが、食事効果の1時間ずっと異界にいても一切休暇せずに地域をまたいで歩き回れているので、自分は満足している。 -- &new{2016-08-28 (日) 19:43:53};
--アドバイス求めてるわけでもなさそうだし日記帳にでも思いの丈をぶつけてくれるとありがたい -- &new{2016-08-28 (日) 20:43:29};
--ひとりよがりって言葉の意味がわかった気がする今日この頃 -- &new{2016-08-28 (日) 21:15:00};
--似たような悩みを持つ人のミタマ構成の参考になればと思って書き込んだのだが、どうにも評判がよろしくないようで。
オンに行ったら嫌がられる構成なのかな？ 五霊も弱体化していて、千切り狙いの金縛だから他メンバーの火力貢献は薄いし。
弱い部類の構成である自覚はあるので、もっとこうした方が良いというアドバイスがあるのなら大歓迎なんだが。 -- スレ主 &new{2016-08-29 (月) 07:18:55};
---このスキル構成が使いやすく初心者にオススメ！ とかそんな風には伝わってこないし、ただの日記にしかみえないのが問題。 -- &new{2016-08-29 (月) 07:26:42};
---前述の通り自信を持って強いと言えないし、ミタマの入手時期からしても初心者にオススメとも言い難い。かといって有用でないかと言えばそうではないし、情報提供するだけの価値はあると思う。
こういうジレンマが働いて中途半端な日記風の書き方になってしまったわけで、そこの所は申し訳ない。 -- &new{2016-08-29 (月) 09:20:09};
--断奪・生があるならクシナダヒメはいらんのでは？鎖鎌は千切り頻度高いし。 -- &new{2016-08-29 (月) 11:17:18};
---断奪のみだと色々と問題がありまして。小型には自分が止めを刺さないと回復しない、中型は破壊箇所か少な過ぎる上に再破壊できない、大型は自分が回復が必要な時にゲージが溜まっていなかったり都合よく破壊できないことが多々ある。故にクシナダヒメを積んでいるわけです。 -- &new{2016-08-29 (月) 15:14:59};
--断奪・生→紫電一閃。クシナダヒメ→天属性持って吸生のが火力も上がって汎用性も高いとおもうんだ。体力であれば天属性持って吸生で充分。でも吸生の挙動すら気に入らないって言ってるからなあ、ちょっとわがまま言い過ぎじゃないか？ -- &new{2016-08-29 (月) 12:09:25};
---わがまま本当に申し訳ない。
前述の不満の他、滞空が会心頼みで回復が属性頼みとなると武器の強化先を上手く調整しないとならず、万能の石も有限だし、試行錯誤するのも難しいですな。
紫電一閃は、回復が完全に会心頼みになるのに回復が必要な時に会心力が下がるってのはどうなんだろう？と思って敬遠していたのですが、着けてみると明らかに滞空性能に大幅な改善が見られました。
まさかこんなに効果があるとは。回復手段、継戦能力は多少犠牲になりましたが、しばらく採用することにします。ありがとうございました。 -- &new{2016-08-29 (月) 15:34:11};
-- 長い -- &new{2016-08-29 (月) 15:11:22};
---ごめんなさい -- &new{2016-08-29 (月) 15:34:56};
--宍戸をニギにして防メインの藤原秀郷(威風堂々、堅甲浄化、ユニーク)にすれば継戦能力上がるのでは？ -- &new{2016-08-29 (月) 15:32:01};
---継戦能力としてはそちらの方が断然上ですな。しかし、自分は隠で行きたいのです。背後からの会心、隠形からの奇襲、罠など、暗殺者の様なスタイルが大好きなもので。 -- &new{2016-08-29 (月) 15:49:16};
--本人が気に入って使うなら別にそれはそれで構わんけど、コメント欄とはいえwikiに載せるってことは少なからずお勧めなりする意図があっての事だろ？そういう観点からすれば間違っても人に勧めるような代物じゃない。というかふらふら異界歩くにしてもそこらじゅうに地祈石あってタマフリ回復できるんだから吸生関係は複数はいらない。その分火力あげてさっさと倒す方が時間も労力も少ない -- &new{2016-08-29 (月) 15:39:31};
