[[金砕棒]]
-発売日に一つも話題にならない武器、金砕棒。 -- &new{2016-07-29 (金) 07:14:46};
--発売日以降も特に話題にならない武器、金砕棒。…相馬見てると千切おっそいからなぁ -- &new{2016-07-29 (金) 07:41:13};
--猛進あるなら今回も最強の一角だろうけどね。最高武器がシンプルでカッコいいと良いな～ -- &new{2016-07-29 (金) 11:46:58};
-前作から変わらずに安定の強さだからね。
新アクションの使いかってもいいけど、派手じゃないから話題にならないのかな。
#br
初心者は「豪打？豪腕？難しそう、めんどくさそう」で敬遠しちゃうんだろうな～。 -- &new{2016-07-30 (土) 09:40:36};
--立ち回りはすごく安定してるんだけどな。鬼の手で追従しやすくなってるし、新システムと合わせてかなり強化されてる。ただ発止は新規さんにはとっつきにくいのも理解はできる -- &new{2016-07-30 (土) 10:28:19};
--そうそう。鬼の手でで間合いを詰めて、飛びかかり攻撃で豪腕を維持できるってのがホント使いやすい。発止は･･･攻撃に攻撃を合わせるカウンターだからなぁ。武器指南でも発動中は無敵！って紹介どころか技の紹介もなかったし･･･。 -- &new{2016-07-30 (土) 15:59:32};
-相変わらずのゴリラっぷりに安心したw力でねじ伏せる感じが良いね～ -- &new{2016-07-30 (土) 11:09:03};
-発止自体無理して使う必要もないし
基本豪打のみを狙って大きい隙が出来たときのみ破壊３連だけで十分立ち回れる
#br
しかし鬼の手のおかげで態々走り回る必要が無くなったから
常に敵に張り付けるようになっていいね -- &new{2016-07-30 (土) 19:45:51};
-すげぇ!アッコさん金砕棒へし折りながら鬼を千切ってる! -- &new{2016-07-30 (土) 23:49:18};
--勝又ワロスwwwあの姐さんなら手甲で闘いそうだよなぁ -- &new{2016-07-31 (日) 07:46:48};
-最初、破潰9段階目がド派手になったかと思ったけど、相馬さんの鬼千切が極ぽい縦になっているよね？
某神喰は行き過ぎだが、鬼千切のモーション変化実装してくれませんかね・・・ -- &new{2016-07-31 (日) 23:31:44};
-->鬼千切のモーション変化
壊のアラタマでできるぞ。NPC独自の鬼千切とかはないから安心するんだ。 -- &new{2016-07-31 (日) 23:41:00};
---何・・・だと・・・?「強力な鬼千切」ってそういう意味か！
"布都御魂"+"残影"で多ければ三発ぶち込めれるスタイルばっかしてたわ。色々スタイル試さないとだめだな。 -- &new{2016-08-01 (月) 01:22:57};
-金砕棒の専用スキルもちのミタマっていつ手に入りますか? -- &new{2016-08-01 (月) 01:01:20};
--空渡辺綱、賭茨木童子、献ザビエルとかがもってる
渡辺綱は金砕棒使いなら絶対に持っておくべきミタマだと断言できる -- &new{2016-08-01 (月) 07:20:09};
---壊温羅ももってた -- &new{2016-08-01 (月) 07:24:42};
---ありがとうございます! -- &new{2016-08-01 (月) 11:42:48};
-ゴズコンゴウから何回倒しても渡辺綱出ないんですけど… -- &new{2016-08-01 (月) 22:46:12};
-ソロでオンモラキ大量に出たときってどうすれば良いんだ··· -- &new{2016-08-02 (火) 13:08:35};
--気合で何とかなる！ -- &new{2016-08-02 (火) 14:32:24};
--殴ればいいよ
#br
ってのは冗談で距離とって鬼の手で突っ込んでみるとか防スタイルにしてゴリ押しとかやりようはあるよ -- &new{2016-08-05 (金) 12:23:39};
-今回は力自慢はないのかな・・・あれ極じゃ個人的に必須レベルだったんだけど -- &new{2016-08-02 (火) 23:04:02};
--茨木童子が持ってるよ! -- &new{2016-08-02 (火) 23:29:38};
---ありがとう！調べたら上級ウシオキナか ちょっと千切ってくる -- &new{2016-08-02 (火) 23:35:10};
--そんなに今作では必要とは思わないけどな。噴砕や発止ですぐに上げられるし -- &new{2016-08-03 (水) 00:42:36};
-茨木童子・賭・力自慢（剛腕になりやすくなる）
温羅・壊・破潰衝動（倒すor部位破壊で気力回復、破潰のダメ増加）
運慶・魂・鉄腕（剛腕の継続時間延長）
ザビエル・献・真っ向勝負（発止の無敵時間が長くなる）
渡辺綱・空・驚天動地（破潰で与えるダメージが増加する） -- &new{2016-08-03 (水) 00:50:58};
--棒関係のスキルもってるミタマまとめてみた -- &new{2016-08-03 (水) 00:54:17};
-噴砕って2段目が前にとぶせいで2段目の剛腕が狙いにくいんだよなー、まあ1段目はあてられるから1段階上昇技と考えれば強いか -- &new{2016-08-03 (水) 00:55:46};
--横に広い溜め攻撃なのでスパアマつければ雑魚に囲まれても薙ぎ払えるというメリットもある -- &new{2016-08-03 (水) 10:08:04};
-すいません！温羅、運慶、渡辺綱って、どいつを潰せば手に入りますかー？
手に棍棒様の得物を持つ奴潰しても出てくれないんですが。 -- &new{2016-08-04 (木) 12:32:17};
--入手方法一覧のページ見ようよ -- &new{2016-08-04 (木) 12:36:06};
-マガトリさんは今作でも発止のいい練習台ですな -- &new{2016-08-04 (木) 12:45:59};
-発止でゴウエンマの突進を真正面から止められたわ 多分尻尾の当たりに反応したんだろうけど。前作より無敵時間と射程が伸びてる気はする。 -- &new{2016-08-06 (土) 19:09:48};
-9段溜めて最後にビチューンって豪打が決まったときの脳汁の溢れぶりよ -- &new{2016-08-08 (月) 20:00:18};
--叩く度に部位壊れていくのもええで。極のダイマエンとか。今作でまだ見てないけど -- &new{2016-08-08 (月) 20:42:49};
--壊スタイルで破壊するともうたまらない、 -- &new{2016-08-08 (月) 22:27:42};
