[[Comments/銃]] -吸の効果微妙。エイムが下手なので擲弾を撃ち抜くのが難しい。擲弾は張り付く。時で発動するのか調査中。 -- &new{2016-07-22 (金) 07:05:41}; -全弾種溜めが可能になったのはいいけど、狙撃だと溜め２段階目までいかないと前作並の火力にならないのはちょっとしんどいな・・・ 擲弾狙いやすくなったからそれでバランス取ってるのかもね -- &new{2016-07-22 (金) 14:38:38}; -貫通擲弾が範囲狭くなって、単発ヒットに変更されてる・・・ゲージ溜め能力と威力はあまり変わってないけど範囲狭くなったのはいただけないな -- &new{2016-07-22 (金) 19:11:48}; -狙撃弾以外産廃って言われるお・・・だから狙撃弾弱体化するお！これで全ての弾使ってくれるお！←馬鹿じゃないの -- &new{2016-07-22 (金) 20:13:37}; -本当何で狙撃弾弱体化させたんだろう、狙撃弾の調整は極のままで他の弾種強化させればいいのに -- &new{2016-07-22 (金) 22:06:26}; -貫通擲弾もちょびっとだけど弱体化してるし、ほんと開発は銃が嫌いなんだな、極初期よりはマシだけど極アプデ後よりは確実に弱くなってる 銃使いは当分冬の時代が来るね・・・ -- &new{2016-07-22 (金) 23:11:28}; -その割に重要キャラ二人に銃を持たせるという。考えが分からん -- &new{2016-07-23 (土) 02:05:25}; -狙撃が弱くなっただけでやっぱ遠距離は強いと思うけどな・・・遠山でゲージ維持するとかなり安定した火力が出る。手数で勝負のほうがいいね、擲弾で多段狙ってゲージためるかんじ。霊弾はぶっちゃけいまのところ意味なし、絶対に後々強化来るよ あんま書きたくないけど爆が強い。特にミフチみたいに部位が密集してるやつ -- &new{2016-07-23 (土) 11:39:10}; -全体的にエフェクトしょぼくなったな、極やったと2体験版やったら霊弾が豆鉄砲かと思った -- &new{2016-07-23 (土) 21:45:13}; --自分は特に爆が酷く感じた、たぶん範囲も狭くなってるよねこれ -- &new{2016-07-23 (土) 21:52:26}; -時限弾いろいろ確認してるけど、これ霊脈への優先命中がなくなってるんですが・・・ 範囲そのものも狭くなってるし威力はともかく扱いづらさはさらに上がっとるな -- &new{2016-07-24 (日) 07:53:42}; --それ本当だったら本気で産廃だな -- &new{2016-07-24 (日) 09:26:29}; --時限弾さすがに威力は高めだけど、霊脈に当て続けるくらいでないと威力も他のサポート武器にも負けるくらいだもんね。キツイ。 -- &new{2016-07-24 (日) 14:13:36}; -マーカーと弾道って別に極と変わってないよね？なんか狙い辛いにがするけどフレームレート低いからかな -- &new{2016-07-24 (日) 15:21:45}; -カメラ距離とか変えれるから操作感同じではないと思う。 極PS4に比べて、PS3もPS4もエフェクトが別になってて違和感はある。 -- &new{2016-07-24 (日) 21:10:05}; -銃弱体化？でホロウや博士ごっこをする人には辛いという事か -- &new{2016-07-25 (月) 00:09:31}; -弱体化、弱体化って騒いでるけど、今までが強かっただけでしょｗそもそも遠距離が近接より強いのがおかしいｗ -- &new{2016-07-25 (月) 00:50:48}; --今までが強かった？ -- &new{2016-07-25 (月) 08:13:36}; --壊銃とか科戸銃だったら全武器でも上から数えた方が早いくらいの火力は出てたけど、それでも迅太刀や壊棒には到底かなわなかったから近接より強いなんてことはなかったよ。上みたいに一般的には弱いイメージのまま明らかに弱体してるからそりゃ騒ぐよねって感じだが。個人的にもTAにおける2強に食らい付いてたのに弱体化は嫌だったし。 -- &new{2016-07-25 (月) 12:43:28}; -気のせいだったらいいんだが、散弾の霊弾、強制怯みなくなった？ -- &new{2016-07-25 (月) 01:35:00}; --無くなってるっぽいね。少なくともそう感じるレベルで怯まない。今回で怯ませしたいなら槍しか無いみたい。 -- &new{2016-07-25 (月) 12:46:42}; ---槍もひるまなくなったよ。太刀の紫刀傷残心なら怯ませられる -- &new{2016-07-25 (月) 13:55:24}; ---やっぱ怯みなくなってるのね。紫刀傷は怯むのか。情報ありがとう。 -- &new{2016-07-26 (火) 01:33:47}; -ここまで変えられると、空中・近距離で散弾ぐらいしかすることないけどリロード考えるとそれ銃いらないじゃんて状態・・・現状まとわりつくだけのゲームだし火力だけが重要な感じ -- &new{2016-07-25 (月) 09:56:39}; --そういや極は空中じゃ被ダメアップだったけど空中で銃展開してたら被ダメバイプッシュなのかしら -- &new{2016-07-25 (月) 22:52:43}; -極初期みたいに担ぐだけで蹴られるレベルやコレ(´・ω:;.:... 製品版の明日はどっちだ -- &new{2016-07-25 (月) 12:58:10}; --銃4人で集まればいいな！ -- &new{2016-07-25 (月) 22:53:30}; -今回ってヘイト関連どうなっているかわかる人いる？なんか銃使っててもあんまりこっちへの攻撃が来ないような気がするんだが。 -- &new{2016-07-25 (月) 23:35:55}; -銃で滞空攻撃しても狙いにくいだけでいい事無いな -- &new{2016-07-27 (水) 21:57:32}; --空中から散弾撃ちまくるのは楽しい。楽しいだけだが -- &new{2016-07-27 (水) 22:01:50}; -銃と弓の跳びかかりは、金さんの跳びかかり攻撃確定会心と組み合わせるとロマンが… ただし撃てるのが通常弾だけだから火力ではなく、ゲージ溜め的な方向で考えるのが正解っぽい -- &new{2016-07-27 (水) 23:45:24}; --金さんの固有スキルと闘志を付けて餓鬼に飛びかかり攻撃を当てても気力は回復しない…つまりはそういうことなのですよ -- &new{2016-07-28 (木) 02:49:20}; ---そういや極でも似たようなスキルの猛進が無効だったな。ひどいや… -- &new{2016-07-28 (木) 14:30:33}; -なんやこの豆鉄砲な弾と着弾エフェクト・・・VITA版だからか？極よりしょぼいじゃん当てた気にならない -- &new{2016-07-28 (木) 16:41:51}; -おれ、このくらい弱いほうがいいわ。使う人少なくなるし。前作も後半のverでは遜色なかったからな。 -- &new{2016-07-29 (金) 01:32:51}; -基本的に瀕死強化で戦って壊アラタマぶっぱして 何とか火力が… -- &new{2016-07-29 (金) 10:34:58}; --地力が無さすぎて壊の恩恵低いしね。ここまでだと科戸特化で化ける気もしないレベル。前作より気力回復ターンがはっきりしてるから、立ち回りがゲージ溜める特性に合致して、タマフリにも相性が良い元気3魂銃が出来るとワンチャンあるかも -- &new{2016-07-29 (金) 11:53:56}; ---新島八重は外せないかな、元気溌剌と装填速度あるし -- &new{2016-07-29 (金) 12:49:42}; ---ニギタマ賭献、アラタマ攻防で組めたらベストかなぁ。組めてやっと他の汎用構築に並ぶくらいだろうけど…。 -- &new{2016-07-29 (金) 15:53:33}; -味方の鬼葬でぼこぼこに吹っ飛んだり比較的狙いやすい足とかの霊脈が消えてくから辛すぎる -- &new{2016-07-29 (金) 11:06:53}; -俺は吸引霊弾で動きを拘束しまくるサポガン使いになるぜ。 -- &new{2016-07-29 (金) 12:50:50}; --やめてください何でもしますから -- &new{2016-07-29 (金) 14:19:57}; -極じゃ銃+隠でやってたんだけど銃どころか隠も全体的に弱体化くらってるのか・・・ここのガンナーたちはミタマ何使ってるの？ -- &new{2016-07-29 (金) 15:57:34}; --新島八重 魂 高杉晋作 博 雑賀孫市 魂 で銃スキル三種つけてる -- &new{2016-07-29 (金) 16:14:01}; -それよりも弾の特性について知りたいな 他のガンナーがどんな弾種のやつ使ってどういうふうに立ち回ってるか。霊脈溜め1狙撃も言われてるほど弱いとも思わんのだけど･･･ -- &new{2016-07-29 (金) 19:41:51}; --討伐時間なんか気にしないから基本的に貫と時が揃ってるのしか使って無い。溜めも鬼が倒れた時しか使って無い。倒れて多段ヒットしそうなら貫で多段ヒットしないなら時。雑魚も基本的には貫。下級ならミタマ育成優先。上級なら気力、体力Maxでダメupを優先で。貫、時を半々で装填して射つときは装填射撃で弾切れが起きないようにしてる -- &new{2016-07-29 (金) 21:15:33}; --弱くなったと言ってもタイム出るのは狙霊ですね。貫や散も相性次第で超えることはあるかも。趣味武器に逆戻りしたので自分が楽しくできたらそれで良いと思う。軒昂3元気3くらい積んだら貫擲強そうだなとは思うが。組めるかはわからんけど。 -- &new{2016-07-29 (金) 21:49:28}; -擲弾付着するようになったけどこれ逆に使い辛くない？討ちぬこうとした瞬間謎判定でふっとくっ付いて場所づれたり酷いときはなんか裏側のほうにくっついちゃったり -- &new{2016-07-30 (土) 08:37:31}; --正直クソ仕様だとは思う。適当にロックして貫通で2,3個なげて撃ちぬくとかは楽だが意味は・・・ -- &new{2016-07-30 (土) 15:20:34}; -ソロなら吸引弾がとても楽（強いとは言ってない -- &new{2016-07-30 (土) 20:56:24}; --吸引撃ちまくってあとはNPCにがんばってもらおう -- &new{2016-07-30 (土) 21:31:10}; -博士の銃と時継の銃、使い勝手はどっちが良いだろうか。とりあえず狙撃派な自分は時継銃だが。 -- &new{2016-07-31 (日) 10:21:37}; --もし誰かが人札から使ってくれたときを考えて吸引のない時継銃 -- &new{2016-07-31 (日) 13:31:03}; -今作は狙撃霊弾が溜めになったのと、鬼が動き回るので狙撃一強の時代は終わり。擲弾貫通弾空中打ち連打が王道。 次点で鬼がダウンしてるときや動かないときに時限弾溜め連打。八重ちゃんの装填upは必須 -- &new{2016-07-31 (日) 16:18:16}; -鬼返と完全破壊で霊脈が死角になったり消えたりするのはもう完全にガンナーのこと忘れてただろって気分になったので散・貫・時の３つがメインになった。霊脈ごと手足無くなるはほんとやめて。 -- &new{2016-07-31 (日) 16:50:53}; --それな・・・ぼこじゃが吹っ飛ぶし手足消えるしもうね -- &new{2016-07-31 (日) 19:59:48}; -アラミタマの"操"が相当相性いい気がする。 五霊明神の部位指定に恐らく一番向いている。 開幕で使うと一回の発動で上位でも部位2~3個持っていける。 あとは強化スキルやタマフリで回転率あげると、ただの解体作業。 銃らしい強さではないが、銃だからこその部位指定速度ではあると思う。 -- &new{2016-07-31 (日) 19:36:00}; --というか繰が銃と相性よさそう。平賀源内、朝倉宗滴、平清盛で遠距離から貫通を装填射撃してるけど割といい感じ。 攻種は源内で近接の仲間にくっつけて、切れるタイミングで今度は衛種とループすれば清盛の速風と延長で戦闘中ほとんどプチ科戸状態。宗滴は五霊短縮が強力なうえ常在戦場が銃向きかも。ついでに死反で一撃死も安心。 -- &new{2016-07-31 (日) 22:35:25}; --銃らしさの追求なら、愛姫・遠山金四郎・桃太郎がお勧め。愛姫の自決と追駆吸気で疲れ知らず、鬼の足が止まれば残影＋時限霊弾で無双できる、気がする -- &new{2016-08-01 (月) 07:44:48}; -新島八重・雑賀孫一・遠山金四郎 自分は今これだけど魂銃の一つのテンプレだと思う。