---弱い部類だとは思っていたが、ここまでとは。石までに連戦することが多く、小型になぶられて治癒のみの回復のためだけに石を使うことも多々あったため、石だけでは継戦能力を維持できないと感じての構成だったのだが。やはりオンでは嫌われる構成のようですな。 -- &new{2016-08-29 (月) 18:15:15};
---本来、鎖鎌は小型を無視して大型に集中できる事が利点の１つだし、小型に対しても天狗を除けば一方的に空から攻撃できるから小型との相性も良い方。それなのに「小型になぶられて」とか書いてる時点でお察しなのさ -- &new{2016-08-31 (水) 00:37:28};
-鎌鼬は発動中回避不可になってるけど、空中発動時の上昇中(？)なら飛び退き打ちはできるよね？実用性は知らんけども。 -- &new{2016-08-29 (月) 18:39:53};
--あと体験版よりは頻度下がったけど、空中で鎌鼬中(発動直後？)に鬼に押されたりすると超移動することあるよね？ -- &new{2016-08-29 (月) 18:44:31};
---たまに鎌鼬中にすぃーっと流されるように離れてくことあるな -- &new{2016-08-29 (月) 22:29:49};
-まーまー本人が満足してるならいいんじゃないか。それに効率を求めるだけがゲームじゃないし。色んな楽しみ方があっていいと思うよ。 -- &new{2016-08-29 (月) 18:54:44};
--問題はそこじゃなくてみんなやんわりとしか言ってないから迷惑がられてることに木主が気づいてない点。はっきりと中身の無い長文をやめろ日記でやれ！っと言ってあげるべきだったと思う。 -- &new{2016-08-29 (月) 19:43:05};
---多分言われて理解するタイプじゃないよこれ というか最初の最初に日記に書いてねって言ってもらってる
放置推奨 -- &new{2016-08-29 (月) 21:17:42};
-ウシオキナは高度取れないからなんか結構地上に落っこちちゃうな。というかウネウネするから部位ロックかけるとちょっと酔う。ある意味鎖鎌の天敵な気がしてきた。 -- &new{2016-08-29 (月) 21:39:39};
--とぐろ巻いてるっぽい体制の時に中心で鎌鼬するとたくさん当たってるように感じる(実際は知らん)
ロックすると酔うのは同意 -- &new{2016-08-29 (月) 21:46:52};
-鎖鎌が活きる鬼が増えるといいなー。 -- &new{2016-08-29 (月) 23:48:57};
-空中で縮地って出来るっけ？ -- &new{2016-08-30 (火) 13:51:24};
--できるよ -- &new{2016-08-30 (火) 17:15:11};
-空中戦のところ書いた人語りすぎててキモいだけで読みづらいな。あとで要点だけまとめ直すわ -- &new{2016-09-01 (木) 08:29:55};
-繰鎌組みたくなったけど、一番相性よさそうなサルタヒコがメイン向きじゃないという悲しみ。別に五霊が使いたいわけじゃないんだが・・・ -- &new{2016-09-01 (木) 13:45:55};
--鎖鎌の千切性能にサルタヒコの激励&魂鎖、五輪千切増、安倍晴明の五輪転移で繰スタイル版縮地、五輪魂鎖治癒ワープだッ！…してみたものの縮地と違って移動後の無敵が無いから割と攻撃を喰らいやすくて(´・ω・｀)ってなった -- &new{2016-09-01 (木) 13:55:42};
-最近、光秀、梅軒、信長の羽々斬千切り特化で遊んでるけど武器ゲージの溜まりの早さと千切りの威力が気持ちいい かっこいいし
更に千切りの火力アップするのに梅軒をスタイルにして隠形使いたいけど、防御面で薬師が頼りになるのと賭スタが思いの外楽しいのが悩みどころ -- &new{2016-09-03 (土) 15:53:08};
-分銅の届く距離が前作より長くなった気がする