-アヤナシ武器最高！会心なんて飾りです。偉いモノノフにはそれが分からんのです！ -- &new{2016-08-09 (火) 21:17:21};
--アヤナシ武器に打ち直しておいたぞ！( ･`ω･´) -- &new{2016-08-11 (木) 09:54:06};
-女キャラでぶんぶんしてるけどやっぱ女の子が大物振り回すのはかわいいなー。金砕棒自体も前より使いやすくなったしよいことだ -- &new{2016-08-10 (水) 00:16:08};
--すげぇ!アッコさん金砕棒2本振り回しながら鬼千切ってる！ -- &new{2016-08-10 (水) 10:32:22};
-今隠スタで状態異常主体で棒使ってるんだけど、ウシヲキナ上級武器より良い棒ってありますかね？まだ上級上がりたてなんでこの武器に鍛錬素材集めて使っちまおうか悩んでまして。 -- &new{2016-08-10 (水) 11:13:56};
--毒だと一休のミタマ武器があるけど 攻撃力1289 毒181 でウシヲキナより随分毒が下がるかも -- &new{2016-08-11 (木) 01:57:53};
--返信有難う御座います!!このままウシヲキナの装備を鍛錬していくことにしまーす^^ -- &new{2016-08-11 (木) 07:42:22};
--ぶっちゃけ毒の持続時間長いから搦手猛攻あたりでブーストして異常値そこまで高くなくてもいけると思うぞ。神便もあるし -- &new{2016-08-11 (木) 21:57:57};
-破潰の三段目は横槍の多い今作では当てにくいな。雑魚の突進とか。・・・味方の鬼葬とか -- &new{2016-08-10 (水) 18:35:01};
-そんな時こそ運慶の出番。 -- &new{2016-08-11 (木) 00:45:26};
--スーパーアーマーつけても味方が押すのはどうしようもない -- &new{2016-08-11 (木) 02:10:55};
-みんな、発止上手く使えてるんだな。新参にはなかなか難しい。 -- &new{2016-08-11 (木) 10:07:30};
--弾くというよりも敵の攻撃がこちらに当たるタイミングで置いとく感じでやってるけど結構成功するよ -- &new{2016-08-11 (木) 12:18:20};
--マガトリやハミ後のカゼキリ、アンクウバッコとかが発止の練習にはちょうどいい。翼や尻尾を使った攻撃は全部弾ける -- &new{2016-08-11 (木) 12:39:04};
--やってみるわ。ありがとう。 -- &new{2016-08-11 (木) 13:41:44};
---ゴウエンマのタマハミ前とかも良い練習になる -- &new{2016-08-11 (木) 14:35:17};
---伏魔殿でアヤナシの地面叩いて追いかけてくるのを止めるお仕事が待ってます -- &new{2016-08-13 (土) 13:48:38};
-武器を防、アラタマを迅にしたスタイルがすごい気持ちいいし簡単ですね。挑発＋天岩戸＋残影＋破潰で開幕1分で手足4本飛ばしたりできて爽快です。 -- &new{2016-08-12 (金) 08:07:57};
-運慶と与一が外せない体になってしまった…
魂スタイルは棒に合わない（と思ってる）から自由度が低くて泣ける -- &new{2016-08-13 (土) 10:32:53};
--一部のユニークスキルと通常スキルは重複不可にならんかね。弓槍棒あたりは与一必須になってるし自由度が無い -- &new{2016-08-13 (土) 11:09:57};
---大半の重複するスキルは積むしか選択肢なくなってるしなぁ。重複無効か、二個目以降は効果量半減させるとかしないとビルドの幅狭いまんまだよな -- &new{2016-08-13 (土) 11:21:25};
--呪禁は使えるんだけど武器アラに置きづらいよね -- &new{2016-08-13 (土) 11:36:20};
--照魔を足に貼って絶対足折るマンになろう。 -- &new{2016-08-13 (土) 21:29:59};
-渡辺綱 運慶 温羅で破潰強化2個積んでやってるけど結構楽しいぞ -- &new{2016-08-13 (土) 11:35:20};
--運慶を与一にして温羅を武器ミタマでやってるけど完全ソロをやらない限りはほぼ正解な組み合わせだと思うぞい -- &new{2016-08-15 (月) 06:21:14};
-バッコ系に発止使ってダウン取れるの、前作からそうだったっけ？ 発止成功って怯みが基本だから、バッコのザコ化がすごくてビビってる -- &new{2016-08-14 (日) 17:56:51};
--壊ニギタマの発破のひるみでも転ぶんだよね -- &new{2016-08-14 (日) 18:02:37};
-金砕棒強化スキルが空、魂、壊、賭、献と癖が強いやつにかたまっているなあ。 -- &new{2016-08-14 (日) 22:27:28};
--ニギタマ枠として見るとどれも相性がいいぞ。 -- &new{2016-08-15 (月) 00:48:50};
---ニギタマならやっぱ呪禁かなあ、そして与一か運慶 -- &new{2016-08-15 (月) 10:07:31};
---問題はそれ以外よ。
壊とかならいけるが、他がな。 -- &new{2016-08-15 (月) 14:53:51};
---アラタマばっか話題になるけどニギタマのが格差ひどいよな。魂と空が同じニギタマカテゴリとか信じられん -- &new{2016-08-17 (水) 11:42:15};
--武器：綱、ニギ：温羅、アラ：運慶で足破壊マン -- &new{2016-08-17 (水) 04:14:49};
--棒と空スタはかなり相性いいと思うんだが。縮地で機動性が大幅に上がるし、顎で破潰がかなり安定するし -- &new{2016-08-17 (水) 12:39:29};
---武器：綱、ニギ：運慶、アラ：温羅で溜め＆リンチマンにしてみた。空が思いのほか使えてびっくりした。初心者ノフだから空なんてゴミと思っていたが、これほど相性いいとは。 -- &new{2016-08-17 (水) 21:48:29};
-棒と照魔相性いいよね。足は基本打撃に弱いから集中砲火で潰せると楽しい。 -- &new{2016-08-17 (水) 04:36:43};
--オノゴロさんの足殴ると胴体に吸われまくって辛いです。 -- &new{2016-08-17 (水) 12:58:13};
-鬼喰の属性エフェクト、ビームサーベルみたいでかっこいいぞ -- &new{2016-08-17 (水) 14:40:32};
-複数討伐で非ダメが気になる場合 大岡/与一/温羅、大岡/秀郷/温羅 で真鶴連れていけばまず死なない(時間はかかる) -- &new{2016-08-17 (水) 22:44:01};