常時魂ゲージMAX・遠山で属性吸気にしとけば連昇・貫通散弾で回復して八重の元気溌剌も維持しやすい -- &new{2016-07-31 (日) 23:03:22}; --大事なのは孫市の精密射撃だよね、擲弾をくっつけてから撃ちぬく事に特化できる -- &new{2016-08-01 (月) 19:10:07}; ---孫市の追駆・吸魂でも結構な時間ゲージを維持できるから、金さんは必須とまではいかない感じ、自分は金さんの代わりに桃太郎入れて、元気溌剌２枚でやってる -- &new{2016-08-01 (月) 21:22:08}; -前作でも欲しかったんだけどオープンワールドになったおかげで余計にズーム機能が欲しかった。 -- &new{2016-08-01 (月) 03:38:14}; -比較的被弾も少ないし固定ダメージだから生刀生弓も相性いいかと思ったけど肝心の生刀生弓のダメージはどんなもんなんだろう・・・ -- &new{2016-08-01 (月) 10:20:40}; --防アラタマよりダメージ出てない感ある -- &new{2016-08-01 (月) 16:19:38}; -ダウン時に高度の下がった角狙いで千切ったりして吹き飛ぶことが多い現状、ダウン狙いの時限弾すら難しいな。 -- &new{2016-08-01 (月) 22:27:26}; --ゴロゴロ転がりまくる仕様のせいで霊脈狙う暇も無いしな・・・あと相変わらずのガバガバ判定 -- &new{2016-08-02 (火) 06:38:11}; -ただひたすら吸引弾を打ち続けるだけのマシーン -- &new{2016-08-02 (火) 12:56:16}; -↑ソロではNPCの火力でなんとかなってるけど、マルチにきてまで迷惑だから絶対止めてね -- &new{2016-08-02 (火) 13:25:39}; --お前の存在が迷惑だよ まず知識を付けてから出直してくれ -- &new{2016-08-02 (火) 15:09:50}; -時代は与一＋精神統一２詰みの吸引弾溜め３連射 圧倒的な速射性能でタマハミしたミフチですら一歩も動けない -- &new{2016-08-02 (火) 15:08:19}; -今作では吸引それなりに便利らしいけど吸引は極のイメージが最悪すぎたからそれがなくなるまでちょっと時間かかるかもね -- &new{2016-08-02 (火) 16:08:52}; -マルチで吸引使う馬鹿は中の人がいることを理解しろよｗ なんも見えないしうぜぇんだよ -- &new{2016-08-02 (火) 16:14:57}; --カメラ最大まで引け雑魚 -- &new{2016-08-02 (火) 16:54:04}; -吸引で足止めしてのラッシュは強いが、相互理解が無いとアイツ吸うだけで働いてないって思われそう。 -- &new{2016-08-02 (火) 19:24:20}; --普通に四人で攻撃した方が速そうだしな -- &new{2016-08-03 (水) 04:36:04}; -そういえば前作でハヤヒ系の縦回転または横回転に吸溜め使うと吸終わるまで着地しなかったけど、ダイバタチも似た動きに合わせて吸溜めしたら暫く浮きっぱなしなのかな。 -- &new{2016-08-02 (火) 19:54:54}; -狙撃擲弾は付着してると範囲が広がる？しかし、鬼がのたうちまわるから狙撃は使いづらいねぇ。 -- &new{2016-08-03 (水) 15:06:48}; --のたうちまわるから擲弾もすっぽ抜けるのよね。しかし部位が完全消滅するならせめて消滅した断面に霊脈置いとけよ。 -- &new{2016-08-03 (水) 21:11:51}; --擲弾はへんなところにくっついたりしたあげく鬼がふっとんだり転がったりして狙い辛い -- &new{2016-08-03 (水) 22:58:19}; -火力運用の候補としては、私的には統一積みの狙撃霊弾・散弾零弾、統一使わないなら貫通擲弾・貫通複数巻き込みかなあ。比較的霊脈の狙いやすい手足の両方完全解体されちゃう鬼はいないっぽいから、霊脈面では割り切ればいい感じ。吸引弾自体の火力次第ではこれも検討。 -- &new{2016-08-03 (水) 23:08:12}; -生刀生弓増幅3積みで試してみたけどこのタマフリってモーション値依存で被ダメ決まるのかな？ほかの武器だと体力蒸発するのに銃だけ残る -- &new{2016-08-04 (木) 00:42:25}; -吸引霊弾連射は間に時限弾や貫通弾混ぜて交互に撃つとそこそこダメ出るね。吸引の拘束で弾が確実に当たるし。 -- &new{2016-08-04 (木) 15:13:17}; -結局狙撃か散弾を使いこなさないと火力が微妙な気がする。 -- &new{2016-08-04 (木) 20:52:38}; --いたら便利だけど別にいなくても良い、それが吸引マン -- &new{2016-08-05 (金) 06:16:39}; -噂の繰組んでみたけど強いね 安倍晴明、黒田官兵衛、平清盛 皮剥いてから鬼の目で見ながら全ぶっぱすると笑えるぐらい削れる -- &new{2016-08-05 (金) 01:27:54}; -水と無属性のミタマ武器はないっぽい -- &new{2016-08-05 (金) 04:36:19}; -話題にものぼらない爆発を試してみたけど、霊脈に依存しないだけで貫通擲弾と同じ立ち回りがベストかな。ただ溜めるなら散弾か狙撃でいい感あるので、話題にのぼらないだけはあった。 -- &new{2016-08-05 (金) 19:25:56}; --爆発は壊の断祓と相性がええで -- &new{2016-08-05 (金) 19:39:08}; ---自分自身の火力控えめなのがなあ。 -- &new{2016-08-05 (金) 19:46:26}; ---これで高火力だったら誰が狙撃使うって話よ -- &new{2016-08-06 (土) 02:44:32}; --地上戦なら即時リロで弾数あまり関係なく空中戦主体だと弾数が重要になってくるのは良い調整だと思う、使い分け的な意味で -- &new{2016-08-07 (日) 16:48:36}; -全体的な弱体化の中どうにか見出した魂銃という道も、魂バグのおかげで忌避される材料の一つになってしまうという不遇っぷりに泣いた・・・ -- &new{2016-08-06 (土) 05:06:51}; -とりあえず鬼の手つかって空に飛んでみようぜ -- &new{2016-08-06 (土) 06:41:32}; -ミタマ武器がやたら貫通推してくるな。五霊定点貼りしたいの＋結局安定枠の狙撃が欲しいのに。 -- &new{2016-08-06 (土) 17:28:07}; --自分も時継銃から孫市銃その２に鞍替えしたんだが、散弾いいから狙撃よこせ状態。せっかく本人のミタマが魂で狙撃メインなのに多段ヒットばかりでロック調整しにくい。 -- &new{2016-08-06 (土) 23:26:41}; -一括装填って、最初に押した時のボタンと銃弾が装填されるまでの間にラグあって、その間に別のボタン押した場合は最後に押したボタンの弾が一括装填されるみたいね。vitaで△/○の弾を装填後すぐに構えようとしたら□の弾装填されて困る時が良くある。 -- &new{2016-08-06 (土) 21:15:14}; --△の弾いれようとしたのになんでか□の弾が良く入るよなあ・・・急いで装填したいというのに。 -- &new{2016-08-06 (土) 21:36:14}; -上位のナルハヤテ討伐に仲間を連れてまわしてるんだけど、空海銃装備、メインミタマは迅、他二つは育成中の賭でスキルロクに発動してないという状況、さすがに仲間は連れていたがこの適当なスキル状態でアラタマ未使用で３分丁度で処理出来た。ナルハヤテは部位が密集してることで擲弾爆発で表層と部位が割と剥がれていくのと、空中時限弾がかなりいい感じ。狙撃弾で鬼絡からの角集中砲火とか空中戦も結構バカにできないかも。 -- &new{2016-08-06 (土) 23:08:43}; -空スタで空中射撃メインで戦いつつ攻撃がきたら魂鎖縮地でｽﾀｺﾗｻｯｻするプレイが楽しすぎる。縮地転移があればより面白おかしい動きに。早く空中リロードを実装してくれー -- &new{2016-08-07 (日) 05:56:16}; -武器に雑賀孫市、アラタマ新島八重、スキル採用で在原業平 精密射撃と照魔でロックオンデストロイ ハンサム女子と集中と継続でいつでも魂ゲージMAX かきつばたでタマフリ回転率アップ 孫市武器上位とかみたいに攻撃高いと魂銃でもかなりの扱いやすさではなかろうか -- &new{2016-08-07 (日) 10:07:22}; --それと似た編成したことあるけど魂タマフリが強いのであって銃の力ではないのが悲しい。ハンサム集中はバグっぽいのでオンでは自重したほうが良いし。 狙撃零弾、貫通擲弾、溜め散弾が軒並み弱体食らってどうしていいのか分からん -- &new{2016-08-07 (日) 10:29:26}; ---まぁね。あくまで部位破壊特化なだけだし、集中バグに関しては業平さんの集中を連昇系か五大にすればいいしね。 ただ「銃ではなく魂タマフリの力」なのはしょうがない。それ目当てで組んだ構成だし。銃だけの力でっていうなら魂と操以外で組むだけだよ。 -- &new{2016-08-07 (日) 11:40:29}; --角や数珠は俺に任せろ！ って感じが遠距離武器ならではだよね。 -- &new{2016-08-07 (日) 15:32:33}; -ワシが使ってる銃そのものの運用に特化した構成 メイン 長曽我部元親 精神統一＋迅特化軽減＋科戸特攻 ニギタマ与一で弓聖＋呪禁延長＋吸気 アラタマ常盤御前で韋駄天加速＋残影延長＋残影早手 ひたすら狙撃か散弾の霊弾をぶちこんでる。与一の呪禁のおかげで鬼絡→時限もある程度安定して打ち込める。割と中途半端なのでもっといい構成はあると思うが。 -- &new{2016-08-07 (日) 15:30:38}; -永倉に足利義光サルタで空中戦特化、霊脈に部位ロックできるなら火力もまぁまぁ出るし打つ角度を３次元的に変えられるので角も狙いやすい 永倉は好みで他の空ミタマでもいいかも、サルタヒコがただ強 -- &new{2016-08-07 (日) 16:59:11}; --縮地快気を息を吐くように使うので複数討伐とかで足りなきゃ縮地増加もあり、たいてい回復石置いてあるけど -- &new{2016-08-07 (日) 17:05:50}; --空銃やったけど面白いね 散弾時空担いで稲姫の反転とユニーク、永倉＆足利義光でやってみた。稲姫ユニークは気力消費軽減だからデフォ気力MAXで一括装填8発いける -- &new{2016-08-07 (日) 22:47:10}; -新島八重、杉文、平将門で元気溌剌効果3積みにして、破敵凝縮を照魔ノ法で大ダメージを与えつつ体力MAXを戦うのがそこそこいい感じだなー。体力MAX維持しやすいの銃の数少ない利点だしね…… -- &new{2016-08-07 (日) 19:30:06}; --むしろ、平知盛の「終焉を見届けた碇」をつかった瀕死発動系スキル構成の方が面白いかも。あれ、体力増加系スキルでHP増やした状態でも瀕死発動しちゃう壊れ性能なのは内緒。 -- &new{2016-08-08 (月) 05:23:16}; -会心特化で貫通ヒャッハーてのも、なかなかに銃らしい構成。というか、博士銃の活かし方がこれしかない… -- &new{2016-08-07 (日) 21:10:24}; -ああ～弱点貫通気持ちええんじゃ～ -- &new{2016-08-07 (日) 23:37:53}; -源義経、坂上田村麻呂、足利義輝で闘志渾身短縮破軍一閃、白刃渾身早手渾身猛攻or五大、破軍一閃千切延剣豪将軍 軍神や破軍で会心を叩き込み続けて剣豪で渾身早手を常時使う攻銃スタイル。強いかどうかはともかく素早く動けて楽しい -- &new{2016-08-08 (月) 04:01:31}; -今作の銃は弾管理もしやすくて前作に比べて楽しくガッチャンコできる -- &new{2016-08-08 (月) 12:16:02}; -小型に囲まれた時の絶望感っていったら……銃剣だったら少しぐらいは対抗できたかしら？ -- &new{2016-08-08 (月) 16:37:05}; --散とか爆の弾使え。何のために切り替えられると思ってんだ。１発でもいいから弾倉に入れといて、ボタン押しっぱなしで即充填するよろし -- &new{2016-08-08 (月) 16:42:28}; --貫通で射線合わせてまとめて射抜くのもいい。 -- &new{2016-08-08 (月) 21:20:15}; --擲弾使いにくくなったし□×同時押しでサマーソルトでもやって欲しいわ -- &new{2016-08-08 (月) 22:35:07}; --上のほうがいけば一発で倒せる雑魚なんていないし共同作戦で亀10体に囲まれたときとかどうしようもないわ -- &new{2016-08-09 (火) 08:51:44}; ---どの武器でもその数のオンモラキとかに囲まれたらどうしようもねえよ(笑) -- &new{2016-08-09 (火) 17:01:06}; --繰スタで聖徳太子のユニーク入れると攻種での雑魚掃除がちょっと楽しいよ。 雑魚群れの共同作戦は鬼祓いしてるだけで終わる。 説明だと近くの鬼だけど視界外の彼方まで探してくれる。 -- &new{2016-08-09 (火) 21:57:32}; -銃初めてなんだけど狙撃も爆発も攻撃属性は同じですか? -- &new{2016-08-08 (月) 20:43:17}; --同じよ -- &new{2016-08-08 (月) 21:33:51}; -○おしっぱで装填してる弾を一度に全弾打ち切る！ とか欲しかった -- &new{2016-08-08 (月) 21:58:58}; -鬼絡ジャンプ撃ちの攻撃回転速度に慣れたら地上撃ちが凄くもっさりしてる 鎖鎌の引き打ちみたいなのが欲しくなるな -- &new{2016-08-08 (月) 22:40:17}; --それ以上に空中リロードがほしくなる。 -- &new{2016-08-08 (月) 22:50:13}; -散弾の溜め３確定でひるみとれる？ 何か大型鬼の溜めとかキャンセル取れないんだが・・・。 -- &new{2016-08-09 (火) 01:02:33}; --今回強制怯みが取れるのは魂の破敵、破潰7段以上、残心紫、楯ゲージ点滅時の最大溜め突牙くらい。極みの感覚で散弾溜めてたら反撃食らう -- &new{2016-08-09 (火) 06:00:11}; ---だよなあ、立ち回りの散弾で怯みとれるとか書いてあるけど単に火力で部位が赤くなってひるんだだけなんじゃないかとおもう。 -- &new{2016-08-09 (火) 16:16:43}; -博士・時継・グウェン連れてミタマに左から朝倉宗滴と初と藤原道長付けて超遠距離火力支援型プレイで貫通弾撃ちまくるの楽しいｗ今のとこほぼ全ての大型完全破壊出来てる。火力も地味に出てて、武器が麻痺持ちの状態特化ミタマ武器だからけっこうイケるｗ -- &new{2016-08-09 (火) 02:31:12}; --超遠距離からの攻撃は迷惑だからオンではやめてくれよ -- &new{2016-08-09 (火) 09:11:04}; -次元なの？時限なの？ -- &new{2016-08-09 (火) 06:11:59}; -貫通がある銃でオススメって何かありますか…(ヽ´ω`) -- &new{2016-08-09 (火) 11:21:26}; --高威力or高属性の銃 -- &new{2016-08-09 (火) 11:23:15}; --とりあえず博士銃、上位行ったら孫市銃上位辺りが手に入りやすい -- &new{2016-08-09 (火) 18:38:59}; -馬頭印銃と黒鱗竜氷銃はそれぞれメズコンゴウとコクロウを討伐したところ解放されたが、製造に必要なアイテムを初回討伐で揃えちゃったので、キーアイテムの有無等の解放条件がよく分からず。分かる人追記お願いします。 -- &new{2016-08-09 (火) 15:33:02}; --それと記憶が確かなら真・走竜の購入もストーリーか任務を一定以上進めると出たかと思います。こちらも分かる人追記お願いします。 -- &new{2016-08-09 (火) 15:35:31}; -赤熱弾:銃を構えると弾丸一発に付き三秒間火炎を放射する。特殊構えでは射程が増し鬼の部位赤熱化が起きる。…みたいなの出来ませんかね？小型をヒャッハーしたいだけなんですけど -- &new{2016-08-09 (火) 20:21:53}; --普通に貫通や散弾でヒャッハーできるがな。集団任務とかは雑魚が直列湧きすること多いので、貫通で一掃とか脳汁鼻から溢れるで -- &new{2016-08-09 (火) 20:39:53}; ---ヒャッハーしようとしたらコウモリみたいなやつに落雷コンボでハメ殺されました -- &new{2016-08-09 (火) 23:14:12}; ---瀕死発動でプレイしてるけど、上位ですらはめ殺される事態になったことないな。下手に受身取らないほうがいいこともあるんやで。 -- &new{2016-08-09 (火) 23:47:06}; --炎とか毒の地脈を投げるとか。限られた場面だけだが。 -- &new{2016-08-09 (火) 20:55:18}; --制作サイドは吸引弾が前作で不評だったのを(主に周囲から)把握してるだろうし、吸引をリストラして代わりに入れてもいいのよ？まぁ今更だけどね -- &new{2016-08-09 (火) 21:53:01}; -今回まともに火力出るのは狙と散ぐらいか？貫は擲弾がクソになったせいで息してないし、他三名は相変わらずだし -- &new{2016-08-10 (水) 03:19:53}; -↑部位破壊で飛びまくる鬼に狙なんてまともに運用できないぞ。それに最高火力は時限な。もうちょい銃使いこなしてからコメ書けよ。 -- &new{2016-08-10 (水) 13:05:09}; --狙すらまともに運用出来ないのに時は出来るのか、時弾が最高火力って理論値だろ？狙った霊脈にコンスタントに当てられるなら大したもんだが -- &new{2016-08-10 (水) 15:27:55}; ---部位破壊で飛びまくる鬼に時なんてまともに運用できないぞ。全部当てたら時限が最強だけど。 -- &new{2016-08-10 (水) 19:40:30}; ---横やりでスマンが時限は通常でも爆発範囲に広いしかなり使えるぞ。狙、散弾と遜色無いしゲージ上昇が早い。よく動く鬼に狙撃霊脈狙える腕があるのなら時限も使えるはず。オンで散弾は相変わらずゴリゴリと鬼を押すから微妙だしね -- &new{2016-08-10 (水) 20:02:51}; ---時限は霊脈への優先ヒットなくなったんじゃなかったっけ？狙わなくても狙撃霊彈並みなら実用レベルだけども -- &new{2016-08-10 (水) 20:51:10}; -空中撃ちでの個人的使用感をば。空中で反動が消える爆発と時限はかなり強い感。ゲージもりもりたまるし。逆に散弾は距離がずれてくので零距離射撃連射！ とはなかなかいかない。狙撃は角やトゲなどを集中的に狙いやすいものの、時限や爆発連射と比べると見劣り。貫通も同様。吸引は通常弾だと拘束力が弱いし火力もぱっとしない。他プレイヤーの邪魔にはならない（最も腕辺りに吸引霊弾を打てばいいのだが） -- &new{2016-08-10 (水) 21:56:11}; --霊脈のある低い部位ロックして鬼絡は高い位置を掴むと良い感じです(援護射撃) -- &new{2016-08-10 (水) 22:00:51}; -つまり空中から爆発＆時限の通常弾、霊弾射撃の狙撃・散弾、多脚相手への霊弾貫通辺りを軸に戦っていけば良さそうだな -- &new{2016-08-10 (水) 23:49:40}; --個人的な使い方だと、貫通弾はゴスコンゴウみたく完全破壊時に長い胴体を引きずる鬼の頭かケツからぶち込んでる。同行NPCがうっかり完全破壊しちゃったときとかに。 -- &new{2016-08-10 (水) 23:59:48}; -真田幸村・那須与一・足利義輝で吸引霊弾と時限霊弾の交互打ち運用楽しい、吸引霊弾の間に別の霊弾挟むのは与一ユニーク+精神統一1つで成立できるからいろいろできそう -- &new{2016-08-11 (木) 05:02:24}; -色々試した結果、スタイル適当＋雑賀孫市で適当な部位ロック→□押しっぱに落ちついた。ユニークが修正されたら死亡 -- &new{2016-08-12 (金) 14:13:36}; -NPC強いから、銃の四角押しっぱなしでラスボスまで余裕だね。相対的には弱いけど、銃はすごい楽だわ -- &new{2016-08-13 (土) 00:01:15}; --吸引であとはがんばれーって吸うことも出来るしな。まあ極論どの武器でも主人公見学だけでもクリアは出来そうだが･･･…。 -- &new{2016-08-13 (土) 00:37:48}; -火力じゃなくて挙動面の話だけど、弓も銃もどっちも溜め武器になったのはなんだかなあ。溜める一矢と溜めない狙撃の住み分けが良かったのに。 -- &new{2016-08-13 (土) 02:23:44}; --おかげで与一がフル稼働よ、ミタマ構成に幅が無くてちょっと･･･ていうか、せっかくフルチャージしても相変わらずのガバガバ判定で他部位に吸い込まれて萎える -- &new{2016-08-13 (土) 03:33:12}; --そのくせ銃関係のスキル持ちミタマは溜め短縮をもってない構図。弓組は持ってるのに。 -- &new{2016-08-13 (土) 03:54:34}; --前作で溜め無かった弾は溜め無しにしてくれよ。他の武器は使いやすくなってるのに何で銃だけ使いにくくなってるんだ -- &new{2016-08-13 (土) 09:53:34}; --印矢も霊脈も同じダメージアップ手段なのにどうして差がついてしまったのか -- &new{2016-08-14 (日) 09:30:44}; -擲弾を二個投げるとか弾の性能が強化されるユニークほしかったな 孫一みたいな特殊なユニークがもっとほしかった -- &new{2016-08-13 (土) 05:05:27}; -時継銃は背中に背負うとき使用者が横向きになるんだな。他の銃も横向きの方が見栄えが良いと思うのだが -- &new{2016-08-13 (土) 10:19:39}; -耐性のあるやつには担がない、スキルは考慮しないとして、貫通なら火シンラゴウ 水コクロウ 風雑賀孫市 地空海 天テンキュウバッコ 無博士かな。狙撃はわからん -- &new{2016-08-13 (土) 11:15:44}; -空中射撃で散弾と爆発つかうと自分が後ろに下っていくけど使えるのこれ？ -- &new{2016-08-13 (土) 16:00:53}; --散弾の空中射撃は使えない気が。爆発は充分当たる。 -- &new{2016-08-13 (土) 21:00:13}; -もう霊脈の要素がいらないよ。 -- &new{2016-08-13 (土) 22:28:43}; --それな、鬼が転がりまくり動きまくりは置いとくとしても、せめてまともに同期とれる様にしてからやって欲しいわ -- &new{2016-08-14 (日) 05:36:49}; --霊脈要素はあってもいいだろうけど、リロード必要な弾管理して苦労して霊脈狙撃して逆の意味で糞火力ってのがなぁ。空中でなにも考えず時限ぱなしてるほうが遥かに高火力の現状見るとさすがにやる気失せる -- &new{2016-08-14 (日) 06:12:15}; --霊脈の表示位置が間違ってる鬼までいるしな。 -- &new{2016-08-14 (日) 17:34:37}; -属性考えるのもめんどいし真・博士銃でいいや… -- &new{2016-08-13 (土) 23:59:34}; --俺は時継で空中から時限ばらまいて遊ぶわ・・・ -- &new{2016-08-14 (日) 07:09:04}; -吸銃は敬遠されてるけど、全員吸銃で鬼がほとんど動けない戦場はちょっと見てみたい -- &new{2016-08-14 (日) 09:47:52}; -銃に限らないが某狩ゲーといい、見た目の変更を実装してほしいな。性能で使いたくても見た目が好みじゃないのが多すぎる -- &new{2016-08-14 (日) 10:47:35}; -霊弾はすべて溜めなしでよかったんじゃないですかね（極論）。気力消費量の調整だけで十分メリットとデメリットの表現ができた気がするけど。どのゲームも遠距離武器のハメ対策が極端で困る -- &new{2016-08-14 (日) 10:58:13}; --近接からしてみれば火力のない遠距離なんてダメージも出ないくせに後ろからせこせこやってる、邪魔。ってなるし、実際火力がなさすぎるからか銃ＮＧ部屋までちらほら。 -- &new{2016-08-14 (日) 17:35:38}; ---薬莢を出すとかの謎のコダワリがモーションに見えるのに 嫌がらせかと疑いたくなるほど総合的に弱いな 火力が弓に負ける銃とは一体・・・ -- &new{2016-08-16 (火) 01:42:56}; ---ある意味オメガフォースでは伝統やで、銃の扱いの悪さは。まあこれで銃が強かったらTPS化してしまうだけなのも事実だからな -- &new{2016-08-16 (火) 03:56:56}; -セカンドキャラ作ってやってたんだが、ガキに対して初期銃の狙通常霊脈ヒットで3発、爆通常霊脈ヒットで3発。