[[太刀]]
-影残心が条件付きになったんか・・・気力消費を鑑みても、並残心の完全上位だったし順当かな？ -- &new{2016-04-16 (土) 19:13:12};
-残心解放の運用を極に近づけるには、止水を発動(=影残心準備）するのに一手で済む虎穴が肝っぽいべな -- 粗 &new{2016-05-01 (日) 13:11:10};
-残心赤で怯まなくなったってきついなぁ
影残じゃないとまず紫までいかないし、影残でも練刃か迅スタじゃないとちょっと・・・ -- &new{2016-05-30 (月) 21:49:04};
--残心止水攻撃でそれは補えると思う。1回で5ヒット分だから、2回止水攻撃混ぜれば通常残心でも11回攻撃で紫まで行ける。 -- &new{2016-05-31 (火) 00:03:39};
--まあ元々火力運用するなら紫で開放するものだしね。例によって迅なら余裕だし、迅じゃなくても五霊明神使えば適当にやっても行けますし。怯みメインは銃か槍が残る感じかと。明らかにきつくなるのはハヤヒかな？出るかはわからないけど -- &new{2016-06-05 (日) 20:59:12};
--上の人たちが言うように、止水使えば普通の残心でも迅とかにしなくても紫わりと余裕ですよ。寧ろそのせいで影残心が微妙になった感じかな… -- &new{2016-07-25 (月) 00:31:55};
-前作の影残心の行動抑止力は異常に高くて、バランスやメリハリを悪くする一因だったからね。妥当な調整だと思う。敵がまともに攻撃してこないと、味気ないからね。 -- &new{2016-07-05 (火) 20:40:06};
-止水攻撃ってヒット箇所しか5回分の傷刻めてないよね。今回でも怯ませメインにするなら残心止水のが良いと思うけれど、火力出すなら影残心で通常翻身ループのが相変わらず強い感じがする。 -- &new{2016-07-25 (月) 13:07:27};
--攻撃の当て方によってばらつきがある感じ
上手く当てれば1箇所に5回分くらい傷つけられるし
下手に当てるとまわりに分散されるように感じた -- &new{2016-08-01 (月) 01:30:32};
-止水虎穴が結構な火力だな、躱しながらってことで無敵あるみたいだし -- &new{2016-07-27 (水) 17:16:51};
-ムービーによると鞘は打ち刀のそれと違って下側が開いて抜刀する構造なのね -- &new{2016-07-31 (日) 22:37:01};
--長過ぎて抜けないからねw -- &new{2016-08-01 (月) 08:47:21};
--無印時代じゃ気付かなかったけど双刀も側面から二層開きして抜くっぽいんだな -- &new{2016-08-01 (月) 21:00:01};
-止水虎穴オンリーでも意外どころか結構戦えるな。居合いに特化でミタマを寄せてみよう。 -- &new{2016-08-01 (月) 23:06:16};
-ランク１風属性の割嵐刀→雷鼓之剛刀→草薙剣（ﾔﾏﾄﾀｹﾙ必要）→ﾗﾝｸ6天叢雲剣 に派生 -- &new{2016-08-03 (水) 04:27:33};
-店売りランク１毒属性太刀「蝕紫ノ太刀」 から→鬼断・参式→虎徹（近藤勇が必要）
→ランク６毒属性太刀「妖刀・虎徹」（攻撃力658 会心33 毒属性217) が作成可能
#br
会心が低いが攻撃力と属性値は風属性ミタマより強い -- &new{2016-08-03 (水) 05:06:45};
-ミタマ構成なんだけど、宮本武蔵[一閃][残心の達人][武の求道者] 坂上田村麻呂[渾身.猛攻][渾身.早手][武の鑑] 足利義輝[破軍.増幅][破軍.一閃][剣豪将軍]に取り敢えず落ち着いたんですが、
他にお奨めのミタマ構成あれば、教えて頂ければと思います -- &new{2016-08-03 (水) 05:26:01};
--俺もこれでずっと使っているが、全員過去にはいないレベルの強ミタマだからもう完成だよね。義輝が他の激励持ちに変えて遊べるかなって感じ。言っても義輝以上の激励持ちなんていないだろうけど。 -- &new{2016-08-04 (木) 14:17:36};
-聖徳太子から作れる天属性ミタマ太刀「護世四王剣」（攻撃力387 会心 85 属性465)
#br
ランク１天属性太刀の浄刀・祓→天鼓之太刀（アマツミツツカ武器）→紅呪之太刀
→七星剣（ミタマ：聖徳太子必要）→護世四王剣
#br
で作成可能 -- &new{2016-08-03 (水) 06:51:59};
-火属性のミタマ太刀は、ランク１緋太刀→天蝕ム大剣→三日月宗近（足利義輝）→
天下剣・三日月(攻撃力620 会心58 炎属性214） -- &new{2016-08-03 (水) 07:00:24};
-空太刀が楽しいな～、この武器に限ったことじゃないが今作ミタマ固有の複合スキルが優秀すぎて・・・ -- &new{2016-08-03 (水) 13:30:25};
--なんのミタマをつけてますか？ -- &new{2016-08-03 (水) 16:23:09};
---ミタマまだ全然そろってないんで途中段階ではあるけど。永倉新八・足利義輝・岡田以蔵。縮地快気で気力回復しつつ、空特化一閃でほぼ全攻撃が会心になって。通常残心を継続させて切り続ける感じです -- &new{2016-08-03 (水) 19:18:53};
---なるほど！やっぱすごいですね！ですが、、武蔵の残心の達人が消えるのはちょっと、、と思いましたが、、、仕方ないですよね
岡田は持ってないのでとってきます！ -- &new{2016-08-03 (水) 19:31:21};