--非ダメ気にするのにアラタマに温羅入れるのか…
防ゲージ突破されて瀕死になりそう。 -- &new{2016-08-17 (水) 22:50:58};
---気になる＝避けられないなので防ゲージより+200の防御ＵＰ、大岡と温羅で基本攻撃力の底上げが狙いかなぁ -- &new{2016-08-17 (水) 22:58:45};
-正直、ミタマは壊より空の方がいい。
金砕棒は空中が苦手だから、壊だと上手くいかない。
一方空は金砕棒の欠点である溜め時にずらされてすかる、ゲージが貯まりにくいという欠点を解消してくれる。もちろん人それぞれに戦法があるから一概にはいえんが。俺みたいな下手くそはまず金砕棒強化ミタマがきたら空で始めるのをオススメする。 -- &new{2016-08-18 (木) 08:24:01};
--安定感の空、爆発力の壊って感じではあるけど。あと、壊は自己完結型のスタイルだけど、空はあくまでもサポート型なので、こまめにタマフリ構えしてアビリティ発動させるのを忘れてはいけない -- &new{2016-08-18 (木) 12:41:17};
---今作の空はサポートよりも自己強化・自己加速の側面が強い火力型な気がするな。 -- &new{2016-08-18 (木) 18:17:15};
---味方に空アビ付与は意識しなくていいと思う。基本自己加速とかの為に構え挟むぐらい。んで空アビ維持もそこまで意識しないほうがよい -- &new{2016-08-18 (木) 20:43:10};
---空特化猛攻使わんの？使うなら空アビ維持必須だけども。今作は空特化猛攻がかなり強いからそれ積んで維持が基本方針だと思ってた -- &new{2016-08-21 (日) 20:18:04};
-防なら、久坂玄瑞もなかなかいいね。
闘志（会心時気力回復）、HP満タン時会心率アップ＋受けるダメージを減らす、防ゲージもある。 -- &new{2016-08-19 (金) 11:05:39};
--慶喜、ニギ後藤、家康の棒スキルなしで最近遊んでる -- &new{2016-08-19 (金) 11:55:15};
-茨木童子、運慶、慶次の賭スタイルもいいぞ。棒は気力系のスキル気にしなくていいから火力盛りまくれて楽しい -- &new{2016-08-21 (日) 16:49:27};
--俺と全く同じ組み合わせでワロタw
茨木童子さんかわいいから使いたいんだよなあ -- &new{2016-08-21 (日) 22:29:54};
--俺は慶次の部分をおりょうにしてる。勝負師大博打楽しい。 -- &new{2016-08-22 (月) 18:28:24};
---間違えた。大博打は別の時のやつだ -- &new{2016-08-22 (月) 18:41:15};
--茨木童子使おうとしたらその構成になっちゃうよね。茨木童子の偏ったスキル構成に見事にマッチする前田慶次さん有能 -- &new{2016-08-22 (月) 22:51:35};
--童子・運慶・綱も棒三種スキル＆精神統一2つ付けられていいぞ。場合によっては綱と童子を入れ替えてもいいし。 -- &new{2016-08-26 (金) 02:00:13};
-金砕棒入門オススメ武器ミタマは空スタで、よいな -- &new{2016-08-22 (月) 02:06:03};
--統一闘志早手加速持ちの幸村擁する攻スタのが個人的に楽な気がする。渡辺綱はメイン空じゃなくても選択迷うレベルだし。 -- &new{2016-08-22 (月) 02:57:46};
--属性吸生持ち、運慶ユニーク、与一で回避も豪腕維持もいらない脳筋プレイもいいぞ -- &new{2016-08-22 (月) 10:24:52};
--入門と言う意味なら空でいいと思う。あとは攻もいい。
金砕棒の長所をいかすなら攻、短所を補うなら空といったかんじかな。 -- &new{2016-08-22 (月) 12:20:15};
--空棒は慣れると全く被弾しなくなるよな。ステップでの回避、発止での防御に加えて縮地ですり抜けられるのは大きい -- &new{2016-08-22 (月) 12:45:33};
--防と迅も相性いいと思うで。堅甲や空蝉で守りも堅い。 -- &new{2016-08-22 (月) 17:12:28};
-どうしても発止ができない -- &new{2016-08-22 (月) 20:59:39};
--こればっかりは慣れろとしか言えない。鬼の動きをよく見て、発止出来る攻撃の予備動作に入ったら溜め始めてタイミングあわせて発止するのだ。アヤナシのブンブン歩きで他の武器種が逃げ惑う中、発止で受け止めるのはすげー楽しいゾｗ -- &new{2016-08-22 (月) 21:13:50};
--攻撃してくる部位が来る場所に併せるというよりは、先に棒置く感じが成功しやすい -- &new{2016-08-23 (火) 02:28:02};
-会心93を維持したトータル攻撃力2000オーバー実現したったで！ -- &new{2016-08-22 (月) 21:30:37};
-お勧めスキル＆ミタマ組合せのページ、金砕棒は一つしか載ってなかったので書いてみました。よければどうぞ。 -- &new{2016-08-26 (金) 03:45:17};
-ミタマ欄に武器スキル持ち各種掲載。なおそこまで金砕棒をメインで振ってない人間なので間違った解釈あるかもだけど、その辺は使いこんでる人たちが修正してくれるとありがたい。 -- &new{2016-08-26 (金) 04:40:05};
-ミヤズ 運慶 真田幸村で属性金棒はある意味初心者にオススメ出来ない。
敵によっては本当に脳死する。それ故立ち回りとか全然勉強できん。 -- &new{2016-08-26 (金) 08:40:39};
-茨木童子の力自慢があれば運慶の鉄腕っていらないな。すぐに豪腕状態なるし。
変わりに幸村入れてアラタマに慶次の賭スタ攻特化で使ってる。 -- &new{2016-08-27 (土) 17:18:17};
--運慶の場合は精神統一とか魂の彫刻もあるから被弾ある人は持っといたほうがいいと思う。 -- &new{2016-08-27 (土) 20:27:37};
---精神統一は幸村の日の本一の兵で補ってる。 -- &new{2016-08-27 (土) 21:42:29};
---運慶使ってるけど鉄腕は使ってないな。どうせ□溜めを豪打すりゃいいから。 -- &new{2016-08-27 (土) 21:47:19};
-稲姫が案外相性がいいんだよな。精神内蔵のユニークに正面突破（という名の発止ダメ増加）と空猛攻持ってるから -- &new{2016-08-27 (土) 21:06:46};
--案外…?一番基本となるテンプレ構成の中心として入ってるが。 -- &new{2016-08-27 (土) 21:54:18};