瞬迅印なくなっていつでも連続で飛びかかれるようになったし、あまり変わってないようでいて動きやすくなってて楽しい -- &new{2016-09-04 (日) 04:27:00};
-武蔵(一閃、軍神延長、ユニーク)信長(一閃、闘志、ユニーク)義輝(闘志、破軍増幅、ユニーク)
鎖鎌は武器スキル入れるより一閃三枚積みが安定な気がする、会心武器前提だけど -- &new{2016-09-05 (月) 23:39:38};
-瞬迅印がなくなって戦いづらくなったのは自分だけだろうか… -- &new{2016-09-06 (火) 00:03:26};
--俺は瞬迅印を発動し忘れる事が結構あったから今の方がやりやすいな。 -- &new{2016-09-06 (火) 00:45:01};
--瞬迅印せずに飛びかかって空中戦には慣れたけど、時々着地前に瞬迅印を解除するつもりで分銅グルグルしているのは私です -- &new{2016-09-06 (火) 06:49:41};
--瞬迅印の空中発動・解除時のフワッとなるモーションが、自分の戦い方では結構重要だったんだよね。あと科戸・特攻とかの特攻系が乗るっていう強みがなくなったのが地味に痛い。基本は賭だからそこまでではないけど。 -- 木主 &new{2016-09-06 (火) 21:31:49};
-足なしオノゴロとかタマハミ崩山とかの独楽みたいに回る攻撃の避け方がわからん。瞬落→地上回避でも無敵時間が足らんし、射出で飛び越えようとしてもギリギリ引っかかって食らう。安定して避けられる方法を教えてくれ -- &new{2016-09-08 (木) 01:51:50};
--オノゴロに関してはいわゆる攻撃のしすぎというやつでは。攻撃の間隔を覚えてオノゴロが攻撃をする時には既に地上に降りてある程度離れているというのが良いかと思います。クエヤマの独楽攻撃は射出飛び越えで距離を稼いでからの瞬落（→地上回避）でいけます。 -- &new{2016-09-08 (木) 07:23:08};
--オノゴロは最悪薬師でごり押しとか
崩山は鎌ならさっさと足壊しちゃった方が闘いやすかった気がする -- &new{2016-09-08 (木) 09:29:30};
--空スタなら縮地で緊急離脱できるからオススメだぞ(布教) -- &new{2016-09-08 (木) 13:23:34};
-テクニックの欄にノーロックで立ち回るってのがあるけどこれ出来るようになったほうがいい？みんなやってることなの？全然操作がおぼつかないよ…指つりそうになる -- &new{2016-09-09 (金) 11:02:59};
--ノーロックは前作ではかなりお世話になったけど、分銅射出左右飛びかかりのお陰で常時ロックオンでも位置取りが楽になった2ではたまにしか使わなくなったなあ。鬼が分銅の射程外へ行ったら近くの味方に分銅当てて移動…なんてのも鬼絡のお陰でやることもあまり無いし。忘れてても問題無いかと -- &new{2016-09-09 (金) 13:16:03};
--必須じゃないのね安心したよ。とりあえず忘れておくわありがと -- &new{2016-09-10 (土) 08:34:52};
--むしろノーロックじゃないとうまく立ち回れないオレみたいなのもいる。自分がやりやすい方法でいいんだよ。 -- &new{2016-09-21 (水) 12:30:33};
-献で武器ゲージ振り撒くの凄い楽しい。献特化増幅一つと明智さんだけで十分味方の武器ゲージ溜まってる気がする。
あとやっぱ羽生えるの似合うね鎖鎌 -- &new{2016-09-13 (火) 14:51:43};
--布都御魂+残影の高速ゲージ回収をお登勢ユニークでバラまいたら、と思ったけどお登勢のスキルが1枠無駄になるか天恵で運頼みになるか -- &new{2016-09-15 (木) 10:23:35};
-浦島（闘志、空特化・猛攻、ユニーク）義輝（空特化・一閃、縮地強化・快気、ユニーク）サルタ（英霊の激励、空中殺法、縮地強化・快気）