---聞いた話だと浦島太郎が優秀みたいですね。あと残心の達人は岡田以蔵に付いてますよ -- &new{2016-08-03 (水) 20:00:02};
-迅太刀組み辛い・・・
専用スキル持ちはだいたい他スタイルだし、ほぼ必須レベルの坂上田村麻呂がユニーク以外実質死んでしまう -- &new{2016-08-03 (水) 19:28:48};
--やはり迅太刀はきびしいですか。。
ゆういつあるのは迅特化軽減をつけるしかないですかね -- &new{2016-08-03 (水) 19:33:02};
-今回の田村麻呂、前作の以蔵とか比較にならん位のスタイル強制力でワロタ。前作は迅太刀が抜けてたのは確かだが今回の攻太刀とそれ以外ほどの圧倒的な差は無かったぞ。 -- &new{2016-08-03 (水) 20:53:52};
--他が死んでても田村麻呂は着けるべきレベルだもんなぁ -- &new{2016-08-03 (水) 21:20:20};
--あまりにも必須レベルのスキルがあるのはミタマ固定されるから微妙だな。いろんなスタイルで戦いたいし -- &new{2016-08-03 (水) 22:02:51};
-今作の太刀は青残心がメインになるから闘志1つでそのほかは適当で良い。
#br
今空太刀と隠太刀やってるけど太刀専用のスキルなんて入れてないし必要ない。
太刀専用スキルにこだわり過ぎるのも考えものだと思う。 -- &new{2016-08-04 (木) 02:01:32};
--遊ぶ分にはそれでも全然良いんだけどね。上のは効率的な戦い方をした上での話だから。まあその空太刀、隠太刀でオフ上級鬼が鬼によっては一体2分切れるくらいならこの話に入るかな。それだったら情報お願いします。 -- &new{2016-08-04 (木) 03:24:08};
---上級鬼２分切りとかマジかよ
参考タイムとどの鬼かとか構成晒してくれませんか -- &new{2016-08-04 (木) 18:19:36};
---上のログにある攻太刀そのまんまですね。アマツミツツカとか1分56やったかな。ミフチとかだと1分切って笑った。ハクメンソウズ2分半ちょい。テンキュウバッコ3分半くらい。そこそこタフなテンリンカイジャでも5分切ってるよ。まあミタマ集めの際に無駄があまり無く出来たときに出たタイムだし参考程度に。自身が元々TAやってたから戦い方分かってるってのはあるかな。適当だとこれに+1、2分くらいになるんじゃないかと。連れは適当な感じ、焔は確定だけど他はいろいろ選んでた。相馬とか八雲が多かったかなぁ。 -- &new{2016-08-04 (木) 19:03:27};
---あと武器は大典太。まだ11だけどね。 -- &new{2016-08-04 (木) 19:05:14};
---ありがとうございます。
攻太刀今作だとそんなことになってるのかこれなら最強なのも納得 -- &new{2016-08-04 (木) 20:49:25};
---TAって言っても難関任務(複数討伐)しか行ってなかったから参考にならんかも。タマフリ使いどころまで温存する癖ついてるし。そもそも単体なら属性武器で行くしね。やるなら頑張ってね～。 -- &new{2016-08-04 (木) 21:17:15};
---浦島・田村麻呂・武蔵の空太刀でオフのミフチが１分２８秒、オヌホウコが１分３１秒、アマツミツツカは２分２０までならでました。武器は未強化の天下剣三日月です。武器が違うので単純な比較にはなりませんが…空太刀もたまにはいかが？ -- &new{2016-08-05 (金) 23:21:58};
---繰なら上位単体2分以内じゃない方がおかしいけどw -- &new{2016-08-06 (土) 13:42:04};
---なんか湧いたw属性武器持ってならギャグやな。それでもオノゴロにそのタイムでねーよw無属性武器で全員出来たら報告お願いしまーすw -- &new{2016-08-06 (土) 14:24:09};
-壊太刀でやってるが信長以外に闘志とか持ってなくて色々限定されるなぁ。 -- &new{2016-08-04 (木) 16:44:32};
--別にメインが闘志持ってなくてもええんやで。困ったら武蔵入れときましょう。 -- &new{2016-08-04 (木) 19:08:04};
---大典太使ってる方どう強化しました？
会心上げた方がいいんですかね？ -- &new{2016-08-05 (金) 03:28:43};
-自分は空太刀でやってます
浦島太郎と義輝とサルタヒコを入れると結構いいかも -- &new{2016-08-04 (木) 18:52:38};
-大典太の作り方教えてくだしい -- &new{2016-08-04 (木) 19:02:21};
--モノノフ特装から柳生十兵衛使って派生だったかと -- &new{2016-08-04 (木) 20:30:52};
-三池典太から大典太に打ち直すための素材って何ですか？ -- &new{2016-08-05 (金) 03:50:22};
-大典太と属性武器の耐性相手の場合だと結構タイム違います？ -- &new{2016-08-05 (金) 05:42:43};
--会心武器よりもはるかに属性武器の方が強いです。 -- &new{2016-08-05 (金) 12:26:07};
-大典太刀と血呪之太刀ってどっちが強い？ -- &new{2016-08-05 (金) 22:30:27};
-極が強すぎたのは分かるけど影残心イマイチだな。もう少しメリットがあればいいのに -- &new{2016-08-05 (金) 23:31:11};
--今作動き回る鬼多いのに残心の気力消費が多い＋紫まで持っていかなくちゃいけない＋止水やらないと傷付けずらいから翻身斬で距離詰められないのはいじめですかね。