--検証動画によると正面突破はダメージ増加系スキルの中では倍率低めなのに加えて正面の判定がわりかし厳しめらしいので、場合によっては縮地反転もありかなと思ってる。 -- &new{2016-08-28 (日) 03:58:48};
-カシリとトコイの尻尾攻撃の発止しやすさ -- &new{2016-08-27 (土) 21:58:49};
-運慶さんのスパアマがすごく便利だから個人的に手放せない。
だからその一方、空スタなら空を２つ使いたいが、使いにくい。
魂はアラよりニギリの方が当然使いやすいがそうするとごみと評判な空アラにしなくてはいけない。逆に魂アラだとマルチで迷惑かかる恐れがあるし、この辺が悩みどころ。 -- &new{2016-08-28 (日) 08:49:36};
--結構威力高いぞ、種子。デメリットもないようなもんだし -- &new{2016-08-28 (日) 10:24:11};
---デメリット：当たらない -- &new{2016-08-28 (日) 11:39:37};
---空2枚で行くなら顎と併用出来るし特に問題は無い。うまく当てられるようになると意外と楽しいもんだ。 -- &new{2016-08-29 (月) 08:46:51};
---空銃相性良いかもナ。吸引弾と時限弾は顎と種子を活かせる。腕が必要だが。呪禁？あんなもんチートやチート -- &new{2016-08-29 (月) 12:57:39};
-金砕棒使ってみようかと思うんだけど何の武器が良いのかな。ゴウエンマ？ -- &new{2016-08-30 (火) 00:11:21};
--カシリあたりが会心高くて汎用武器として使いやすいかな。 -- &new{2016-08-30 (火) 01:03:01};
--最終的には西郷金棒こと南州翁がとても使いやすい。ミタマをマックスにするのは大変かも知れないが、無属性金砕棒はこれ一つでいけるから作ることをオススメする。 -- &new{2016-08-30 (火) 07:56:53};
--お試しだからこそ強いのを使った方がいいと思うので、俺も南州翁に一票 -- &new{2016-08-30 (火) 13:17:32};
--ミタマ武器は素材も比較的難易度低めだからいいよね -- &new{2016-08-30 (火) 13:26:32};
--属性武器としては闇空翼鎚→闇黒大翼鎚を推したい -- &new{2016-08-30 (火) 13:29:38};
--金砕棒に会心と属性なんて邪道もいいとこ。男なら黙ってアヤナシ -- &new{2016-08-30 (火) 14:13:38};
---それだとアヤナシ以外邪道しか残ってないじゃないか！ -- &new{2016-08-30 (火) 15:15:25};
---猛進閃がありゃアヤナシつかうんだがなぁ・・・。 -- &new{2016-08-31 (水) 04:43:01};
--ありがとう。まずは南州翁を目指してみるよ。 -- &new{2016-08-31 (水) 00:12:27};
-我らがロマン、アヤナシ金棒の構成を考えてみた。
空 綱 精神統一 空一閃 ユニーク
魂 運慶 精神統一 鉄腕（ここは好み） ユニーク
攻 足利義輝 空一閃 破軍一閃 ユニーク
精神統一二つでかなりタメが速くなり、破軍一閃を同時にやり会心させやくする。こうすると結構会心が出るらしく、足利のユニークのタマフリ短縮がきき破軍や虚空を速く出せる。割と扱いやすいがアラ温羅に変更した西郷破潰マンより火力は劣るときもありその辺アヤナシとしてどうなの？という感じである。 -- &new{2016-08-30 (火) 23:39:53};
-正直、自由枠・運慶・渡辺綱でどんなスタイルでも力を発揮できるのが金砕棒の強みだよな -- &new{2016-08-31 (水) 09:55:01};
--俺は自由枠、温羅、渡辺かなぁ。精神統一1枚でも思ったより早いんだよな。破潰マンじゃなくて叩きつけとか発止多用するなら運慶にして２枚のがいいのかな -- &new{2016-08-31 (水) 11:14:30};
---運慶はユニークが快適すぎて外せなくなったなぁ。精神統一は運慶だけで綱はその分火力盛っても良いし正直好みだと思う。 -- &new{2016-08-31 (水) 23:52:42};
-ユニーク込みでも猛進閃ないけどやっぱり強すぎたからかなぁ。溜め攻撃には乗らないとか溜めの段階が一段階遅くなるとかデメリットつけて実装できないものかねぇ -- &new{2016-08-31 (水) 18:49:59};
--ちょっとやそっとデメリット付けたところで無駄なほど強くなるだろうからね～。まあ、今のインフレ状態のまま実装されても…という感じもあるが -- &new{2016-09-01 (木) 01:56:53};
-ひぃ…南州翁カッコ悪い… -- &new{2016-09-04 (日) 00:29:46};
--なんでや！薩摩って感じでええやろ(茨木の色違いだが)！
シンラ装備を着れば問題ない。 -- &new{2016-09-04 (日) 09:45:13};
--万華鏡みたいでいいじゃん -- &new{2016-09-04 (日) 12:40:49};
--みんな、丸太は持ったか!？ -- &new{2016-09-04 (日) 12:49:10};
---彼岸島コラボなら全武器網羅できるな -- &new{2016-09-04 (日) 14:30:23};
--だからあれほどアヤナシにしとけって・・・ -- &new{2016-09-04 (日) 11:50:20};
---個人的にマジレスすると最初にアヤナシ金棒は実は以外と悪くない。
製造はみんなアヤナシやりたがるから集まる。強化は大変だが、金剛石集め部屋も割りとある。後は上のミタマ構成とか参考にしてやればok。割りと楽だぜ。 -- &new{2016-09-04 (日) 13:39:22};
--ウロカバネの棒は結構かっこいいぞ -- &new{2016-09-04 (日) 13:28:03};
--ビャクエンの金砕棒気に入ってる。性能？知らんがな。 -- &new{2016-09-04 (日) 14:11:28};
--カッコ良さなら清麿のが実に好み。オンで振ってるの自分以外で見たことないしレア感はあるw -- &new{2016-09-04 (日) 16:38:04};
---棒に限らず清麿武器のデザインはホント秀逸･･･だけどあんまり見かけないよな 俺も名刀鬼遣かぶったことないわ 多分存在を知らない人も居るんじゃないか -- &new{2016-09-04 (日) 16:53:20};
---殆の人の認識は+12まで鍛えてくれるだけの人 -- &new{2016-09-04 (日) 17:00:12};