狙弾弱すぎやしませんかね？ -- &new{2016-08-14 (日) 17:40:07}; --小型相手にするなら貫通か散弾か爆発。というより、狙撃の通常弾はそのあまりの火力のなさに出番は無いとおもう。狙撃撃つくらいなら貫通一発うったほうが1部位に3HITしてくれるせいで火力あるし。 -- &new{2016-08-14 (日) 18:16:08}; ---やっぱり狙撃はダメなのか 極だと貫通より狙撃だった気がしたので狙撃優先にしてたけど、銃の時は貫通にするか -- &new{2016-08-14 (日) 23:17:09}; -貫通は鬼の後ろから角狙撃できて楽しいよ。あと銃の火力はアラタマ迅の渾身軍神上乗せで早手撃ちが面白い。迅の回転率上げるとちょっといい感じ。 -- &new{2016-08-14 (日) 23:57:28}; -空海銃に会心力上昇一つ積むだけで会心理論値１００％になるという事実、とか思ったけど会心率って属性値は関係無かったよね？ -- &new{2016-08-15 (月) 03:03:38}; --会心×２÷（攻撃＋属性）という噂。 -- &new{2016-08-15 (月) 17:15:30}; --なるほど勘違いだったか、それでも空海銃+会心上昇で４０％は超えるな、銃の専用スキルに会心補正のるのないけどやりようによっては特化できそう -- &new{2016-08-15 (月) 18:17:12}; -武器ごとに設定されてる3種の弾のうち一番左が初期装填弾だとおもうんだが、これ変えられないよね。 -- &new{2016-08-16 (火) 04:12:03}; --変えられないね。そのために妙にカッコいい全弾排出モーションがあるんだと思おう。前作でも任務開始直後に全弾排出＆込め直しノフは結構見かけた -- &new{2016-08-16 (火) 09:00:51}; -アプデ1.03で銃が改善されたようです -- &new{2016-08-16 (火) 18:07:05}; --さてどの程度実用的になったのか -- &new{2016-08-16 (火) 18:11:13}; -狙撃通常（時継銃・真）の霊脈うちで今まで上級ガキも倒せなかったのが一撃で落ちるようになってる -- &new{2016-08-16 (火) 18:21:47}; --霊脈打たなくてもアプデ以前と比較してあきらかに霊弾狙撃でのオヌたんの角折る速度が速い・・・俺らの狙撃がかえってきた感 -- &new{2016-08-16 (火) 18:31:05}; --結局参考にしたデータが極での修正データではないくて、販売初期の設定でした！ってオチだったりしてな -- &new{2016-08-16 (火) 19:02:02}; ---むしろその線が濃厚なくらいのバランス変更 -- &new{2016-08-16 (火) 20:46:18}; -アプデ前と比較してズウウン、とＨＩＴ音とゆれが重くなってる気がするけど気のせいか？ -- &new{2016-08-16 (火) 19:04:51}; --狙撃霊球のエフェクトもしかして豆鉄砲じゃなくなったこれ? -- &new{2016-08-16 (火) 22:27:54}; --狙撃弾のエフェクト激しくなったね。霊脈に当てなくても。極の狙撃弾やってるみたいで狙撃銃使いとしては嬉しい。 -- &new{2016-08-16 (火) 22:42:01}; -威力上昇はうれしいが、一括装填の必要気力が4割カットくらいになってるのが一番うれしいかもしれん -- &new{2016-08-16 (火) 19:32:51}; -とりあえず雑に1.03での変更点を記載。 -- &new{2016-08-16 (火) 22:27:13}; -アプデのおかげでようやく極から抜けられる、今から銃で2やりこむぞ! -- &new{2016-08-16 (火) 23:45:59}; -狙撃霊弾のエフェクトとモーション値いじっただけか？擲弾関連...付着と貫通の範囲はそのままっぽいな -- &new{2016-08-17 (水) 01:09:17}; -狙撃以外の弾の性能についてコメントがないが、狙撃弾一強時代になったの？ -- &new{2016-08-17 (水) 02:47:10}; --貫通擲弾も火力上がってるぞ -- &new{2016-08-17 (水) 02:50:10}; ---なるほど、好みで狙撃と貫通を選べる程度まで強くなっていたら貫通使ってみようかな -- &new{2016-08-17 (水) 03:00:06}; --ちょっと時継銃と博士銃でオヌちゃんに色々試してみるわ -- &new{2016-08-17 (水) 03:01:39}; -体感なので間違いもあるとおもいますが1.03以降の雑感。なおミタマはレベル上げ中の献×３でゲージや火力の強化は一切無し。アラタマ未使用。吸引弾以外の武器ゲージ・共闘ゲージの上がり幅大幅ＵＰ。かなり千切れる。 狙撃→通常・霊弾共に大幅火力UP 貫通→通常・霊弾・擲弾共に火力UP 時限→火力UP、爆発範囲拡大（気のせい？） 散弾→火力UP、溜めなくてもオヌちゃん余裕なくらい。 爆発→擲弾の爆発範囲拡大 吸引弾→吸い込み能力はほぼ変わらず。火力の大幅向上（溜め一発当てるだけで部位が黄色くなる、通常弾霊脈に撃つだけでも割と部位壊せる） すべての挙動において火力が上がっていると思って問題なさそう。 -- &new{2016-08-17 (水) 03:35:12}; -摘弾の攻撃力（爆発時）はそのままかな？ver.1.02では地味にダメージ入ってたけど。 -- &new{2016-08-17 (水) 04:10:19}; --貫通と爆発は明らかに上がってる。狙撃は火力意識したことないから何とも言えんが多分基礎火力全部上がってるはず。 -- &new{2016-08-17 (水) 04:34:50}; ---すまん、俺の書き方が紛らわしかった。摘弾をそのまま放置した時の爆発のことだ。摘弾を弾丸で撃ち抜いたときじゃなくて。まぁ普通はダメージソースにしないが。 狙撃はただ当てるだけでも攻撃力上がってる体感。 全種基本的には攻撃力upみたいね。 -- &new{2016-08-17 (水) 04:39:00}; -生刀は霊撃吸引の多段部分にものってるっぽい、属性吸気の回収がふえる -- &new{2016-08-17 (水) 04:30:02}; -銃始めてみたいと思った人、お勧めスキル＆ミタマ組合せを見てみて。オススメと思った貫通銃構成書いてみたから。 -- &new{2016-08-17 (水) 05:47:36}; -156種ほど銃作れたけど風雷砲とか聖銃・阿とかの一番下の欄？？？ってやつ分かる人居ます？なにを集めても表示されない。大型も百近く殺ってもランク1の素材の項目が埋まらないです。アップデート待ちってことでしょうか・・・。 -- &new{2016-08-17 (水) 05:59:52}; --カゼヌイとか一部DLCも？？？に含まれてる模様 -- &new{2016-08-17 (水) 06:15:50}; -性能がまともになったところで…おすすめミタマ構成と武器はなんでしょう？ 龍馬銃を使おうと思ってるのですが… -- &new{2016-08-17 (水) 06:09:26}; --絶対霊脈ぶち抜くマンとか面白いし霊脈射抜いたときの火力は絶大よ。 メイン龍馬（鎧割昇華・鎧割破壊延・ユニーク） ニギ高杉（霊脈注射・照魔破壊延・ユニーク） アラ八重（装填速度上昇・照魔増幅・照魔短縮） -- &new{2016-08-17 (水) 06:43:43}; --どこかで拾った天羽々斬特化 山名宗全（鬼千切皆伝、運否天賦壊式、ユニーク） 天草四郎（英霊×2、ユニーク） 織田信長（一閃・闘志・天羽々斬快気・加速から2つ、ユニーク） -- &new{2016-08-17 (水) 09:06:11}; --5属性+オノゴロアヤナシ用にもう1本作るのがいいとは思うけど、いくつも作るのが面倒なら博士か龍馬と属性極振りテンキュウバッコ銃（耐性持ちが少ないのは天）あたり作っとけばいいと思う。貫通銃ならだけど -- &new{2016-08-17 (水) 09:48:01}; -極で銃使ってたんだが使いづらくてアプデで戻ってきたんだが、味方がゴロゴロ転がすから霊脈当たりづらいし完全破壊で霊脈消えて狙うところ限られるしやっぱり若干使いづらい気がしないでもない -- &new{2016-08-17 (水) 16:33:54}; --タメ近接の棒、槍のほうがキツいし、銃は遠距離だから寧ろマシなほうだ -- &new{2016-08-17 (水) 16:48:11}; -銃の時代が来たのね…( ˘ω˘) -- &new{2016-08-17 (水) 17:12:13}; -とりあえずアプデで銃がどれぐらい変わったかを メイン；高杉晋作 ニギ：西郷隆盛 アラ：坂本龍馬 で軽く触ってみた 被験体は上級オヌさんをソロ狩り 使用銃はオノゴロ、博士、時継のそれぞれ上級無強化 -- &new{2016-08-17 (水) 17:52:15}; --・狙撃、強くなったって言ってる人がいるけどそう変わってない、若干の威力上昇は見られるが 相変わらず溜めなしだと残念火力、擲弾からの最大タメを的確に当てないとダメなわりに そこまでやってもDPS的には散弾、貫通に負けてるのでぶっちゃけ相変わらずゴミ -- &new{2016-08-17 (水) 17:53:31}; --・散弾、アプデ後も使用感はまったく変わらない、零距離戦ができるなら安定の大火力 -- &new{2016-08-17 (水) 17:54:28}; --・貫通、弾の当たり判定がましたことで使い勝手が向上、散弾同様に複数の擲弾を一度にぶっ壊すことが容易になったのでDPSがかなり上がった 相手によっては散弾以上の火力を出せる -- &new{2016-08-17 (水) 17:54:53}; --・爆発、適当にうっても安定できるってのが魅力、霊脈がっちり狙っても火力的には 散＆貫＞＞爆＞＞狙、こんな感じになる、ゲージ溜め能力が貫通よりちょい劣るぐらいまで上がってるから地味に強い -- &new{2016-08-17 (水) 17:55:24}; ---これって、オノゴロの突耐性の影響は補正されてる？それともオノゴロとの相性を見ただけ？極どおりなら奴は角だけが突弱点だが。 -- &new{2016-08-17 (水) 18:56:37}; ---相手はオヌちゃんよ？ 武器がオノゴロ。 -- &new{2016-08-17 (水) 19:55:33}; ---使用銃がオノゴロか。一行読み違えてたわスマン。 ただ、オノゴロじゃなくても、鬼の五大・突・斬・殴耐性で実効威力がどの位前後するかは気になる。銃の性能と鬼の耐性どっちが効くかによって装備・ミタマの選び方変わるだろうから。 -- &new{2016-08-17 (水) 19:59:47}; --・吸引、役割的に火力は期待されていないだろうけど、どういうわけか霊弾最大溜めの威力がかなり上がってる 霊弾最大溜め以外の火力は相変わらずゴミ 初弾以外は霊脈ヒットはせず複数部位への範囲攻撃となる 最大溜めだと溜めなし狙撃霊脈より総合ダメージ上になるんじゃなかろうか・・・ 実験に使ったミタマ構成の関係で討伐時間は狙撃より劣ったけど、専用構成考えて組めばなんか面白いことになりそうではある -- &new{2016-08-17 (水) 17:56:59}; --・時限、アプデ前同様に至近距離で擲弾投げまくりの自爆ボンバーマン戦法で計測したら 散、貫とほぼ変わりないタイムでいけた ただ霊脈へのヒットはほぼしなかったから、こっちも霊脈特化型のミタマ構成じゃ有効ではない 単純に火力特化の構成にすればたぶんいちばん討伐時間は短くなると思う -- &new{2016-08-17 (水) 18:00:08}; --最後にそれぞれのタイム 狙、オノゴロ銃(溜めなし狙撃のみ使用)、１４分 散、オノゴロ銃、７分30秒 貫、博士銃、７分５０秒 爆、オノゴロ銃、１０分 吸、博士銃、１８分 時、時継銃、８分 -- &new{2016-08-17 (水) 18:03:48}; ---狙撃時間かかりすぎでしょ。時継銃でスキルビルドしなくても8:12くらいいけるけど。 -- &new{2016-08-17 (水) 18:08:41}; ---ちなみに狙撃は後で擲弾デバフからの溜め３オンリーでのタイムも測ったけど、１１分３０秒までは縮められた もちろん同一装備 溜めなし連打より擲弾からの溜め３を確実に当てるほうがこのミタマ構成だとタイムは早くなる -- &new{2016-08-17 (水) 18:26:46}; -溜め短無し、霊脈ビルドの構成で狙撃ゴミって言っちゃうのはちょっと違うような。てか何でもすぐにゴミとか産廃とか言うのは使ってる人からしてるとかなり不快になるから言い回しは気をつけよう。 -- &new{2016-08-17 (水) 18:49:29}; --与一絡めた精神統一３積みの霊脈補正無し構成の、擲弾＆最大溜めオンリーで１０分３０秒ぐらい もうちょい慣れれば１０分は切れると思う なお火力特化構成の散弾と貫通は５分台に突入したもよう・・・ ゴミ、産廃に噛みつくのもいいけど、特化構成にしても汎用構成の散弾と貫通にすら遠く及ばないと事実を受け止めて、どうやったら狙撃で火力をだせるか？ってのを考えたほうがいいと思う いい案があったら教えてくれ、試すから -- &new{2016-08-17 (水) 19:40:20}; ---任務はオフ上級オヌホウコ単体、武器は時継銃、普段使ってる残影特化空スタ銃、照魔型空スタ銃で本体or尾をロックしてひたすら鬼絡→空中射撃の雑プレイで5分半～6分。真面目に火力を求めた孫一八重アマテラス(臨戦態勢、装填速度上昇、残影短縮早手霊力、元気溌剌、ユニークスキル×3)で同じ戦い方でおよそ3分40秒 孫一の臨戦態勢&ユニークが強いだけと言われればそれまでですが狙撃弾でも問題無く火力は出るかと -- &new{2016-08-18 (木) 01:22:00}; ---仲間無しだよね？ -- &new{2016-08-18 (木) 01:26:53}; ---↑書き忘れました、仲間無しの完全ソロです。孫市のユニークは元気溌剌よりも倍率がやや高い(ver1.02調べですが恐らく1.2倍くらい？)上に臨戦態勢は何故か射撃速度アップの効果もあるので、狙撃弾をメインにする場合の孫市は太刀で言うところの坂上田村麻呂のような強力なミタマだと個人的に思います -- &new{2016-08-18 (木) 02:51:03}; ---まさかとおもって同じ構成の八重孫一天照で尻尾の一点を時継銃で散弾擲弾を精密射撃し続けたら･･････。2:48でした。 -- &new{2016-08-18 (木) 02:57:53}; ---む、無駄に飛ぶのをやめればもっと…！上手い人がやればもっと…！参りました(´；ω；`) -- 3分40秒の人 &new{2016-08-18 (木) 03:08:14}; ---単純火力では散弾だけど、高所の角とかトゲとかの破壊なら狙撃空中連射にかなわない。あくまで尻尾霊脈への集中砲火、火力だけの勝負だし。空中連射で３分強出せるのであれば、高所の部位破壊として充分有用ではないかい？ -- &new{2016-08-18 (木) 03:14:39}; ---時継銃+12に新島八重/高杉晋作/雑賀孫市で狙撃弾で2分54秒出せたわよ。魂最大チャージ→溜め３を繰り返すだけのクソみたいな戦法だけどｗ -- &new{2016-08-18 (木) 06:18:47}; -精神統一２枚と３枚で溜め速度比較したけど体感ほっとんど変わらんね。頼政・綱・義輝の一閃３枚で時継銃でオヌちゃん上位が6:48。まあ破軍使っちゃってるけどね。棒立ち相手にはそりゃ散弾や貫通のが強いわってだけの話なんだが。 -- &new{2016-08-17 (水) 19:53:27}; --そこまでやって散弾貫通の擲弾以下か。つらい。 -- &new{2016-08-17 (水) 20:35:00}; -ぶっちゃけ吸引溜めの威力が爆上がりしてるせいで、同じ霊弾射撃でも狙撃は相手を拘束するアドが無い割に思ったほど火力が無いという結果になってる。 -- &new{2016-08-17 (水) 20:13:05}; --近接からしたら吸引中の鬼の挙動には戸惑うのよね。オンでは近接も銃も使う身としては、吸引しまくりで銃嫌いな人が増えて欲しくない ただ、吸引は同時討伐時の鬼分断が安全確実に出来て非常に優秀 -- &new{2016-08-17 (水) 20:44:47}; ---まあ、吸引撃ってるだけの銃ノフは割りと邪魔だしな...本人的には貢献してるつもりなんだろうけど -- &new{2016-08-18 (木) 04:20:04}; -吸引強いなｗ -- &new{2016-08-17 (水) 23:29:50}; -零距離で擲弾投げて時限・貫通・散弾あたりぶっぱなすのがDPS一番かなあこれ。なんで遠距離武器なのに遠距離やめてるんだ。 -- &new{2016-08-17 (水) 23:59:10}; --アーサーも短剣より松明のほうが威力高いし大丈夫よ -- &new{2016-08-18 (木) 03:40:19}; ---今更すぎるけど、アレはおかしかったよなｗ -- &new{2016-08-18 (木) 14:58:17}; -博士銃いいな -- &new{2016-08-18 (木) 01:10:36}; -簡単な計測のため下級オヌホウコですが、スキル無し、タマフリ無し、仲間無し、時継銃+１２（会心特化）。ひたすら雑に尻尾を狙い、狙撃通常の空中連射オンリーと霊弾溜め撃ちオンリーを比較してみた。擲弾による弱体は未使用。空中連射が3:12、霊弾溜めが二発ほど本体にそれるミスをおかしたけど4:03。気力管理の面で霊弾は息切れしますね。しかも溜めてる間に斜軸が足とかに妨害されやすいから完ソロだと位置取りも面倒。で、散弾擲弾を尻尾に打ち続けたら1:59でした。 -- &new{2016-08-18 (木) 01:55:29}; -とりあえず狙撃弾が現状で強いか弱いかは別として狙撃一強時代は終わったと見て良いのかな -- &new{2016-08-18 (木) 02:11:59}; --２で狙撃弾一強時代なんてあったか？ -- &new{2016-08-18 (木) 03:40:25}; ---他と比較して一驚というか一弱の時代なら… 何しろ単部位にさえ貫通に負けてたらしいし -- &new{2016-08-18 (木) 08:08:52}; ---2じゃなくて極の話です…2の初期は狙撃弾どころか銃自体お話にならないレベルです -- 木主 &new{2016-08-18 (木) 10:56:07}; -上の方の構成で同じく狙撃空中射撃で自分がやっても3分台とか出ないんですが、どんな風に戦えばいいんでしょう？ -- &new{2016-08-18 (木) 13:15:02}; --尻尾霊脈だけを撃つのよ。律儀に解体とかしてはいけない。 -- &new{2016-08-18 (木) 17:27:16}; ---タマフリ使わずに射撃だけですよね？それとも連昇とか使ってなんでしょうか？ -- &new{2016-08-19 (金) 03:06:07}; -貫通銃の立ち回り教えてほしい。溜め射撃や擲弾は使ったほうがいいのかな？ -- &new{2016-08-18 (木) 15:35:17}; --基本は複数霊脈・部位を射抜ける射線の確保。気力管理できるなら、常に霊弾で押せ押せでいい。ぶっちゃけ、やることは弓の一矢と変わんないという… -- &new{2016-08-18 (木) 19:15:44}; -確かに銃が強化されたのは分かるけど、強さの影に冬の時代の影響で立ち回りや技術が研磨された影響が大きいと思うと複雑ではある -- &new{2016-08-18 (木) 16:06:34}; -時限が強いけど味方の気絶を治す事がが不可能になるから困りもの -- &new{2016-08-18 (木) 17:04:00}; --味方起こすようの狙撃や貫通を一発入れとけ。△で弾切り替えられるんだから。 -- &new{2016-08-18 (木) 17:53:49}; -一括装填の気力消費量について目視での大まかな検証。おそらくアップデート前は気力1000でも9発装填できないくらい全く使えなかった。 -- &new{2016-08-18 (木) 18:19:58}; --まず、気力消費量減少スキルスタイル無しで 9発装填→7割消費 -- &new{2016-08-18 (木) 18:20:35}; --続いて迅スタイルで9発装填→6割消費 迅＋迅軽減1つで9発装填→5割消費 迅＋迅軽減2つで9発装填→4割消費 -- &new{2016-08-18 (木) 18:22:55}; ---ここからは完全に蛇足かもだが迅軽減2つでタメ射撃すると最大タメでも2割しか消費しなくなる。 更に更に、精神統一✖2で最大タメ速度アップ、最大タメの消費量が1割、タメ時間2秒弱になる。 威力はともかく、迅も相性良いかもと思った。まあ、属性吸気でも良いんだが。 -- &new{2016-08-18 (木) 18:23:59}; ---逆に迅で相性の悪い武器も無いからね。さすが万能の迅ってところか。 -- &new{2016-08-18 (木) 18:30:40}; ---手甲と鎌は迅と相性悪いと思ってる。手甲は相性悪いというか迅を選ぶ理由があんまない。鎌は気力面から相性良さそうに見えるけど火力が高確率で死ぬし楽するなら属性ビルドとか闘志系多目にもるほうが他の面で優秀になりやすい。 -- &new{2016-08-19 (金) 03:22:12}; --乙。かなり消費減ったな。いや、前までがカス同然だっただけか -- &new{2016-08-18 (木) 18:49:55}; --ここぞの場面で一括装填から即タメ撃ちできるのはでかいな。前までは移動すらハアハアなってたしw -- &new{2016-08-18 (木) 18:51:07}; ---孫市つけて装填射撃してたほうが行動選択肢の自由度高かった始末 -- &new{2016-08-18 (木) 19:18:47}; --とにかく攻めるより回避して生き残る方が重要な任務があれば輝いたりするのかな。威力がゴミクズでなければ選択肢の一つになりそう。 -- &new{2016-08-18 (木) 18:53:51}; ---擲弾→通常ぶちぬきは一括装填してガンガン攻めれる。 -- &new{2016-08-18 (木) 20:49:12}; -欲を言えば残弾ゼロで射撃すると柄で殴るとか、一括装填は気力を一回分だけ回避や鬼返しのを残してくれる仕様がよかった。自分の自己管理がヘタなだけだがな -- &new{2016-08-18 (木) 19:01:50}; --自己管理楽にするという意味では八重の装填速度上昇はかなりオススメ。 -- &new{2016-08-18 (木) 20:40:53}; --まあ、装填射撃や一括装填が増えただけでも大分改善されたからなぁ -- &new{2016-08-20 (土) 17:39:59}; -立ち回りに６種弾種に分けた解説を追加。たたき台にしておくれ。あと立ち回りとミタマで被ってた部分は消したりちょろっと変えたりした。 -- &new{2016-08-18 (木) 21:56:44}; -貫通の武器ゲージ貯まる速度早すぎｗ -- &new{2016-08-18 (木) 22:44:01}; --そして吸引のたまらなさよ。 -- &new{2016-08-18 (木) 22:49:02}; --ハバキリ＆ショウケツジュ装備で千切りマシーンもでけるで。 -- &new{2016-08-19 (金) 05:09:02}; -ところでこのアプデから壊の強化ビームの当たり判定かわってね？貫通して妙なところにあたったりするんだが -- &new{2016-08-19 (金) 01:58:27}; --天羽々斬のことかな。破壊されてない部位優先で当たるのは前からだよ -- &new{2016-08-19 (金) 11:56:27}; --印象としては当たり判定が奥→手前の順に出ている感じで手前の手足を狙っても奥にある胴体に吸われたりする。ちなみにアプデ前から -- &new{2016-08-19 (金) 16:21:31}; -今日一気に銃一覧編集した人乙。あとは風雷砲派生の風銃と聖銃・吽派生の天銃か。…カザヌイとアマモだったりしないよな？ -- &new{2016-08-19 (金) 02:06:17}; --そのまさかよ。銃じゃないけどカゼヌイで？？？オープンされたって報告あるもん・・・。 -- &new{2016-08-19 (金) 02:09:38}; ---まじかー…アプデで修正されなかったか… -- &new{2016-08-19 (金) 02:11:30}; --銃に限らんけど、ＤＬＣ準備アプデでＤＬＣ武器が？？？として生産ツリーに追加されてく仕様を繰り返してるみたいだね。こうすることで課金してないユーザーにも装備データはあるから見える仕様なのかと。 -- &new{2016-08-19 (金) 13:08:26}; -時限弾は装填射撃でばらまいてるけど霊弾も使うべきなのかな -- &new{2016-08-19 (金) 12:30:04}; --政宗つけて弾数増やして空中から乱射。動かない相手なら相当火力出るから霊弾よりこっち勧める。ただしクッソつまらん作業となるけどね。霊弾にしてもこれにしても作業感凄いのが今の銃の難点だなぁ。狙撃主体で戦ってた頃は狙撃精度がタイムに直結して結構楽しかったんだが -- &new{2016-08-19 (金) 12:43:19}; -会心÷攻撃(属性付きの場合は属性との合計値)＝会心率、とした場合の予想値 博士銃+9と空海銃+9をそれぞれ会心特化した場合 博士銃が30%、空海銃が40％となる .