怯ませるの難しくて泣きたいね(´・ω・｀)
あ、属性太刀と迅スタのお話は遠慮願います。
その二つは気力管理出来て当然なので -- &new{2016-08-06 (土) 02:35:33};
---太刀自体は□△○のバランスいいとは思うけど、他武器が気力あまり消費せずに高威力ってイメージあるから、太刀だけ消費量多いって感じるね。ひるんだり空中で気力なくなると不発だし； -- &new{2016-08-07 (日) 22:04:20};
--たとえば、吹っ飛ばなくなるとか？ -- &new{2016-08-07 (日) 22:05:39};
-空スタ太刀楽しいな 気力管理楽だし距離詰めも早い -- &new{2016-08-06 (土) 09:53:38};
--自分も空太刀ですね
ミタマとスキルはなにを入れてますか？
自分は浦島太郎闘志空特化猛攻いざりゅうきゅうへと岡田いぞう
空特化一閃縮地かいき残心の達人とサルタヒコ縮地一閃五霊明神延長と増幅
をいれてます -- &new{2016-08-06 (土) 13:44:46};
-どこにも書いてなかったと思ったんで一応、清麿からしか作れない武器がある。太刀の場合は「鬼遺清麿・太刀拵え」、武器全種ある。 -- &new{2016-08-07 (日) 10:39:23};
--自分の名前を武器名に入れるなんて某ゲームのプロデューサー思い出すな -- &new{2016-08-07 (日) 16:41:28};
---どうたぬきもそんな感じですし現実もそんなもん。 -- &new{2016-08-07 (日) 17:18:48};
-鬼千切（天羽々斬）に止水のらないね、バグ？それとあんま検証してないんでわからないけど、うつと刀傷がのこったまま納刀状態になるから、気力回復させて途中から刀傷つけなおせるので、以外と便利？ -- &new{2016-08-07 (日) 22:12:45};
--条件調べたんで追記。バグ？による止水重ね掛けによるもの。やり方は、あらかじめ止水状態にしておき、鬼千切（天羽々斬）をうつ。撃った後そのまま放置すると強制的に納刀状態になるが、納刀するまえに攻撃して止水を発動するとできるっぽい。なのでバグ？が修正されたらできなくなるかも。 -- &new{2016-08-10 (水) 21:07:04};
-今回の攻の構え時の気力回復って、前回はスキル必須で残心時でも気力回復したけど、今回なしで回復するんだな。最も時間かかるから、タイミング合わせぐらいにしといた方がいいけどね。 -- &new{2016-08-07 (日) 22:19:19};
-大典太強化する場合やっぱり会心重視のほうがいいかな？ -- &new{2016-08-07 (日) 22:33:07};
--闘志での気力管理が楽だしね。 -- &new{2016-08-07 (日) 22:49:19};
---闘志一つ入れてますけど、全然回復しないです
上級です
アップデートで闘志の能力上げてもらえないんですかね -- &new{2016-08-08 (月) 00:57:32};
---闘志一閃を2セットつけて会心高い太刀ならいけるでしょ
闘志はダメージ量に応じて回復変わるから会心ダメージも増やそう -- &new{2016-08-08 (月) 02:10:35};
---会心高い武器で闘志一枚・・・ってだけだとさすがにきついよ。一閃積むなり闘志増やすなりしないと。 -- &new{2016-08-08 (月) 23:00:35};
-情報もう出てたらスンマソ
鬼斬·参式からストーカーゴリラ近藤さんのムスヒで虎徹
更に派生で妖刀·虎徹 -- &new{2016-08-07 (日) 23:44:46};
--なんでグラが全部三池の使い回しなんだ・・・
極じゃ専用グラあったのに -- &new{2016-08-08 (月) 07:21:11};
--個人的には典太グラ気に入ってるから別にいいかな、って感じなんだけどね
ところで麻痺のミタマ太刀ってないのかな 新皇刀はいずこへ･･･？ -- &new{2016-08-08 (月) 11:48:22};
---もちろん三池グラは一番のお気に入りだからいいよ。
でも将門刀虎徹グラも好きだったんだよ -- &new{2016-08-08 (月) 12:36:52};
-刀傷って紫になったらそれ以上切っても開放ダメージはかわらないの？前作やってないからわからん -- &new{2016-08-08 (月) 13:23:59};
--見た目は変わらないけどダメージ自体は変わる。 -- &new{2016-08-10 (水) 23:24:54};
-虎鉄使ってる人に質問なんたけどミタマ構成どうしてますか？隠スタだとスタミナ管理が難しくて…やはり空スタの縮地快気かなー -- &new{2016-08-11 (木) 15:08:53};
-まさかと思い、武の鑑と錬刃つけてみたら、重複するっぽいな。影残心と2スキル組み合わせたら、速攻撃*4と止水後の攻撃1回で紫いって笑ったわｗ -- &new{2016-08-11 (木) 19:36:19};
--ユニークと他のスキルが重複するのはバグというか設定ミスだろうな。他にもあるし -- &new{2016-08-11 (木) 20:22:27};
---もうこれ仕様なんじゃないかと思うけど、真田と本田で烈塵突は更に速くなったりしないから設定ミスだろうね。烈塵突はモーションの一部だけいじってる感じだから -- &new{2016-08-11 (木) 20:26:56};
---アップデートで設定見直しして良くするってことはさすがにないですよね。。。
9月にアップデートなのでちょっと期待したかったですが。。 -- &new{2016-08-11 (木) 20:32:18};