---実用性がないわけではないがどっちの派性も能力が中途半端で採用しにくい。会心ならカシリ、属性なら鬼ノ城がある。もっともどっちも見た目が特殊で受け付けない人がいると思うが。 -- &new{2016-09-04 (日) 19:36:55};
-もっと棍棒から逸脱した見た目のも欲しかったな。斧とか大剣とか -- &new{2016-09-05 (月) 01:05:31};
-棒使ってると、3(棒以外):1(棒)で鬼わかれて戦ってても、こっちが早く終わることが多々ある。もちろん、鬼の強さ、体力は両方さほど変わらない。 -- &new{2016-09-11 (日) 01:37:41};
-なんか会心、属性に頼るなんてダメ、アヤナシがロマンだー、って言ってるわりに結局は一閃つけて会心起こそうとしてるあたりが矛盾してないか -- &new{2016-09-11 (日) 11:19:22};
--会心当てた時の方がダメージ大きいし、会心時に恩恵受けられるスキルが多いのよね -- &new{2016-09-11 (日) 13:03:22};
--いいじゃなーの。信野望の効果見たら誰でも一度は天眼、一閃最大積めの千切りに夢を見るもんだ。おれはアヤナシ金砕棒、防具一式で奉護増幅の方が性に合ってるが -- &new{2016-09-11 (日) 17:36:27};
--アヤナシ構成書いたの俺だけど、邪道とか言っている人とは別人だから！最近温羅を入れて軍神アヤナシを考え中。 -- &new{2016-09-11 (日) 21:15:46};
---そうだったのか、早合点してすまん。俺は薩摩棒にロマンを感じててな、あの太さが堪らない。 -- &new{2016-09-11 (日) 22:33:12};
---・・・よか/// -- &new{2016-09-11 (日) 22:54:16};
-討鬼伝初めてで買ってからずっと別の武器使ってて今日から棒はぢめました者だけど、最初は下級ボスとのタイマンで発止だけで戦ってみるとかしてとことん守りから練習したほうがいいんだろうか。 -- &new{2016-09-11 (日) 23:11:52};
--発止の練習はよぉくしておいた方が良い。もし前作みたいに特殊調査が実装されたら発止のできない棒は死にまくって恥ずかしい思いをすることになる。特殊調査とは地祇石無しで10戦（同時討伐があるので10～13体）連続で戦う前作のエンドコンテンツです。 -- &new{2016-09-11 (日) 23:54:31};
---そんな難しいのに自信のない武器で出るつもりはないけど、発止はある程度狙えるようになりたいね…
やっぱ上で紹介されてたバッコあたりと戦うのがいいか -- &new{2016-09-12 (月) 23:22:01};
--そんなに気負わなくてもいいんじゃね？
相馬見ろよ、すぐに床ペロってるし…
楽しくやるのが一番だよ！ -- &new{2016-09-12 (月) 23:36:53};
---相馬アニキは精神統一持ってるのか分からないくらい被弾増えたよね。でも使う -- &new{2016-09-13 (火) 17:22:04};
---討伐後、偉そうなセリフ吐くけど被弾してるの相馬だけとかしょっちゅうだわｗ
かっこいいから連れてくけど！ -- &new{2016-09-13 (火) 18:53:23};
--極の頃からずっと棒使ってるノフだが、実は発止ほとんど使ってない。
あんなメンドくさいもん狙うヒマがあるなら攻撃を避けて殴れ！ -- &new{2016-09-13 (火) 11:00:00};
--発止は無敵でほとんどの攻撃を避けられるから使わないのはもったいない。豪腕状態にもしやすいし、鬼次第では慣れるとずっと俺のターンもできる。練習するなら業閻魔系がモーション解りやすくていいかもしれない。 -- &new{2016-09-14 (水) 00:20:05};
--色々意見貰ったけど結論は「あせらずのんびり練習すればいい」みたいな感じですかねー。
助言感謝 -- ツリー主 &new{2016-09-14 (水) 19:36:12};
-叩きつけ攻撃の地面スレスレで金砕棒をぐるんと回してから溜めに入るモーションカッコ良すぎだわ… -- &new{2016-09-13 (火) 16:57:43};
-豪腕になった時の溜め速度って、精神統一ひとつ分くらい早くなってますかね？ -- &new{2016-09-17 (土) 11:27:34};
-各種早出スキルは溜め短縮付なんだね、タマフリ依存で長期戦向きじゃないけど、トータル精神統一4枚より早いな -- &new{2016-09-20 (火) 12:37:50};
-気分転換に金砕棒使ったけど火力が気持ちいいな
メインが鎌だったから一撃の重さがすごい新鮮 -- &new{2016-09-21 (水) 21:53:11};
--コメントの内容もタイミングも被ったな、分霊しようぜ。 -- &new{2016-09-21 (水) 21:57:48};
---この内容で15秒差て恐ろしいタイミングだなｗ
呪禁いいよね 棒の強みを無理やり押し付けてる感じが良い -- &new{2016-09-21 (水) 22:13:12};
-極ぶりに金砕棒触ったけど相変わらず力こそ全て！感がすごくいいな。呪禁あるだけでだいぶオラオラできて楽しい。 -- &new{2016-09-21 (水) 21:53:26};
--棒の人は精神統一積むから呪禁率が高め。与一さんは的を射るのが得意だから照魔系のスキル持っていても良かったんじゃないか？ -- &new{2016-09-21 (水) 22:26:21};
---というかスパアマと鉄腕の運慶、溜め超短縮と属性吸気の与一とスキルに好みはあれど、この二人のどちらかは使うしな。もちろん全く使ってない人もいるだろうが、俺を含めてどちらも使ってないやつは見たことがない。 -- &new{2016-09-21 (水) 22:53:20};
---オンだとそうなのか。まあ呪禁オンだと強そうだしな。俺も属性武器なら与一使ってるが、西郷棒のときはどっちも使わないのに落ち着いたな。 -- &new{2016-09-22 (木) 00:10:14};
---空って相性いいのかな。縮地で間合い、回避の役割はあるけど虚空の顎はイマイチじゃないか。使う人は設置場所分かってるから位置ズレに対応はできる。でもパーティーにもう一人棒いたらその人は設置場所がイマイチ分からずに、攻撃スカったり、敵の攻撃間合いに入ったりしてけっこう困るんだが。 -- &new{2016-09-22 (木) 14:11:18};
---すみません、↑のコメント書く場所間違えました。 -- &new{2016-09-22 (木) 14:12:20};
---空棒って3閃構成のお手軽火力がおススメなんじゃないの？ -- &new{2016-09-24 (土) 11:32:02};