+12までいくとズレがでるだろうし、属性での有利不利の問題もあるけどやっぱ空海銃は優秀なんだな・・・ -- &new{2016-08-19 (金) 18:32:39}; -とあるゲームでも最大ヒットさせれば貫通の方が強いのはわかるが、霊脈に当てにくいことを考え狙撃弾(霊弾だけでも)もっと強くてもいいと思うんだが。というか極の時みたいに溜なしにしてほしい。ついでに時限弾の霊弾も溜なしにするなりしないと通常を連発する方がつよいって霊弾の意味なくね？ -- &new{2016-08-20 (土) 01:10:08}; --溜める＆気力消費の両面の影響で狙撃と時限の霊弾DPSはかなりきつくなったな。散弾の霊弾撃ちも擲弾ぶち抜いたほうがよさげだし。溜めとはいったい。 -- &new{2016-08-20 (土) 01:24:53}; ---極の時は、散弾の霊弾強制怯みあったから、通常・擲弾・霊弾で使い分けできたのにな。吸引以外は全般的に霊弾はしんでる感じかな？ -- &new{2016-08-20 (土) 02:10:35}; --どうせお手軽高火力は許さない！って意見が内外で多いんだろう -- &new{2016-08-20 (土) 02:32:18}; ---空中時限連射とか零距離擲弾散弾とか空中狙撃連打とか結局お手軽プレイなんだよな -- &new{2016-08-21 (日) 00:12:37}; -銃と癒って相性いいと思う？まあ相性てか同時討伐での援護サポート用として -- &new{2016-08-20 (土) 11:09:14}; --精神統一が無くてもそこそこ攻撃力あるから援護系のスキルは積みやすい。医療用に爆発か貫通弾を一発詰めておいても良いし -- &new{2016-08-20 (土) 11:53:17}; --癒銃使ってるけど同時討伐でサポートしたいなら敢えて囮を引き受けるのがいいと思う。その方が視野が広くなるぞ -- &new{2016-08-20 (土) 12:56:14}; --全ては周り次第。周りが全員まともだと仮定すると癒のサポート自体がいらない説が濃厚。逆に周りがまともじゃなかったとするといくらサポートしてもまともに火力出てないんで、自分が火力出したほうが早かったりして微妙。癒は難しいよね… -- &new{2016-08-20 (土) 23:13:36}; -遠距離でうつやつうぜえｗｗ -- &new{2016-08-20 (土) 14:03:16}; --では直接フリチャで言うか公式に遠距離ダメージ抑えるよう頼んでみよう！直接その人に言わずにこんなとこで陰口はいけないぞ！ -- &new{2016-08-20 (土) 15:01:30}; --弓にはない銃の利点なんだよな～ -- &new{2016-08-20 (土) 22:55:24}; --ヘイトが厳密じゃない感じなんだよな。敵の移動がうまくコントロール出来ない。 -- &new{2016-08-20 (土) 23:15:59}; --散弾、時限弾はともかくそれ以外の弾で近くで撃てってのが酷だろう・・・ -- &new{2016-08-20 (土) 23:28:32}; --近接プッシュ奴よりはマシだろ -- &new{2016-08-21 (日) 03:12:17}; ---散弾がよく押しが強いって言うけど薙刀に比べれば可愛いもんだよな -- &new{2016-08-21 (日) 21:45:49}; ---手甲とか使ってると紅月ほんとやばいｗ 繚乱で百烈範囲外に押し出すし、同じ部位殴るように繚乱するAIなのか味方ヒットストップと敵押し出しによる当たるタイミングずらしで好連携すら妨害してくる。 -- &new{2016-08-21 (日) 23:28:59}; -科戸残影→時限弾→前転→擲弾→擲弾→擲弾→擲弾→...たのしいね -- &new{2016-08-21 (日) 02:18:01}; --天才かよw -- &new{2016-08-21 (日) 08:09:35}; --何と言う俺 -- &new{2016-08-21 (日) 19:00:02}; --これで霊脈優先HIT残ってれば最高だったんだけどね -- &new{2016-08-22 (月) 00:48:44}; -何か使い勝手感があがってたのは間違いでなかったのか素晴らしいことだ -- &new{2016-08-21 (日) 02:51:21}; -散弾メインにしてみたんですが投擲の中心に近いってどのような意味なんでしょうか? -- &new{2016-08-21 (日) 19:53:26}; --擲弾の爆心地。擲弾のあった場所とでも思えばいい。 -- &new{2016-08-21 (日) 20:24:06}; -貫通擲弾をずっと使ってる人がいたけど、まったくヒット音がしない事に疑問を抱かないのだろうか -- &new{2016-08-21 (日) 21:49:03}; --擲弾の爆発自体はしてるから当たってると錯覚してたんじゃないか？ -- &new{2016-08-21 (日) 21:50:03}; ---爆発エフェクトの違いがわからないわけないと思うからそれはないかと… -- &new{2016-08-21 (日) 22:15:21}; ---命中させた事がなければ有り得るけど流石にな -- &new{2016-08-21 (日) 22:42:00}; ---多分距離感はかり間違えてるんじゃないかな。擲弾使い始めのころはそうだった。近づきすぎると貼りつくし。 -- &new{2016-08-21 (日) 23:37:16}; -鬼の手で接近→時弾連発でモリモリ武器ゲージたまるな。貫通より早いんじゃないかこれ。 -- &new{2016-08-21 (日) 23:57:31}; --残影してると貫通どころか全行動中最速だと思う。霊力とか皆伝とか絡めると尋常じゃない。ただ信長とか絡めてもタイムに繋がらなかったんで特に意味はなさそうだが -- &new{2016-08-22 (月) 03:25:18}; ---残影してなくても最速だよこれ… -- &new{2016-08-22 (月) 10:40:50}; ---最速かな？残影なしだと神楽のほうが早いような。残影あり同士だと神楽より早い。リロード挟むから残影つけて1セットで貯めきれないとしんどいってのもあるけどね。 -- &new{2016-08-22 (月) 12:39:41}; ---そも別に神楽はそこまで武器ゲージ回収効率は最高じゃないぞ。ゲージならクナイ爆破だし。 -- &new{2016-08-22 (月) 19:59:28}; ---苦無爆破と比較したらどんな感じ？ -- &new{2016-08-22 (月) 20:08:09}; ---皆伝とか無しの体感でスマンが、神楽を１００としたらクナイ爆破は２５０か３００か……それくらいのゲージ回収効率な気がする。 -- &new{2016-08-22 (月) 20:14:27}; ---いや時弾連発と苦無爆破の比較ね -- &new{2016-08-22 (月) 20:21:11}; ---残影無し同士だとクナイ爆破＞空中時限ってところだけど、そこまで大きな差は無いかもしれん。ただリロードある分、フツノミタマ中３回千切れる！ って芸当は銃だときついかも。 -- &new{2016-08-22 (月) 20:39:23}; -銃に関するお勧めスキル＆ミタマ構成いくつか書いたんでよかったら見て下さいm(_ _)m -- &new{2016-08-22 (月) 06:21:41}; -まだ、試していない構成や改良に参考にさせて頂きました。さっそくミタマ育成中です。情報、ありがとうございました。 -- &new{2016-08-22 (月) 09:54:15}; --m(_ _)m -- &new{2016-08-22 (月) 20:06:10}; -銃のハバキリ千切りで鬼二体抜き出来ないんだけど劣化しているという判断でOK？ -- &new{2016-08-22 (月) 19:06:54}; --そもそもハバキリは前作エフェクト流用なだけどの武器も単発ヒット -- &new{2016-08-22 (月) 19:27:26}; --木主だけど出来ました…何故最初にできなかったか分からない -- &new{2016-08-22 (月) 20:13:16}; ---単純に仰角取りすぎて２体目外したんじゃね？ -- &new{2016-08-23 (火) 02:44:37}; --弓は相変わらず貫通して2体抜きできるんだよ。 -- &new{2016-08-22 (月) 20:13:20}; --外した！ってなった時以外2体抜き出来なかったことはないぞ -- &new{2016-08-23 (火) 05:54:34}; -巡り巡って、光秀銃で搦手猛攻3積みして空中狙撃or空中時限or散弾擲弾が扱いやすくて火力出せるんじゃないかな。極の時と同じ毒構成だけど。 -- &new{2016-08-22 (月) 23:22:18}; -時限は空中と霊弾どっちがいいんだろうな。今まで空中だったんだけど政宗つけてもリロードの手間かかりすぎでだるいから霊弾やってみたらこれまた火力高いねぇ。リロードの手間は一発が重くなって回転下がってるから大分改善するしこっちもかなりいい気がする。空中時限以上に作業になるのが難点だが… -- &new{2016-08-23 (火) 08:14:58}; -最近のイライラ。リロードしようとした途端にすぐ近くにがきとかが沸いてリロードさせてくれないw -- &new{2016-08-23 (火) 19:39:30}; --散弾だとぴちゅちゅあーんってなってなかなか爽快 -- &new{2016-08-23 (火) 22:04:41}; -NPCは弾をどうやって使い分けてるんだろう。適当かな？ -- &new{2016-08-24 (水) 16:13:09}; --リロードのときに何かしらの法則性で弾が込められて、それをそのまま使ってる感じ。でその弾によってって行動パターンが変化する感じかなぁ。状況に応じて弾を切り替えてる風ではないな、時継なんかはピヨリ時に時限弾で起こそうとしてるのよく見るし、そのあとに狙撃弾撃ってて、あるなら切り替えろｗと思うこともしばしば -- &new{2016-08-24 (水) 17:00:22}; -九天の劣化品のオラビ銃のデータ追加。無の派生は9月末のアップデートで追加なんかな？ -- &new{2016-08-25 (木) 12:29:49}; -坂本龍馬の銃作ったけどめちゃ強いな。状態異常強化つけたら面白いくらいに鬼が痺れる。で、そこに時限弾連射で溶かすと。 -- &new{2016-08-26 (金) 17:44:12}; -吸引擲弾は一応ヒットエフェクトあったんだね…一回につき4～5ヒットしていた模様。 オンで連射されて初めて知りました。タメニナッタナー -- &new{2016-08-26 (金) 20:09:50}; -麻痺や毒って属性強化したら状態異常にしまくれる？ -- &new{2016-08-27 (土) 10:15:17}; --そも銃でも大型一体10分なんてかからないから、せいぜい一戦中に異常にかける回数が1･2回増えるだけよ。 -- &new{2016-08-27 (土) 10:19:40}; ---麻痺毒武器は属性強化選ぶメリットあまりないんだね… -- &new{2016-08-27 (土) 22:44:03}; -銃の弾種だけど武器毎に決まったやつ使うのではなく自分で選べればいいのにな、装備選択画面で。 -- &new{2016-08-28 (日) 03:33:03}; --せめて初期設定の弾くらい・・・。 -- &new{2016-08-28 (日) 04:16:19}; --2なんだから装填モードで弾種を選べるのを期待してた -- &new{2016-08-28 (日) 07:39:00}; --弾種を合成とかして上位弾とか使える感じだともっと良い・・・。 -- &new{2016-08-28 (日) 18:26:30}; -なんとか組み合わせの銃の道を発動させる良さげなミタマ構成を考えているがかなり難しいな・・・ -- &new{2016-08-28 (日) 05:33:41}; -オンで銃(弓も)めっちゃ増えてる気がする。ゴミから普通に変わっただけなのに -- &new{2016-08-28 (日) 06:58:16}; --上級鬼速くて固くて痛い、（迅以外は）攻撃キャンセルして回避出来ない、防御も不遇となったらそりゃ遠距離武器大正義になっちゃうわ -- &new{2016-08-28 (日) 11:53:32}; ---おれは隠鎖鎌、テンキュウバッコ防具でやってるけど硬いとも速いとも思わんし、相手の動き見てれば躱せない攻撃なんてないと思うんだけどなぁ… -- &new{2016-08-28 (日) 13:54:55}; ---ソロで特化してないとそうなるかもしれんが、マルチだと最近は周りのレベルも上がってきて部屋名から明らかに初心者っぽいのだけやめとけば大体の鬼は早くも痛くもないっていうか動かない時間がかなり長時間に及ぶ。