---ユニーク側に重複不可って書いて無いからするもんだとおもってた。 -- &new{2016-08-11 (木) 21:34:53};
---武器スキルは前作から重複不可だけど、ミタマ同士の組み合わせスキルとは複合した。だから「カテゴリ」的なのが違う（今作だとユニークスキル）扱いだとモリモリ複合できちゃうんだね。修正されるかは結構微妙だと思う -- &new{2016-08-14 (日) 18:21:26};
--ぼくもやってみましたが、早いですね
紫になるのが
赤三つでもひるむときあるので便利ですね -- &new{2016-08-11 (木) 20:47:31};
--更に無駄に残影つけて頑張ってみた。止水後の残心解放斬りだけで、紫までいったわｗ -- &new{2016-08-12 (金) 19:16:38};
-あんがい土方も捨てたもんじゃないですね
坂上の武の鑑と土方のスキルが優秀ですし -- &new{2016-08-12 (金) 20:28:47};
-兵の太刀無いかと思ったら清麿武器に転生してたのね しかも前作強化したら紅色になったのが黒色のまま最終強化できるという･･･ 清麿さんぐう有能 -- &new{2016-08-13 (土) 10:05:49};
-残心封印して虎穴メインの空ビルド組んだけど、
ゲージ溜まらん、時間当たりの火力出ん、気力もたんでパッとしないな。
使う分には面白いからソロ専用かな…マルチで使ってる人います？ -- &new{2016-08-13 (土) 17:06:52};
--空は宿地で気力管理が楽になることが長所なので
虎穴はおすすめしません -- &new{2016-08-13 (土) 18:04:34};
---なるほど…幸村メインで攻ビルドにしてみますわ。ありがとう -- &new{2016-08-13 (土) 19:51:41};
--錬刃とかつけてれば別だが、残心が苦手な鬼に対してたまに虎穴や真空斬メインでやってるよ。主に攻か迅でくんでます。 -- &new{2016-08-13 (土) 21:22:18};
--虎穴メインだけど、一閃ガン積みの一撃必殺スタイルに寄せてる。なお隠スタの隠形居合い一閃という超変態。 -- &new{2016-08-13 (土) 22:19:19};
---なるほど
後ろからちくちく
確かにひきょうなみに変態ですね -- &new{2016-08-14 (日) 18:44:28};
---???「斬るのは、得意ですから・・・」 -- &new{2016-08-14 (日) 19:32:52};
--残心封印って書いてあるので、ちょっと違うかもしれませんが、空で虎穴も使ってますよ。残心で気力消費したら、虎穴や真空斬(活人剣)で気力回復してまた残心ってやってます。周りに雑魚がいると更に回復しやすいｗ。スキル構成的に縮地強化・快気も入れて気力管理することも可能。 -- &new{2016-08-14 (日) 21:50:00};
---補足。与一いれて溜早くしてます(ニギリ推奨)。アラタマフリ部分はお好みで。私は一休で虚空強化してました。 -- &new{2016-08-14 (日) 21:53:30};
-皆さんはどのミタマを組み合わせて、どのスキルを使ってるんですか？自分は迅ヤマトタケル、攻宮本武蔵、操初です -- 討鬼伝2 &new{2016-08-15 (月) 03:29:16};
-すいません、剣の道と残心の達人って重複するんでしょうか、誰か試した人います？ -- &new{2016-08-16 (火) 01:27:51};
--重複無効とかいてあるじゃないですか
つけてみるといいと思いますよ
無効になりますから -- &new{2016-08-16 (火) 08:40:29};
--前作では複合したし、上の方で錬刃とユニークスキルが複合してる例もある。要検証だな -- &new{2016-08-16 (火) 09:08:21};
---というわけで早速調べたけど、やっぱり重複した。前作と効果が同じなら残心の達人で残心ダメージ+10%、剣の道と一緒に積むことで+20%になるはず -- &new{2016-08-16 (火) 09:14:36};
---重複するんですね。検証ありがとうございます。 -- &new{2016-08-16 (火) 10:13:58};
--剣の道って上泉信綱のユニークスキル、剣の道を極めし者ですか？ -- &new{2016-08-16 (火) 14:48:02};
---ミタマのスキルじゃなくて組み合わせスキル。上泉信綱、宮本武蔵、柳生十兵衛で発動。武蔵が残心の達人持ちだから重複できる -- &new{2016-08-16 (火) 15:00:14};
-清麿太刀って強化先分かれてるけど、赤色の方が微妙に改心高くなる？ -- &new{2016-08-16 (火) 12:13:32};
-上でも言われてるけど
坂上田村麻呂 宮本武蔵 足利義輝
残心脳筋プレイが捗る -- &new{2016-08-16 (火) 15:19:02};
--やっぱそれですよね
スキルはなにいれてますか？ -- &new{2016-08-16 (火) 19:21:10};
---これまた上とほとんど同じだけどこれ
#br
坂上田村麻呂：渾身猛攻 渾身早手 武の鑑
宮本武蔵：一閃 残心の達人 武の求道者
足利義輝：闘志 翻る刀 剣豪将軍
#br
翻る刀にしてるのは残心刻む際使ってる基本ループが□×4→翻身→□×4だから
あと鬼が遠ざかった時も多少の距離なら攻撃止めずに翻身移動で距離つめることも多いし
ちなみに武器は会心特化強化の大典太 -- &new{2016-08-16 (火) 23:16:12};