---一閃と精神統一を併せ持つのが空スタイルの源頼政と渡辺綱だけ。だからか自然と空スタイル使いが多くなるんだろうね。 -- &new{2016-09-24 (土) 12:43:25};
---俺は単純に棒使っている時に虚空使ってくれるとかなりありがたいんだけど、そうじゃない人もいるんだな。いちいち聞くのも面倒だし棒いたら空スタ避けるわ。 -- &new{2016-09-25 (日) 20:36:27};
---虚空の設置場所なんて浮いてる球体見れば分かるだろ。…見えてるよね？ -- &new{2016-09-25 (日) 23:23:57};
---続けてこの枝に書かせてもらうけど、棒って溜めてなんぼの武器だろ。すると溜めをしてるときに虚空の顎を使われると、鬼の位置ずらされてスカる、これが言いたかったんだ。特に破潰してるときだとけっこう困る。空棒の人は当然虚空の顎使ってから、溜め動作入るから大丈夫なんだと思うがね。 -- &new{2016-09-26 (月) 10:33:43};
---書いている事もその時の気持ちも分かる。
顎に限らず色々な攻撃でズレるから笑って済ますの大事 -- &new{2016-09-26 (月) 11:12:20};
---スカるようにずらせるなら逆もまたしかり。棒知ってる人の空スタなら大丈夫だと思うけどねー。 -- &new{2016-09-26 (月) 11:59:15};
---逆に助かるときもあるんだと確かに思う。というのは、自分が溜め動作に入る前に、他の人が虚空の顎を使って鬼の位置を固定してくれたり、とかね。でも経験上そこまで配慮してくれる空の人って見かけなかったから、このように批判したわけ。 -- &new{2016-09-26 (月) 12:14:45};
-発止使えないとガンガン体力削られてくわ… -- &new{2016-09-22 (木) 00:43:28};
-～・早手スキル持ちで相性いいミタマってありますか？ -- &new{2016-09-24 (土) 20:03:14};
--渾身早手、精神統一もちの幸村とかはどうかな -- &new{2016-09-24 (土) 20:22:20};
-色々有難うね。笑える、ってのも大事だと思ってる。ただ、一応こう思ってる人もいるんだって知ってもらいたくて書いた。意識の共有って大事だと思うのさ、それを理解できるか否かは別としてね。 -- &new{2016-09-26 (月) 12:17:51};
--とりあえず面倒な奴ってのはわかった。自分で部屋立てて注意文でも書いておいてくれ。その部屋には入らないから。 -- &new{2016-09-26 (月) 14:51:33};
---注意文のような短文で書ききれる内容じゃないから、名前を言っておく。仁玄だ。入らないのも良いし、入って意見を下さるのも有難い。 -- &new{2016-09-26 (月) 15:50:57};
---｢空スタ棒禁止｣でいいじゃん -- &new{2016-09-26 (月) 20:34:55};
--それ言い出したら鬼葬も禁止だよね？
強制怯みの発破も禁止、鬼ちぎりも禁止
共闘ゲームにならないんじゃない？ -- &new{2016-09-26 (月) 21:13:27};
---怯みが悪いとも空棒が悪いとも私は言ってませんぜ。 -- &new{2016-09-26 (月) 21:31:58};
---えええええ...じゃ、何で虚空だけだめなの？鬼の位置をずらすのがダメなんだよね？怯みも位置変わるけど？ -- &new{2016-09-26 (月) 21:38:18};
--相手に向かってひたすら繚乱、追駆撃ちまくるとかは分からずやってる可能性あるし私もイライラする。
でも大体の人は動かしているの分かってるだろうし、発動回数少ない虚空にまで注文付けたら接待プレイ強要としか思えない -- &new{2016-09-26 (月) 21:47:47};
---私が言わんとしてることは、こうです。位置ズレはどんな武器、スタイルであっても仕方がないことであり、私はそのこと自体に文句を言ってるのではないですよ。例えば虚空の顎を使うのであれば、むやみやたらに使うのではなく、棒の近くとか置くなどして少し配慮していただけると助かる、ということです。強要など一切してませんし、虚空を引き合いにだした因果についても、それらを読みといてください。ちょっとした配慮、これをしてくれないかな、と思ったわけです。 -- &new{2016-09-26 (月) 22:05:44};
---これ以上ここで話すのもあれですし、いつでも私は構いませんので、部屋に来てくださいな。 -- &new{2016-09-26 (月) 22:07:22};
---いやお前の都合に一々あわせられんわ
文句言っていないといいつつ配慮しろって言ってるしさ
自分の思い通りに何時も何時もなるとは思わんことだな
固定したきゃ呪禁でも発動させてけや
思い通りにしたけりゃソロでやれ
だがきっとお前は次に鬼が移動しまくる糞だと言い出すだろうがな -- &new{2016-09-27 (火) 09:34:00};
---破潰も回避で途中キャンセル可能だから上で書かれているほど困らないレベル。棒のネガキャンかと疑う -- &new{2016-09-27 (火) 10:27:10};
---私の都合だけでなく、皆さんの都合ももちろん考慮します。そもそもここで話し合ってもスムーズな議論が展開できませんし、私の言葉をねじ曲げる方々も多くいてその言葉の修正もしないといけないからです。次に「文句言ってないといいつつ」とありますが、私はそのようなことを言ってませんな。「配慮しろ」と命令もしていません。このように私の言い分を意図的な操作によって変える方もいる。また、「思い通りにしたけりゃ～糞だと言い出す」いったいその推察は何から生じたのでしょうか。そもそも鬼が動くことに私は焦点を合わせてるのでもないことも、上記の提言から解釈できることです。自分の思い通りに「いつも」～という下りも、 論理的でなくあなたの勝手な解釈ではありませんかな？私は逃げも隠れもせず、部屋を頻繁に主に19,20時以降に立てておりますので、ご意見あるかたは宜しくお願いします。 -- 仁玄 &new{2016-09-27 (火) 10:30:39};
---一度、あなたの書いた言葉を読み返した方がいいですよ
大元の問題が他者が鬼を動かす事により自分の行いたかった攻撃がスカるからそこを考慮に入れて動いてくださいという趣旨なのでしょう
ですが同じ様に他者も自分の利益になるように動いています
それなのに自分の不利益だけをかざして他者の行いを批判すれば反感をかうのは当然の結果です
そこの部分を理解した上で、また荒れる原因だという事を理解した上での発言でしたら何も言いません -- &new{2016-09-27 (火) 10:54:01};
---棒使いがいる部屋には入らない方がいいな
影でこんなに言われるとはね...