当然そうなるとラッシュ時間長いから固くもない。 -- &new{2016-08-28 (日) 17:02:43}; -武器指南で言われて無いけど弾種の「貫」と「狙」って適正距離があるの？近距離〜中距離だと威力が半分から3分の1ぐらいに低下するんだけど他の弾種でもそうなのかな？ -- &new{2016-08-28 (日) 07:08:51}; --それが本当なら遠くから撃ってるとブチ切れる近接ノフがいるからオンが怖いなぁ… -- &new{2016-08-28 (日) 09:52:32}; --弓は威力落ちたはずだけど、銃で距離減衰するなんてのは聞いたこと無いな -- &new{2016-08-30 (火) 20:39:28}; -現状一番ベストな弾種の組み合わせってなんだろう？ 狙貫時とか？ -- &new{2016-08-28 (日) 12:58:12}; --戦い方によるけど、霊弾主体でも空中主体でも高火力、高ゲージ回収力の時はやっぱ頭一つ抜けてると思ってる。汎用性って意味だと狙or貫、時、散or爆になるんじゃないか。狙か貫か、散か爆は好みで分けられそう。 -- &new{2016-08-28 (日) 16:59:05}; -銃一筋！って人に質問！銃にしかできないこと、 もしくは銃使ってて楽しいってなる瞬間ってなに？俺は2体同時討伐での超遠距離2体ぶち抜き千切かな。 -- &new{2016-08-28 (日) 17:13:40}; --臨戦態勢つけて、残影状態で空中狙高速連射でごりごり霊脈ヒット。めちゃくちゃ気持ちいい -- &new{2016-08-28 (日) 17:19:29}; ---狙の擲弾だけど弱体化した部分の部位破壊するとその部位の効果は切れるんだな。ちゃんと時間までは効果切れないでほしかった。地味だけど結構こまると思ったのは俺だけ？ -- &new{2016-08-28 (日) 21:32:26}; ---間違って返信コメに書いてしまった。申し訳ない。 -- &new{2016-08-28 (日) 21:37:34}; --リロード -- &new{2016-08-28 (日) 17:40:46}; --遠くの味方を好き勝手にしてる鬼に鬼千切りぶっ放して流れ変える時。弓でもできるけど。部位が弱ってて攻撃力さえあればただの狙撃弾でもできるっちゃぁ出来る。あとは弾種変えて戦い方変える時。 -- &new{2016-08-28 (日) 18:26:12}; --霊脈撃ち抜き続けて通常ヒットと違う音を聞き続ける時。あと札ノフを全員銃にして艦砲射撃の援護みたいな状況で前線をウロウロしながらたまに敵にトドメさす時。 -- &new{2016-08-28 (日) 18:32:18}; --前作なら癒特化・○○複数積んで時限弾とか散弾でダメージ与えつつ前線の味方サポートってのがヒーラーやってるみたいで楽しかったんだけど残念ながら今作は癒特化は所持ミタマ少なすぎて複数積めないのよね。 -- &new{2016-08-28 (日) 18:43:56}; --味方が気づかぬままはるか遠くから気絶を起こす -- &new{2016-08-28 (日) 18:50:28}; --やっぱり遠距離からでも(たぶん)ダメージが変わらないからこそのスナイパー気分が味わえるところ。 -- &new{2016-08-28 (日) 18:57:50}; --鬼の認識範囲外から倒せる。単独じゃないとNPCが吶喊してみつかったり、索敵行動っぽく周囲を動くことで見つかることもあるが、鬼域展開されることなく倒すこともできる。 -- &new{2016-08-28 (日) 22:57:37}; --空中時限弾連射からの高速鬼千切。仕込鞭の空中爆破だけが専売特許じゃないんだぜ！ -- &new{2016-08-29 (月) 08:24:24}; -時限弾って前作もこれくらい強かったの？前作やってないから分からない・・・ -- &new{2016-08-29 (月) 12:55:01}; --威力はあったけど、一括装填と空中攻撃なしで鬼の動きを止めないとまず当たらなかったかな。個人的には狙撃と散弾の二強、次点で貫通擲弾だった -- &new{2016-09-10 (土) 21:43:26}; -指南で使ってからややこしく感じてとりあえずパスしてたけど、いざ使おうとすると武器選びの段階で弾数と弾の種類まで考慮しなきゃいけないから未だに使えずにいる サブで使う程度の楽な銃＆ミタマ構成ないですかね。気力結構使うっぽいから属性型のほうがいいのかな -- &new{2016-08-29 (月) 13:38:59}; --一番お手軽なのは位置取りの必要性が低い貫通弾じゃないでしょうか。ミタマ構成はお勧めスキル＆ミタマのページを参考にすればなにかあるかも。コメント側にしか載ってないのもある。 -- &new{2016-08-29 (月) 15:02:09}; ---貫通でも霊脈通すと通さないでは雲泥の差なんだけど、こういう偏見を生むようなコメントは控えてほしいな -- &new{2016-08-29 (月) 18:09:07}; ---どこに霊脈狙わないって書いてあるんだ？ -- &new{2016-08-29 (月) 23:41:01}; ---貫通弾なら位置取りに関係なく霊脈狙えるじゃん -- &new{2016-08-30 (火) 20:34:34}; --ひとまずは狙撃弾か貫通弾で霊脈にあてる動作を身に付けたらいいんじゃないかな。慣れてきたら擲弾を。弾切り替えはそれからでいいかと。 気力は充填（○ボタン）使わなければ回避と一括装填に注意すれば最初は十分かと。 銃は何丁も作るの面倒なら取り敢えず無属性でいいかと。揃えるとなると属性だけじゃなくその銃で使える弾の種類との組み合わせも考えなきゃいけないんで。 マルチは知らない。 -- &new{2016-08-29 (月) 15:36:54}; --助かります。とりあえず無属性会心型の博士銃あたりでやってみるかな マルチで使うとしたら身内でやる時くらいだと思うんで、ひとまず貫通弾でやってきます -- &new{2016-08-29 (月) 15:55:50}; -構えてる時に捨身供儀なんかのエフェクトで見辛かったり足元が見えないせいで敵の攻撃対象になってるのがわからなかったりするの何とかして欲しいわ。カメラ遠近の設定の対象外な意味もわからんし…。こう言う意見要望って何処から送ったりしてるの？体験版の時みたくアンケートなんかは常設して欲しいわ。 -- &new{2016-08-30 (火) 20:32:54}; --コーエーの企業サイトの問い合わせから受け付けてるのだと思います。ちゃんと送れば聞いてくれる（）らしいです。 -- &new{2016-08-31 (水) 00:37:11}; --天岩戸とかも相当見にくいよなぁ -- &new{2016-08-31 (水) 02:11:19}; --構えた状態でコンフィグ開いてカメラ設定いじれば一時的に変更できるんだど、構え解除すると元通りなんだよね。仕組みはあるのに何故これをちゃんと設定項目に入れてないんだとっちゃったのよね。 -- 木主 &new{2016-08-31 (水) 11:46:35}; ---ごめん枝付けミスったわ -- &new{2016-08-31 (水) 11:47:41}; ---枝はここでいいのかな？ -- 枝付けし直した人 &new{2016-08-31 (水) 23:05:37}; ---あってる。ありがとう -- &new{2016-09-03 (土) 20:04:59}; -来週のDLCウロカバネだけど、極のカバネ銃は散爆時。貫散時に変わってれば買ってもいいんだけどなぁ -- &new{2016-09-01 (木) 18:57:02}; --各武器デザインとか性能見せてくれたらいいんだけど、それじゃ売り上げ下がりそうだしね -- &new{2016-09-02 (金) 09:51:32}; ---デザインは武器も防具も前作の使いまわしだけどね -- &new{2016-09-02 (金) 15:14:51}; ---一様盾剣と鞭は新規。一応... -- &new{2016-09-02 (金) 18:12:41}; --カバネ銃追加してくれた方ありがとう。弾はそのままか。 ここまできてランク４って・・・DLC武器はR6相当でいいのに。１５日以降の新武器が霞むから低ランクなのかな？ -- &new{2016-09-08 (木) 13:20:05}; -立ち回りのところ、次元になってる 確かに彼も銃の名手だけれども・・・ -- &new{2016-09-04 (日) 18:40:13}; -波紋銃・真打から馬頭印銃、黒鱗竜氷銃、宙呑ム巨砲の派生を確認しました。編集できる方よろしくお願いします。 -- &new{2016-09-06 (火) 16:31:05}; --打ち直しに必要なハク、素材の情報plz -- &new{2016-09-06 (火) 18:12:21}; ---馬頭43400ハク、馬頭の角×2、蒼炎の馬王×1、苦悶のうめき×2、雹水晶×2 -- &new{2016-09-06 (火) 19:04:46}; ---黒鱗47200ハク、黒瀧稀翼膜×2、闇（火皇）氷×1、苦悶のうめき×2、雹水晶×2 -- &new{2016-09-06 (火) 19:14:12}; ---宙呑49200ハク、計都の角×2、宙呑む凶星×1、苦悶のうめき×2、雹水晶×2 -- &new{2016-09-06 (火) 19:18:47}; ---枝付けミス。波紋銃の続きです。 -- &new{2016-09-06 (火) 19:23:21}; ---編集しておいた。ついでに枝付け直しておいた。 -- &new{2016-09-06 (火) 19:52:23}; ---ありがとうございます。編集お疲れ様です。 -- &new{2016-09-06 (火) 20:54:41}; -装填数増加付けて装填数が13発超えるとバグるんだな。とても使い物にならない -- &new{2016-09-09 (金) 18:47:45}; -なぜ擲弾を鬼に付着するようにしたのか、付着するにしてもなぜ当たったところと微妙にずれる仕様にしたのか、小一時間製作者に問いたいです・・・ -- &new{2016-09-10 (土) 21:48:09}; --前作で虚しく地面に転ぶだけより付着の方がマシだろ -- &new{2016-09-10 (土) 22:30:21}; ---流石にそれは無いわ、前作ならぶつかる寸前に撃ち抜ければ良かったし、今作だと脅威の吸着力のせいでどこに付着してるのかも分からんし -- &new{2016-09-11 (日) 05:27:09}; ---むなしく地面に転んでもそれに銃弾当てれば足元にダメージ入る。それに鬼に当たった場合、付着してどっかに持ってかれるより跳ね返った方が擲弾の位置をを読み直しやすいし、地面に転がる前に（狙撃弾か貫通弾なら）撃ちぬけるだろう。付着時ほど大きく動かないから。鬼の手で急激に移動しやすい今作なら尚更。 -- &new{2016-09-11 (日) 05:54:34}; ---くっついた所が霊脈や印矢のように自己主張するならともかく、体にめり込んでどっか行っちゃうからなあ -- &new{2016-09-11 (日) 16:37:27}; ---特に尻尾の先っぽに引っ付かれると流石に当てられんわ -- &new{2016-09-12 (月) 00:37:42}; -○の長押しが余ってるから新アクション追加してほしいなー -- &new{2016-09-11 (日) 10:58:02}; -全弾発射とかつけてーや肥 -- &new{2016-09-11 (日) 12:17:03}; --空中の高速射撃でがまんせんかい -- &new{2016-09-11 (日) 17:41:10}; --上のコメじゃないが◯の超長押しで出来てもいいかもな 長押し中は波◯砲よろしく音も変えて欲しいw -- &new{2016-09-29 (木) 11:51:19}; -かきつば魂スタをアラタマ加速器代わりに 天羽ノ斬ぶっ放すの楽しいな -- &new{2016-09-12 (月) 00:00:37}; -磐抜銃・真打から終ワリナキ世・光銃に派生。54800ハク、転輪界蛇の眼×2、可能性の海×1、苦悶のうめき×2、真赤土×2 -- &new{2016-09-13 (火) 09:45:48}; -風雷砲・真打から魔王剛砲に派生。52000ハク、天魔の念珠×2、暗黒光×1、苦悶のうめき×2、烈風石×2 -- &new{2016-09-13 (火) 09:54:30}; -聖銃・寂から九天大翼銃に派生。