浦島とサルタのユニークで魂鎖が被ってるからサルタの方を抜かしてるんですけど、実質スキル2つ分のユニーク枠1つを使えないのももったいない気がするので、どちらか換えようと考えてるんですが何かオススメのミタマありませんか？ -- &new{2016-09-19 (月) 11:05:39};
--外せない条件があるのかどうかわかりませんが、メイン空・英霊の激励２積みを条件としていくつか試してみました。メインを永倉新八、義輝の縮地快気を闘志に変更してとりあえず条件クリア、残りのアラタマを毘沙門天・武蔵・木曽義仲・源義家・信長なんかにするのはどうでしょう。 -- &new{2016-09-19 (月) 11:49:36};
--どこにこだわりがあるかわからんけど、ニギ義輝のアラタマ枠としてなら久坂か毘沙門天が優秀になるかな。片方は単純に強スキルの奉護五大持ちで片方は空アビ激励(一閃2)短縮での破軍の高回転が魅力 -- &new{2016-09-19 (月) 12:17:42};
--すいません、ちょっと説明不足でしたね
一応コンセプトとしては、縮地快気と英霊で回転数あげた五霊で会心低めの武器でも飛び続けられるというものにしたつもりでした
助言ありがとうございます
毘沙門天入れた構築も試してみようと思います -- 木 &new{2016-09-19 (月) 13:03:40};
-あれ、モーション値の項目っていつの間に出来たんだっけ
鎌鼬と分銅が全体的に思ってたよりかなり高いな -- &new{2016-09-20 (火) 08:45:42};
--複数ヒット前提なら地上□がかなり強そうに見える -- &new{2016-09-20 (火) 09:22:14};
--分銅攻撃は砕属性で砕弱点の多い脚に当たるし、敵によっては無理に飛ぶよりダメージ効率良さそう -- &new{2016-09-20 (火) 14:13:44};
--いくらなんでも□と射出の威力高すぎない？ -- &new{2016-09-20 (火) 17:00:16};
--分銅のエフェクトくっそしょっぱいから威力のギャップが凄いわ -- &new{2016-09-20 (火) 19:06:31};
---最大溜めの打撃音も"ペチン"だからね -- &new{2016-09-29 (木) 16:18:06};
--分銅攻撃は当たる位置でダメージ変わるんじゃなかったっけ。根本だとカスダメ。極とかはそうだった気がするけども。鎌鼬はどうなんかなぁ。 -- &new{2016-09-25 (日) 20:04:21};
--吸生とか吸気の回復量見てると鎌鼬フルヒットしても△×3と大して変わらないんだよなぁ…
斬砕混合で色んな部位にバラけるってのもあるんだろうけど -- &new{2016-09-26 (月) 00:12:20};
--吸気の量だとなかなかわからなそうだよね
気力消費する技(鎌鼬)と消費しない△攻撃だから -- &new{2016-09-26 (月) 21:02:54};
-鎌鼬してる時にたまに凄いすっ飛んでくことがあるんだけど原因はなんなんだろうか
鬼の動きに押されて流されるように離れてくこともあるけど、それとは違うのか凄い勢いで酷いときはエリアの端まで飛んでいったりする -- &new{2016-09-26 (月) 18:11:35};
--分銅を敵に引っ掛けた後に鎌鼬を使うとすっ飛んでくけどそれじゃないか。飛び掛った時の勢いが殺されてないんだな。この場合は飛び掛ってから△攻撃一回挟んで鎌鼬を使えば飛んでかない。地上での鎌鼬でそうなる場合の原因はわからん。 -- &new{2016-09-26 (月) 18:29:27};
-それにしても空中戦メインだけど実は空中特化とは違い地上戦でも溜め射出やら攻撃範囲やらで割りと万能にこなせたり、やけにモーション値が高かったり、修正が少ない位にバランスよかったり、スタイルとの相性も悪いものもなかったり、なんだか開発者に愛されている感じがあるね。鎖鎌に拘りとかあるんだろうか。
水曜日のダウンタウンで鎖鎌最弱説なんてやっていたが、ここに至っては全く無縁ですな。