他の武器にはこんな批判なんて出てないのにね -- &new{2016-09-27 (火) 11:14:45};
---なるほど、理解しました。ご指摘有難う御座います。また、荒らしてしまったこと申し訳ない。議論しないといったいじょう、これ以上ここで私は論じません。お詫びとして、この掲示板ないし他の攻略ページにおいて、コメントを一切致しません。申し訳ありませんでした。 -- &new{2016-09-27 (火) 12:09:37};
-確かに、破潰は回避でキャンセルできますね。そのため、こちらもできる限りそういった手段で、位置ズレに対応しております。その後のネガキャンという意味合いも確かにそのとおりに受け取られかねないですね。私は棒が好きだということを申しておきます。また、空に対するネガキャンでないことも申しておきます。上記の私の提言は、あくまで事実認識による判断であり、価値基準による判断であることを補足します。 -- 仁玄 &new{2016-09-27 (火) 10:40:34};
--また、これは勝手な言い分ですが、これ以上はこの場でこの件について議論しないようにします。もちろん、私の部屋で意見があるかたは宜しくお願いします。 -- &new{2016-09-27 (火) 10:46:25};
--とりあえず仁玄って言う人が来たら蹴ればいいのね？
分かった。 -- &new{2016-10-01 (土) 01:03:54};
-茨木童子使いたいけど、上手い構成が中々思い付かない -- &new{2016-09-27 (火) 12:07:36};
-どこかのホームページに書いてあった構成で、茨木・与一・石田光成ってのがあった。天運天恵・連動３種積みで運がいいときの火力は笑える。渾身・残影・科戸同時発動や天岩戸・破軍・軍神同時発動とか。楽しいのでありがたく使わせてもらってる。 -- &new{2016-09-27 (Tue) 21:23:51};
--三成か
ユニークが幸魂用でニギは魂で使いたかったから避けてたわ -- &new{2016-09-27 (火) 23:06:56};
---荒ぶる鬼神と天運天恵短縮で、強化時間と回転率もいいのも魅力。ソロ時に捨身供儀や武器ゲージゼロで天羽々斬りが発動したときは別の意味で笑う。 -- &new{2016-09-27 (Tue) 23:39:49};
-ブリュン相性いいかなーと思ったけど、結局稲姫に落ち着くのであった -- &new{2016-10-01 (土) 00:50:46};
--精神統一持ってたら神だったんだけどなあ -- &new{2016-10-01 (土) 01:43:34};
--いちいち溜めたりモーション遅かったりの棒だと空特化･延長が有難いから空スタで組む時はブリュン混ぜてるな俺は。アビ維持が各段に楽になる -- &new{2016-11-09 (水) 01:41:53};
-バッコ系の翼振り回しに発止が決まっても、翼から放出される弾には当たってダメくらう。タイミングの問題でしょうか？ -- &new{2016-10-06 (木) 08:13:27};
-叩きつけのモーション値、打撃部分よりも衝撃波の方が威力が高いとありますが実際は違いますよね…？
最大溜めの叩きつけ(豪打無し)で試してみたところ、打撃部分のダメージが約85%、衝撃波の部分は約15%でした -- &new{2016-10-16 (日) 03:16:14};
--あ、ダメージ全体の割合ってことです。打撃部分が多くを占めているということで… -- &new{2016-10-16 (日) 03:17:40};
--ということでモーション値の確認を。武器は鬼ノ得物(攻撃力922会心0)、スキル無し、標的は上級安の領域のノヅチ。カウンター成功時の発止のみノヅチを倒してしまうため、武器を凍氷晶鎚(攻撃力191会心0属性400)に変えて計算。行数を取りますが高い順に並べます。攻撃に使用した溜め段階は全て最大のため省略。豪打なし噴砕のダメージを基準に計算した物を%として右に書いておきます。 -- &new{2016-10-18 (火) 18:48:50};
---・カウンター成功発止…約130%
・豪打あり噴砕…約116%
・カウンター失敗発止(二発)…約110%
・豪打なし噴砕…100%
・豪打あり叩きつけ＋衝撃波…約93%
・豪打なし叩きつけ＋衝撃波…約80%
・豪打あり叩きつけ…約77%
・豪打あり破潰一段目…同上
・豪打なし叩きつけ…約65%
・豪打なし破潰一段目…同上
・カウンター失敗発止(一発)…約55%
多少ズレが生じているかもしれませんがこんな感じでした。
このページのモーション値と食い違っているのはカウンター成功時の発止と叩きつけぐらいですね。 -- &new{2016-10-18 (火) 18:50:29};
--このページのモーション値、そういえば叩きつけ溜め0の威力(5＋8＝13)があまりに低すぎると思い調査。
・豪打なし叩きつけ溜め0＋衝撃波とカウンター失敗発止溜め1が一致→30
ついでに
・豪打なし叩きつけ溜め3＋衝撃波と抜刀状態豪打なし□1×4のダメージが一致→20×4＝80
こうなりました。溜め1と溜め2は確かめていませんが、おそらく最初の4つが衝撃波のみの威力(5,8,11,14)、後の四つが叩きつけのみの威力(25,35,50,66)と思われます。
つまり修正すると
・叩きつけ攻撃＝溜め段階に応じて25＋5・35＋8・50＋11・66＋14（＋数値は地面ヒット時の衝撃波の威力）
こんな感じになります…これなら前回と今回の検証結果とほぼ合致するので、これで確定かな。 -- &new{2016-10-19 (水) 19:10:23};