-太刀と迅ミタマって合うのでしょうか？？あんまり聞かないけど、好きな偉人がおるから使おうかと･･･ -- &new{2016-08-16 (火) 18:21:42};
--前作では一番人気だった組合せやで 残心の気力管理が格段に楽になるから相性はすこぶる良い 今作は通常残心が主流だけど恩恵は大きいかと -- &new{2016-08-16 (火) 18:36:45};
--迅自体が何と組んでもそれなり以上に相性がいいから、特筆されないだけ。スタイル恩恵で気力管理が楽に、空蝉でごり押ししたり残心解放失敗を防げて、科戸の手数増で刀傷つけやすくなるから無論便利。 -- &new{2016-08-17 (水) 00:53:06};
-羽々斬りで止水オーラ消えるようになった...なのに威力全く同じで解せぬ -- &new{2016-08-16 (火) 19:25:37};
-空太刀で満足してるけど、攻太刀って影残心維持できる？
できる人、御霊とスキル教えてほしいです -- &new{2016-08-16 (火) 20:49:14};
--返コメって訳じゃないけどそもそも攻太刀で影残心維持って意味あるんかね
攻太刀で影残心維持するためのスキル構成しようと思ったら相当火力犠牲にすることになりそうだし
そんなスキル構成するぐらいなら
残心は通常版使ってスキル構成は火力マシマシのバ火力構成の方が攻太刀は強いと思う -- &new{2016-08-17 (水) 00:20:33};
--出来るか出来ないかでいえば可能よ。吸生吸気つけるとか一閃闘志ガン積みするとか、属性吸気で固めるとか、桃太郎のユニークで消費減らすとか維持することに特化すればいい。が、上でも言ってるように攻で火力減らすのって本末転倒な気がする。 -- &new{2016-08-17 (水) 00:31:19};
---なるほど
やっぱ、あおざんしんですよね
火力特化型は何にした方がいいですか？ -- &new{2016-08-17 (水) 09:01:10};
---そこら辺の流れは何回か繰り返されてるから悪いけどコメントページを遡ってくれ -- &new{2016-08-17 (水) 23:29:44};
--今回斬新解放で確定怯みないのかな？なら攻太刀の旨味が無くなるな… -- &new{2016-08-22 (月) 02:01:46};
-そういえば太刀はまだ武器リスト出来てないんだ -- &new{2016-08-18 (木) 08:47:32};
--編集も楽ではないのですよ。 -- &new{2016-08-18 (木) 11:29:05};
--言いだしっぺの法則ってやつがありましてね
立派な一覧期待してるぞ！ -- &new{2016-08-18 (木) 20:18:09};
--表の編集はやってみると意外と作業量有るのよね。それに報告が上がるか自分で打ち直し解放しないとデータ入れれないし。 -- &new{2016-08-19 (金) 02:16:08};
-斉藤一(隠形猛攻、隠形増加、ユニーク)足利義輝（魂鎖、ユニーク）織田信長（一閃、闘志、ユニーク）で、残心開放の前に隠形を使ったり、一閃三つ乗ったハバキリの契りにも隠形載せたりする構成が意外に楽しい…… -- &new{2016-08-21 (日) 01:27:56};
-信長便利よな。確定千切り会心と闘志のおかげで残心で気力僅かなとこから全快して更に刀傷深めるの好き -- &new{2016-08-21 (日) 03:24:13};
-前作と比べてスゲー弱くなったと思うのは俺だけか。立ち回りがリスキーな割りに火力が全然でない・・・ -- &new{2016-08-21 (日) 16:28:29};
--影残より青残主流よ。 -- &new{2016-08-21 (日) 18:56:34};
--赤怯みなくなったからね。けど個人的に止水のおかげでわりと紫はすぐにいけるし、そこまで弱くなった気はしない。が、他の武器と比べるとリスクがある割に火力が出てないと思うのは同意。敵の攻撃だけでなく空中でも不発になる可能性あるからね。タイミング悪く鬼葬で吹っ飛んで、近づいてまた別のNPCやらが鬼葬でまた飛んで、そうやってるあいだに一回も刀傷つけられなかったことは結構ある。 -- &new{2016-08-21 (日) 19:16:57};
--地上の近距離で貼りつかないといけないから、かなり難しい武器な気するわ。被弾が多くなると、DPSも悪くなる。前作は影残心でひるみ取れまくったから、立ち回りも簡単だったけど。 -- &new{2016-08-21 (日) 21:16:49};
--前作は残心時に攻撃速度UPが標準装備だったから今回物足りなさが。田村麻呂さん何故気力回復スキルを持ってないの… -- &new{2016-08-21 (日) 22:31:27};
---残心中攻撃速度は上がってるはず。田村麻呂さんが更に加速してるだけじゃないか？ -- &new{2016-08-21 (日) 22:37:04};
---気付かなかった(笑)前はもっと速かった気がしててね、武の鑑を付けた時にやっと極並みのスピードになったと思っていたんだ -- &new{2016-08-21 (日) 22:47:17};
--田村麻呂無しならそうかもね
取り合えず田村麻呂、武蔵、義輝で組んで攻太刀てやってみたらどうかな
この構成で苦労した記憶のある任務はない -- &new{2016-08-22 (月) 00:14:59};
---正直、攻太刀の完成形だよな
短期決戦よりだけど単体なら3分くらいで終わるし -- &new{2016-08-22 (月) 10:38:58};
---この構成なら基本青残心して□×4→翻身繰り返してるだけで良いから立ち回り楽だし火力も出るね