ただ一つ、鎖鎌の原型は三國志の時代から記録があるが、あってしかるべき動作に、分銅を投げつけて相手の武器や四肢に絡めつかせ、動きを封じたりフリーダムウォーズみたいなドラッグダウン（引き倒し）が出来て然るべきなんだが、全武器中一番動きを封じるのに向かないという。この辺りも拘りとかあるんだろうか。 -- &new{2016-09-29 (木) 17:01:08};
--鬼がデカすぎて鎖を巻き付けられないとか？天羽々斬は分銅で怯むからそれに見えなくも無い(贔屓目) -- &new{2016-09-29 (木) 17:15:44};
--ロックしたところに溜めなし空中分銅射出が正確に当たらない所は修正して欲しかったなあ -- &new{2016-09-30 (金) 15:59:34};
-いつも思うんだが、ラゴウケイトの足を破壊すると背後ががら空きになるからそこから攻めるわけだが、あの妙にリアルなおっさんぽいケツに分銅をぶちこんでかっ飛んでいく様に苦痛を感じる -- &new{2016-09-30 (金) 09:30:30};
-OPの糞長鎖分銅ください
ハバキリ千切の斬撃部分って隠形乗るのかな -- &new{2016-09-30 (金) 10:01:38};
-遺跡鎌会心特化鍛錬+12で攻撃力800会心力160 初穂と攻撃力1しか変わらんかった -- &new{2016-09-30 (金) 21:06:58};
--攻撃特化鍛錬では攻撃力837会心力126で、初穂鎌の同鍛錬と比べて攻撃会心それぞれ1ずつ多かったです
見た目用ですね -- &new{2016-10-01 (土) 19:32:20};
-たまに分銅射出が相手の身体すり抜けることがあるんだけど俺だけ？ -- &new{2016-10-01 (土) 18:48:59};
--すり抜けることはないがロックした箇所に正確に分銅が飛んでいかないことは多々ある。
特に縦方向の角度があわない事と、敵との距離が射出最大距離より少しでも近いと横方向が右寄りにずれる。
ノーロックでやってたらあまり関係ない話だが、右寄りにずれるのはノーロックでも関係なく発生する。
射出の際の分銅の角度と距離を確認してみてほしい。
オンラインでの話だとすると、ラグの可能性もある。 -- &new{2016-10-01 (土) 19:48:05};
---オンでのことでした
相手の身体の中に分銅が入り込んで見えていたのですが、ラグのせいで判定がなかったんですかね -- &new{2016-10-01 (土) 20:47:37};
--単にオートロック場所が悪いだけだと思うがヒダラシ相手だとよくすり抜ける -- &new{2016-10-03 (月) 10:06:14};
---ヒダラシはデフォのロック位置だとスカりやすいから腹ロックしてるわ
そして腕や近くの餓鬼にロック吸われてイライラするまでがセット -- &new{2016-10-05 (水) 00:13:48};
---腹にロックしてても胸に分銅飛んでいくから意味ない -- &new{2016-10-05 (水) 11:51:55};
-信長軸にハバキ特化して遊んでたんだけど鎖鎌のハバキ千切ってもしかして性能よくない？
発動トリガーの分銅の射程やけに短いし
発動しても鬼がのけ反ってその後当たらなかったり変な場所に当たったりする -- &new{2016-10-05 (水) 17:52:17};
--前回の鬼千切極も性能的に酷かったしなあ。今回は分銅さえ当てれば敵がどこ吹っ飛んでも鎌切は敵を追尾してくれるけど、前回は飛行跳躍を含めた一部のアクション中に撃つとノックバック・ポップアップして鎌切りを盛大にスカッてたし。
まあノーマルの千切が一応未破壊部位に優先的に当たるとはいえ、手前の破壊済み部位に吸われやすいのに対し、ハバキリはその心配がないのは利点だろう。
距離感ミスると遠すぎて分銅スカるor近すぎて踏み込みすぎて鎌切りスカるけどね。 -- &new{2016-10-06 (木) 09:02:00};
-変な場所に当たるってのはハバキリが未破壊部位優先であたるからじゃないかな
まぁ性能に関しては分胴の射程やらちゃんと発動しなかったりで他武器に比べると微妙 -- &new{2016-10-05 (水) 19:03:38};
-性能はお世辞にもいいとは言えないだろうけどそれを補って余りあるかっこよさがあるから...