--カウンター成功時の発止はノヅチ相手だとダメージが安定しないので現状維持で…どの攻撃もノヅチの尻尾で計測していますが、弱点部位？に当たりやすいんだろうか…溜め0のダメージが溜め1を上回ったりすることもあるし -- &new{2016-10-19 (水) 20:52:23};
-ハバキリ千切は振り下ろし時と衝撃波で2hitしている模様。
千姫、伊達政宗のユニーク効果が2回ずつ発動してました。 -- &new{2016-10-22 (土) 21:05:35};
--千切延も2回分延長されるね。ペリー政宗で破敵とハバキリがよく回って面白い -- &new{2016-10-22 (土) 22:45:15};
---ニギに在原入れたら、タマフリ×2撃つか、千切った部位を大直琵で祓う→タマフリ×1でアラほぼﾁｬｰｼﾞ完了した(笑)
また破敵・千切増で2回とも回復判定確認しました。 -- &new{2016-10-22 (土) 23:53:26};
-安倍晴明、那須与一、黒田官兵衛で属性特化だー。とかやってたんだけど、ここ見てるとあまり属性特化は一般的じゃなかったりする？ 討鬼伝の仕様をまだまだ理解してないせいで上手く組めてるか良く分からない。この構成で何か無駄とかオススメ出来ない点はあったりするでしょうか？ とりあえず、魂や献スタでやってた頃よりは戦えてるのですが… -- &new{2016-10-24 (月) 01:38:38};
--今のところ属性特化は奉護剣五大に特化した構成が強いという事で決着がついてしまって、そして奉護剣五大構成についてはもうあまり語る事が無いんだ。 -- &new{2016-10-24 (月) 19:45:45};
---なるほどなー。奉護剣五大の構成例に辿り着けてないから、探してみるー。直近で語られてるような構成も気になるけどせっかくなので。ありがとうございました。 -- &new{2016-10-24 (月) 20:46:10};
---調べて行く内に、奉護剣五大は戦闘力過多で嫌われるという事が分かった。 こさえた黄昏晶鎚+12はどこに振り下ろしたらいいんや…！ 属性に拘らない方向でまた頑張ります -- &new{2016-10-26 (水) 23:14:00};
---どこに振り下ろすも何も普通に属性・吸生とか組み合わせて元気溌剌とかいくらでも活躍できるでしょ -- &new{2016-10-26 (水) 23:19:15};
---この手のゲームは火力過多なら壊れ、無難なら量産、火力不足なら産廃扱いでアレな奴に会ったらどう足掻いても文句言われる世界だから好きすればいいんやで -- &new{2016-10-27 (木) 01:37:40};
---好きにして文句言われたり蹴られたりしても嫌な思いするから
好き勝手やりたいなら何でもあり部屋建ててやる事をお勧めする -- &new{2016-10-27 (木) 08:48:23};
---うん、キックされるのは悲しいので、程ほどの属性強化＋αの付加価値とか、無属性の金棒使った組み合わせとか色々試して行きたいと思います。 -- &new{2016-10-27 (木) 14:21:07};
--一先ず、属性武器は鬼の弱点属性担げばそれだけで有利だから…
与一使ってるなら普通に溜め構成でいいんじゃないかな？
空・一閃とか積めば会心０でも会心でるし… -- &new{2016-10-26 (水) 23:28:03};
---どの敵も同じ武器で強引にぶん殴ってましたが、オンに出るまでにちょっと改めます。 まだ溜短縮から離れられそうにないので、与一中心にスタイルやミタマの組み合わせを色々考えてみます。 -- &new{2016-10-27 (木) 14:27:34};
---お前さん、もしかして２ｃｈの方で盛り上がってた人かい？
ならミタマ構成云々の前に弱点属性とかどうやればダメージ通るかとか知ってからの方が荒れなくて済むよ -- &new{2016-10-27 (木) 16:04:25};
-空特化や壊特化やったけど最終的に長宗我部、与一、義輝の迅棒に落ち着いた。
オススメ構成も良いけど自分が使いやすいのが一番だわ。 -- &new{2016-11-09 (水) 00:43:45};
-風狂担いでラグナ・半蔵・千代女で溜めないエリアル(鬼絡)砕棒で遊んでみた。
強いとは言えないけど、延々空中戦できますw
普段は砕棒はラグナ・幸村・宿禰か毘沙門天・幸村・宿禰が多い。 -- &new{2016-11-11 (金) 20:18:32};
-賭棒も楽しいけど挑発追撃棒はなかなか火力あっていいね -- &new{2017-04-20 (木) 13:25:36};
-豪快な武器に見えて上手く先端を当てなきゃ火力が出ない繊細な武器だよね -- &new{2020-05-30 (土) 11:08:12};
-久々に討鬼伝2やってるけど、やっぱり金砕棒は楽しいなぁ。発止が決まる度に武器ゲージが思った以上に溜まるから、空 金砕棒で源頼政 沖田総司 渡辺綱の構成でセンザンオウ相手にタイマンが練習相手にも暇潰しにも丁度いい -- &new{2020-07-27 (月) 06:34:37};
IP:14.11.193.224 TIME:"2020-07-27 (月) 06:34:37" REFERER:"http://wikinavi.net/toukiden2/index.php?%E9%87%91%E7%A0%95%E6%A3%92" USER_AGENT:"Mozilla/5.0 (Linux; Android 6.0.1; SC-04F) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) SamsungBrowser/12.0 Chrome/79.0.3945.136 Mobile Safari/537.36"