残心解放する頃にはほとんどの部位が紫なんてこともザラなほど気力も持つ -- &new{2016-08-22 (月) 13:52:02};
---田村麻呂で渾身猛攻入れると明らかに会心率下がるように感じるんだけど入れない方がいいのかね？ -- &new{2016-08-26 (金) 10:55:07};
---んーどうだろ、そこまで下がるのかな
それに多少会心率落ちても気力回復量はダメ比例だからその分会心時の回復量増えるしイーブンな気がする
実際会心特化の大典太でやってると渾身猛攻発動させても気力もりもり回復してあんま困った印象がないな -- &new{2016-08-26 (金) 19:38:50};
---会心下がるとか気のせいだな。渾身発動中に攻撃力値が上がるとかなら話は変わるだろうが。初代から同じようにダメージ計算も最後に乗算だろうし。 -- &new{2016-08-26 (金) 23:37:23};
---ミタマ検索の作者さんが前作の時に検証していたけど、渾身は攻撃力の値を30%アップで合ってるみたい。前作の会心率の計算式は会心力×2÷攻撃力で、渾身を発動すると結果的に会心率が下がってしまうことになるとか。今作の仕様はどうなっているかわからないけどね -- &new{2016-08-27 (土) 05:18:24};
---結果だけじゃ信用出来ない質なので、検証内容知りたいからページとか教えて欲しいです。 -- &new{2016-08-27 (土) 15:25:32};
---[[ここ>http://kiwamisim.the-ninja.jp/note.html]] -- &new{2016-08-27 (土) 15:32:11};
---サンクス。4桁施行してるなら信用できるね。じゃあ期待値的には単純に1.3とかじゃ無いのか。今回も同様だとすればざっくり50%の会心武器は会心率35%位になるのか。期待値的には0.25以上は上がるから火力はあるが闘志の発動率は一応下がる。まあ発動率3割下がっても発動したときの効果が3割増えてるからエフェクトみてないと気付かないレベルではある。 -- &new{2016-08-27 (土) 15:48:11};
-甲斐姫のユニーク入れて吹っ飛び残心不発を回避！、とかやろうと思ったら適用されるのは刀軽く回して残心発動するあの一瞬だけなのね･･･ がっかりだよ！ -- &new{2016-08-30 (火) 09:33:05};
-今更感あるけど、タマハミ時などにでる衝撃波を翻身斬で避けられた人いる？翻る刀や止水後の無敵延長とかありでいいので。全然避けられないんだが、俺がへたくそすぎるだけか、単純にそこまでの無敵時間じゃないってことなのか？ -- &new{2016-08-30 (火) 21:07:42};
--オンジュボウ系はタイミングを取りやすいから避けられる -- &new{2016-08-30 (火) 21:18:44};
---避けられるのか。てことはやっぱ俺がへたくそなだけか・・ -- &new{2016-08-30 (火) 22:05:45};
---翻身斬は某c社のフレーム回避同様、出が早く無敵時間が短いから攻撃来る瞬間に合わせて翻身斬やると回避できますよ。 -- &new{2016-08-31 (水) 04:22:44};
---衝撃波に飛び込む・尻尾回転に飛び込む・感じで撃てば前転回避共々安定するよ。感覚としてはなわとび。 -- &new{2016-08-31 (水) 07:03:36};
-壊太刀だと素の攻撃力が少しでも高い方がいいタイム出せるんだな
里ノフ連れてテンキュウ相手に大典太+12だと3分20
秒だったが
真断影+12ならミスしながらでも2分55秒で討伐できて嬉しかった -- &new{2016-08-31 (水) 15:37:26};
-大典太ってどっちに極振りしたほうがいいんかね？
銃から乗り換えたからわからん。教えてくれプロノフ達よ！ -- &new{2016-09-01 (木) 02:23:37};
--無属性武器かつ気力管理必須の太刀となると会心が必須だから会心特化が無難でしょうね -- &new{2016-09-01 (木) 03:24:47};
---ありがてえ！じゃあ会心極振りにしてくるね -- &new{2016-09-01 (木) 10:26:01};
---太刀に限らずどの無属性武器も会心激振りで問題ない -- &new{2016-09-01 (木) 22:02:13};
---火力に振るか、会心に振るかは構成と戦い方次第
一閃で火力を出したいなら火力に振るのが当然
気力管理をしたいなら会心に振るのが必然 -- &new{2016-09-02 (金) 12:36:22};
---一閃でも会心率を上げたほうが有用だと思うけどな、他のスキル構成でよっぽど会心上げられてるなら別かもしれんが -- &new{2016-09-02 (金) 13:05:04};
---一閃の火力は基礎攻撃力が高ければ火力も高くなるから会心上げたところで火力はそんなにあがらない
会心上げた方が会心たくさん出て火力出てると思っても単発火力がないからそうでもないのよ -- &new{2016-09-02 (金) 15:04:52};
---一閃限らず会心スキルは基本的ダメージ依存。ぶっちゃけ適当でいいよ適当で -- &new{2016-09-02 (金) 15:06:51};
---とりあえず万能石が異常に余ってたので二振り作ることにしました。いろいろお騒がせしました -- &new{2016-09-03 (土) 08:11:05};
-攻撃速度中途半端だしスタミナきついしこの武器なにがいいのかさっぱりわからん、おしえてくれ -- &new{2016-09-01 (木) 21:44:13};