50600ハク、天穹跋扈の鬼角×2、飛光×1、苦悶のうめき×2、日の輪×2。編集よろしくお願いします。 -- &new{2016-09-13 (火) 10:02:38}; -貫通弾限定かは分からないけど、障害物も貫通して地中に潜った鬼にも当てられるのは楽しい。 気を付けないと上昇時に吹っ飛ばされるが。 -- &new{2016-09-13 (火) 23:01:39}; --木だけは貫通しないんだぜぇ、ワイルドだろぉ？ -- &new{2016-09-15 (木) 18:47:25}; --潜ったツチカヅキの足を破壊して引きずり出すのくらい、極からの銃使いの常識だぜ？ -- &new{2016-09-17 (土) 21:20:22}; -散弾で戦うときは通常弾か擲弾射撃どっちがいいのかな？ 散弾メインの人いたら教えて欲しい -- &new{2016-09-18 (日) 14:22:23}; --霊脈が狙いやすい時には通常 狙いにくかったり霊脈が集まっているような時には擲弾射撃て分けてる -- &new{2016-09-18 (日) 14:57:51}; -臨戦態勢は霊弾射撃との相性がどうですか？ -- &new{2016-09-19 (一) 09:43:00}; --臨戦態勢の効果が出るのは通常射撃と擲弾だけだからそういう意味では相性はよくない、霊弾メインで行くなら与一、擲弾多用するなら孫市で良いと思う -- &new{2016-09-22 (木) 02:44:15}; -シリーズ的になんで爆発は曲射計算してくれないのか、ロックオンしてしまうと直線で考えて当たらない、手動なら上向けて打てばとどくのに。なら曲線せず直進する爆弾にしてほしいわ。 -- &new{2016-09-29 (木) 08:48:06}; --銃口から上向きに弾が出るのは変、近－中距離で爆使用時に狙い通りに当たらないで困るからじゃない？ -- &new{2016-09-29 (木) 09:00:57}; -科戸早手残影早手つけて時限弾とか貫通弾連射するの楽しい。 -- &new{2016-09-29 (木) 09:53:20}; --プラス鬼若子で射ってるとちょっと変な笑い出る -- &new{2016-09-29 (木) 11:54:31}; --孫市が使って下さいと言わんばかりに残影短縮霊気持ってるからなぁ -- &new{2016-09-29 (木) 12:05:48}; ---新八、孫市、アマテラスの分霊ミタマ組み合わせには世話になった。ぶっちゃけ空中時限戦法ならこれで完成系な気がするわ。 -- &new{2016-09-29 (木) 21:44:33}; -時空銃・遙 攻撃965 会心145 狙爆時 ひどすぎた -- &new{2016-09-29 (木) 21:22:50}; --なんで弾種変わってるの…期待してたのに -- &new{2016-09-30 (金) 00:48:20}; ---ほんとね。貫通も散弾もなしとか使いづらい -- &new{2016-09-30 (金) 01:25:24}; ---飛んで時限弾連射、これだ。 -- &new{2016-09-30 (金) 01:29:22}; --攻撃特化 1254 188 会心特化 1198 240 -- &new{2016-09-30 (金) 23:35:59}; ---会心特化で会心率約60%、期待値1558ってところか -- &new{2016-10-01 (土) 03:53:16}; -アプデ情報にはないが、装填数増加のバグ修正されたな。ただ最大12発ぽいから、トキワの武器みたいに素で11発あると一発分しか増えないな。 -- &new{2016-09-30 (金) 23:04:34}; --間違えた、テンリンカイジャだった -- &new{2016-09-30 (金) 23:06:26}; -霊脈当てやすくなったおかげか散弾が楽しいな。散弾で一番強いのって真・撃影かな -- &new{2016-10-01 (土) 01:17:38}; --武器性能は攻撃力、会心力、属性値のそれぞれの数値を単純に足したもので考えればだいたいの期待値になるよ 属性武器が嫌でも真・撃影よりかは時継銃とかゴウエンマ銃使ったほうがいいかと -- &new{2016-10-01 (土) 02:14:39}; ---会心率が×3になったから変わったんじゃ？ -- &new{2016-10-01 (土) 07:28:48}; ---それは無印極までで今は攻撃力＋会心×1.5だよ -- &new{2016-10-01 (土) 12:18:40}; ---あらら前作と計算式変わってるんか。 攻撃特化、会心特化、属性特化でそれぞれ鍛錬したとき前作の計算式のままなら最終的な期待値がほぼ横ばいになるもんだから一緒だと思ってた。 会心特化に鍛錬したときだけ期待値頭ひとつ抜けるっていう変なバランスになってるのかね。 -- &new{2016-10-01 (土) 17:48:30}; ---何人も検証して×3が一番近かった -- &new{2016-10-01 (土) 18:56:11}; ---属性武器の期待値を出すときは弱点による130%補正を加味して「会心×3÷(攻撃力＋属性攻撃力×1.3)」という風に計算してる。複数討伐は度外視しちゃってるけど -- &new{2016-10-02 (日) 15:12:45}; -今回のアプデで霊脈が当てやすくなってるから、狙撃弾だいぶ強化されてない? 気のせいかね -- &new{2016-10-01 (土) 05:31:21}; --気力と溜めさえどうにかできれば強いね -- &new{2016-10-02 (日) 22:02:52}; -爆発弾って擲弾射撃にすると威力すごいな。馬鹿にして使ってなかったけどアリかも -- &new{2016-10-01 (土) 18:57:11}; --オヌちゃん相手で貫通と大してタイム変わらなかった。 -- &new{2016-10-02 (日) 12:54:36}; -黙示ノ銃はまた火属性なのか ストーリーの終盤鬼の属性を見た時にも思ったがアタマおかしいんじゃないか -- &new{2016-10-02 (日) 19:30:18}; -空中撃ちってどうやるの？相手の真上にいっちゃうんだけど -- &new{2016-10-02 (日) 23:57:07}; --飛びかかり攻撃しないと敵を飛び越えるだけになっちゃうよ -- &new{2016-10-03 (月) 00:43:39}; ---把握、そういうことね。攻撃したあと後ろに反動で飛ぶのね。ありがとう -- &new{2016-10-03 (月) 00:46:30}; -今作は霊弾より通常射撃メインが安定? -- &new{2016-10-03 (月) 11:42:31}; -一括装填の気力消費が前のに戻ってるような...気のせいかな。 -- &new{2016-10-03 (月) 20:41:16}; --気のせいだよ。前は8装填で気力ごっそりいかれてた -- &new{2016-10-03 (月) 23:10:39}; ---じゃあ単純に属性相性悪かっただけか。 魂ｱﾋﾞ+属性吸気で気力回復しててあれっ？て思ったので。 -- &new{2016-10-03 (月) 23:26:56}; -弾種と属性考えるとこれだけじゃ全然足りない。製造時に弾くらい決めさせてくれても・・・。 -- &new{2016-10-04 (火) 00:42:27}; -散弾の拡散もっと抑えてくれないかなぁ。当たらずに消えるのがもったいない -- &new{2016-10-04 (火) 23:11:32}; --擲弾と使うと多少は幸せになれるかもしれない... -- &new{2016-10-05 (水) 00:30:45}; -前に比べたら確かに霊脈あたりやすくなっているが、全弾にいえることだし、それに結局狙撃弾はやっぱりあてにくいから狙撃弾不遇だな。動き回る敵に狙撃弾を霊脈にあてるより、時限弾を当てる方が楽だし威力もあるって、狙撃弾いいとこなさすぎ。それでも使ってるんだがな・・ -- &new{2016-10-09 (日) 01:37:57}; --他の弾種に比べたら十分当てやすいでしょ。時限は敵が大きく動いたら全部不発に終わるからある程度予測して撃つ必要があるし。 でもまあ狙の威力が低すぎるのは分かる -- &new{2016-10-10 (月) 09:34:56}; --擲弾で霊脈弱体化するだけの存在になりつつあるわ -- &new{2016-10-13 (木) 07:06:33}; -銃は迷走感があるな。改良重ねる度に軸が振れるというか…当初はどんな武器にしたかっただろう -- &new{2016-10-09 (日) 12:12:56}; --今作は鬼の手追加されたから近付いて闘う、空中で闘うのが容易になったからね。開発もそのアクションを取り入れて欲しかったんじゃない？今でこそ狙撃でも闘えるけど、初期は狙撃なんぞ使ってんじゃねえ！だったからな -- &new{2016-10-09 (日) 16:23:41}; -2からの初心者だけど前衛をNPC任せにして後方で銃を撃つだけだと全然緊張感ないね。 装備強化する必要も感じなくてハクとか余りまくってるんだけど、どうしたら楽しくなる？ -- &new{2016-10-24 (月) 17:59:23}; --時継みたいに空中戦主体でやればいいよ。 -- &new{2016-10-24 (月) 19:00:47}; ---時継のマネしてたら楽しくなってきたわ。銃も接近戦推奨なのね -- &new{2016-10-25 (火) 11:48:17}; -銃は弱点の霊脈を狙うのが定石だけど、当然敵さん動き回るわけだからめっちゃ狙いづらい・・・。 -- &new{2016-11-04 (金) 19:32:58}; -銃は全体的に素の行動速度早くして、霊脈をロックオンできるようになって、完全破壊後の部位の霊脈も断面のとこにつくようになってほしいなあ、わがまますぎるだろうか -- &new{2016-11-07 (月) 10:59:29}; -霊脈ロックはぬるま湯過ぎるから要らんけど、完全破壊後の霊脈は何かしら考えて欲しい。破壊がむしろハンデになる鬼いるし -- &new{2016-11-07 (月) 23:00:30}; --まあ、ぬるいよなぁでもダイバタチとかの脚の内側に霊脈がある鬼見てるとついね -- &new{2016-11-08 (火) 09:20:24}; -武器破とアラ残影がとても強い。オヌホウコとはいえソロで普通にやっても１分３０秒でる -- &new{2016-11-21 (月) 23:24:18}; -狙撃弾使いにくいなぁ -- &new{2016-11-29 (火) 00:10:56}; -散弾が全然当たらん・・・。これ使う人いるの・・・？ -- &new{2016-12-01 (木) 18:40:37}; --近～中距離なら問題なく当たるが、どういう使い方をしてるのだろうか？ 個人的には散弾撃つより時限の方が好み -- &new{2016-12-01 (木) 21:41:37}; ---木主：いや、俺も散弾は普段使わなくて、試しに使ってみたら、全然当たらなくて。もはや霊脈以前の問題。 中距離ほどから撃ってるんだけど、弾があさってのほうに行ってしまう。 ちなみに普段は貫通弾と爆裂弾しか使わない。 -- &new{2016-12-01 (木) 21:47:55}; --散弾は射程短いからな、距離が離れてたらそりゃ当たらんと思うが。恐れず鬼に密着して撃つもんだよ。特に霊脈にたたき込めばいい音するぞ。 -- &new{2016-12-02 (金) 00:27:28}; -私は始めたばかりでよく分かりませんが銃って強いし楽しいと思います。特に先にも上がっていた近＼空中が…個人的に… -- 黒鐘（とりにくさん） &new{2016-12-17 (土) 02:19:54}; --霊脈を狙わなくてはならなくなるのがだんだん苦痛になってくるよ。後半に出てくる鬼は動き回ってめっちゃ狙いづらいから。 -- &new{2016-12-19 (月) 18:40:02}; -ウロカバネの散弾でやってるから効率良く動き回る鬼に当てれてるのかな私は？だとしたら出過ぎた発言ごめんなさいです。 -- 黒鐘（とりにくさん） &new{2016-12-20 (火) 17:41:30}; IP:49.106.215.208 TIME:"2019-04-26 (金) 23:01:23" REFERER:"http://wikinavi.net/toukiden2/index.php?%E9%8A%83" USER_AGENT:"Mozilla/5.0 (Linux; Android 4.1.1; HTL21 Build/JRO03C) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/50.0.2661.89 Mobile Safari/537.36" |