ごちゃごちゃしてるとそれもよく見えない時もあるけど -- &new{2016-10-05 (水) 20:14:31};
-しかし銃は楽に霊脈撃ち抜けるようになったのに、分銅射出は相変わらずよの。 -- &new{2016-10-17 (月) 14:26:38};
--アナログをニュートラルのままで射出すれば普通にロック部位に飛んでる
例外はゴウエンマ、ゴズコンゴウの角破壊放心時の側面～正面から射出した時だけ
よく聞く話題なんだがVita、カメラ最大寄り、追跡全方位だけどハードやカメラ別で違いあるんだろうか？ -- &new{2016-10-17 (月) 17:37:22};
---vita2000、ソフトはカードリッジ、いつもはカメラ最大引き、追尾左右だから、その環境に合わせてみたが、相変わらず溜めなし分銅射出は変なところに飛んでいく。 -- &new{2016-10-28 (金) 12:04:28};
-鎖鎌は本当に良くも悪くもバランスいいな。他の武器は未だにwiki更新されるけれど鎖鎌はもう話尽くしたと言わんばかりの無更新っぷりだ -- &new{2016-11-18 (金) 13:52:39};
--空中でロックオンしつつ□△△△ループしてるとモーション速めかつ上手く動けば動くほど休む間が無くなるせいで指が疲れるという欠点ががが -- &new{2016-11-18 (金) 18:36:59};
-空中△長押しあたりで、一点高威力技ほしいな。サッと高速ですれ違ってズババッて後から斬撃が複数入るみたいなカッコいいの -- &new{2016-11-22 (火) 18:15:33};
-能否加入武器强化后的能力值？ -- wyghthy &new{2017-03-29 (三) 09:50:49};
-2極らへんで、空中で被弾した時に鎖を何かに巻きつけて空中受身が取れるとか、空中での連続攻撃回数に応じて攻撃速度又は攻撃力の上昇、みたいな効果が欲しいな。確かに機動力も華麗さもバランスも申し分ないんだが他の武器と比べて特殊感が少ないような気がする。（飛べるという特殊環境に慣れてしまったのかな…） -- &new{2017-04-16 (日) 18:07:30};
-分銅射出が無印から遅くなってる。飛び退き打ちor瞬落からのノータイム射出がイエスタイム射出になってる -- &new{2020-05-24 (日) 17:59:58};
-カマイタチブンブンは強いんですかね... -- &new{2020-09-26 (土) 20:14:22};
--弱い。マルチで鎌鼬連発してる奴がいたらそいつが火力役としてカウントされることはない。 -- &new{2020-09-27 (日) 12:47:53};
---仕込鞭の神楽みたいに単純じゃないかー。わざわざ教えてくれてありがとう！ -- &new{2020-09-27 (日) 21:25:23};
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