--ミタマ構成考えようや -- &new{2016-09-01 (木) 22:04:24};
--線状の攻撃範囲、速い弱攻撃と強力な溜め攻撃、自己バフ、キャンセル付き回避攻撃、カウンター攻撃、多部位同時起動の怯み確定攻撃、良いとこ挙げるとこんな感じ？ -- &new{2016-09-03 (土) 01:07:14};
-太刀メインで使ってきたけど、現状だともう使う気失せてきたわ。ミタマ成長させるため、構成あまり考えてないのがいけないんだが、残心が最近赤すらいかなくなってきていらっとしてきたわ；てかnpcよタマフリや残心使ったときに限って鬼葬つかうなよ・・ -- &new{2016-09-03 (土) 01:13:19};
--アプデで傷つきやすくなるよ(大嘘) -- &new{2016-09-03 (土) 02:39:37};
--特にこだわり無いなら田村麻呂か土方さん試してみたらどうかな 適当に斬ってても複数部位紫いくぞ？ -- &new{2016-09-03 (土) 09:07:13};
---コメあり。まあ錬刃や気力関連系のスキルをつければいくのはしってるんだ。ただ現状だとリスクがあるわりにミタマ構成ちゃんと考えないと紫どころか赤までいきにくい鬼ばかりといいたいだけなんだ・・特にオメキみたいなすぐ空飛ぶやつとか。 -- &new{2016-09-03 (土) 20:03:32};
--何度も言われてるけど田村麻呂、武蔵、義輝で組んで攻太刀試してみりゃ良いじゃん
太刀ならこの構成で困る鬼なんていねえよ
ここから先は好み（攻太刀じゃないのが良いとかの）の問題 -- &new{2016-09-04 (日) 00:24:20};
-太刀一覧が…一向に増えない… -- &new{2016-09-03 (土) 09:51:19};
--基本は下位武器しか出ませんよ？
下位から、打ち直してやっと上位のものが出来上がります。 -- &new{2016-09-03 (土) 19:58:08};
---いや、このページの事言ってるんじゃないの？ゲーム内じゃなくて -- &new{2016-09-03 (土) 20:02:26};
--とりあえずよろず屋に並ぶ武器については追加したよ。 -- &new{2016-09-04 (日) 22:14:28};
---乙やで -- &new{2016-09-04 (日) 22:27:50};
--言い出しっぺの法則というのがあってだな -- &new{2016-09-07 (水) 00:29:06};
-アナログで残心の気力消費を検証してみた。気力１０００で青残心発動して気力０になるまでの時間を計測。
通常 ２０秒
迅スタ ２５秒
迅特化軽減×１ ２９秒
迅特化軽減×２ ３４秒
迅特化軽減×３ ４０秒
稲姫ユニーク ２７秒 -- &new{2016-09-08 (木) 01:26:53};
--お疲れさまです 稲姫ユニークってそんなに効果大きいのか･･･ -- &new{2016-09-08 (木) 13:15:43};
--稲姫ユニーク27秒だけど、俺はかったら23,4秒だったぞ。PCの秒で計りました。ついでに桃太郎ユニークも同じ。鬼絡強化・軽功や半蔵ユニークは6秒。なお鬼絡の場合、残心発動1秒後に発動。予想はしてたけど、半蔵ユニークと鬼絡強化・軽功は重複可能。 -- &new{2016-09-11 (日) 22:05:48};
-最近ちょっと使い始めたんだけど、ところどころで紹介されてる攻太刀型は残心後に斬りまくりながら翻身斬でかわしていく感じでいいのかな？
避けるの慣れたら相当強そうだな -- &new{2016-09-09 (金) 01:44:03};
--翻身より止水の方がダメージ効率よさそうだから敵の攻撃回避以外は止水してる -- &new{2016-09-09 (金) 12:15:04};
-一閃のっけても残心ばっかやってたら意味ない？
残心中は会心出てもダメは残心解放の瞬間だけだよね？ -- &new{2016-09-10 (土) 00:30:24};
--詳しく調べた訳じゃないけど残心中の攻撃は普通にダメージが入ると思う。んて残心解放で鬼に刀傷ダメージ与えるシステム -- &new{2016-09-09 (金) 23:34:08};
--残心中の通常攻撃で吸生吸気、闘志やらが機能する=ダメージ入ってる
あと残心開放の刀傷ダメでも会心は出るから一閃意味あるよ -- &new{2016-09-10 (土) 03:45:59};
--意味ないどころか残心の継続時間増加させるために乗せるもんでしょ
一閃（と闘志）って -- &new{2016-09-10 (土) 05:35:02};
-属性武器は会心値上げきってから属性値上げるのか属性値上げきってから会心値どちらが良いでしょうか？ -- &new{2016-09-12 (月) 01:34:08};
--鍛錬の話であれば、+10からは会心強化が選べないので必然的に前者を選ばざるを得なくなります。
FAQのページも見てみるとよいかもしれません -- &new{2016-09-12 (月) 05:16:53};
-そういや残心解放って止水のるの？止水のエフェクトは消えるようだけど。あと縮地強化・一閃だけど、鬼千切にも効果あるん？ -- &new{2016-09-14 (水) 22:38:36};
-マルチではリアルネーム系+太刀の組み合わせが最強 -- &new{2016-09-15 (木) 01:05:19};
--甦るゆうたの恐怖 まあ俺は楽しんでたけどなww -- &new{2016-09-15 (木) 07:08:03};
-モーション値乙。真空斬のモーション値まじなのか？極の時ってたしか90ぐらいなかったっけ？
てか溜なのに45って他の武器に比べておかしくないか？ -- &new{2016-09-21 (水) 23:33:52};
--上級ノズチ相手に会心0の長船で試してきた。抜刀状態からの溜め無し3発と同じく抜刀状態からの最大溜め1発のダメージがほぼ一致 -- &new{2016-09-28 (水) 19:02:18};
---おおっまじか・・。真空斬の方は止水乗っけられるから、それ前提でモーション値下げられてる可能性あるな。 -- &new{2016-09-30 (金) 23:19:09};
---ん？溜め無しの威力が30だとすると最大溜めは約90って事だよ？少なくとも45では絶対無い -- &new{2016-10-01 (土) 00:16:32};
-アプデで調整期待してたのに、アプデ情報には太刀の調整なしか・・・
あきらめてみんなが言うように例の攻ミタマ構成にするか・・ -- &new{2016-09-30 (金) 23:14:04};
-残心って相手の行動止める怯みなかった？ 行動キャンセル゛きてたと思ったけど勘違いかな？ 無因や極wikiみてもかいてなかったが。 -- &new{2016-10-02 (日) 21:33:52};
--刀傷が紫色の時に残心開放で怯ませられるよ。 -- &new{2016-10-02 (日) 23:56:29};
---20回も切ってなかったから出来なかったのね、しかし何処にも書いてなかったのは不思議。鬼の手のおかげで行動キャンセル誰でもできるからかな。サンクス。 -- &new{2016-10-03 (月) 10:01:45};
---前作までは赤でひるみ発生して、しかも全行動をキャンセルできる超性能だったからな。特に極は影残心が強力だったので太刀二人以上もいれば完封もできた。今作はちょっと微妙になりすぎている気もするが… -- &new{2016-10-04 (火) 16:58:02};
-色々試していたところモーション値におかしな点を見つけたので報告します。
・翻身斬の威力…30とあるが、おそらく抜刀状態からの□と同じ(威力20)
・真空斬の威力…溜め無しは30とあるが、抜刀状態からの△(威力33)よりも高い。最大溜めの威力は溜め無しの三倍以上はあるかも？
・真空斬追撃の威力…抜刀状態からの△よりやや低い程度、なのでこちらは30で合っているかも？
・虎穴の威力…全段において真空斬よりも威力は上 -- &new{2016-10-03 (月) 20:26:20};
--調査メモ。攻撃力554会心0の長船を使用、スキルは無し、対象は上級安の領域ククノチの森拠点から北のノヅチ。上で挙げた以外のモーション値は合っていると仮定して…
・抜刀状態□1×2と真空斬溜め0のダメージが一致→20×2＝40
・真空斬溜め0＋追撃と真空斬溜め1が一致→40＋30＝70
・抜刀状態□1と翻身斬が一致→20
・真空斬追撃＋抜刀状態□1と止水翻身斬が一致→30＋20＝50
・真空斬追撃＋抜刀状態□1と虎穴溜め0が一致→50
とりあえずこれだけ、残りはいずれ -- &new{2016-10-04 (火) 22:07:09};
---追加
・翻身斬×5と真空斬溜め2が一致→20×5＝100
・真空斬溜め2＋追撃と真紅斬溜め3が一致→100＋30＝130
・止水△＋抜刀状態□1と虎穴溜め1が一致→55＋20＝75
・真空斬溜め1＋翻身斬×2と虎穴溜め2が一致→70＋20×2＝110
・真空斬溜め0＋翻身斬×5と虎穴溜め3が一致→40＋20×5＝140 -- &new{2016-10-04 (火) 22:55:40};
---おまけ
・真空斬溜め0＋追撃と止水真空斬溜め0が一致→40＋30＝70
・抜刀状態□1～4＋翻身斬と止水真空斬溜め1が一致→20＋20＋20＋25＋20＝105
・虎穴溜め3と止水真空斬溜め2が一致＝140
・真空斬溜め3＋抜刀状態□3～4と止水真空斬溜め3が一致＝130＋20＋25＝175 -- &new{2016-10-04 (火) 23:38:48};
---今更おまけ
・翻身斬×4と止水虎穴溜め0が一致→20×4＝80
・虎穴溜め1＋翻身斬×2と止水虎穴溜め1が一致→75＋20×2＝115
・真空斬溜め3＋追撃と止水虎穴溜め2が一致→130＋30＝160
・真空斬溜め3＋真空斬溜め1と止水虎穴溜め3が一致→130＋70＝200
モーション値を眺めていて思ったのですが、以前記載されていた真空斬と虎穴のモーション値はもしかしたら止水時の増加値だったんじゃ…？ということで確認してみたらドンピシャでした。このページには虎穴の止水時の威力上昇は反撃成功時のみと書いてありますので、それらもまとめて修正しておきますね -- &new{2016-10-12 (水) 04:13:15};
--この検証結果に問題が無ければ、モーション値の方も修正しようと思います -- &new{2016-10-04 (火) 23:03:54};
---反映しました。モーション値は必ずしも5刻みというわけではなさそうなので暫定版ということで… -- &new{2016-10-05 (水) 23:52:35};
---お、乙いぞ！ -- &new{2016-10-06 (木) 04:03:46};
---追加検証乙。 -- &new{2016-10-12 (水) 11:49:21};
-真空が気力消費無しだし虎穴に気力消費は要らないんじゃないかと思う
影残心に移行する時溜め無しでも気力100くらい減ってるからなぁ…お手軽止水の防止策？ -- &new{2016-10-03 (月) 23:15:45};
-虎穴の反撃ってのがよく分からんな使いこなせば棒の発止みたいに立ち回れるんだろうか -- &new{2016-10-08 (土) 11:49:18};
-知らない間にモーション値ずいぶん、更新されてるな。空中攻撃ないのと飛びかかりが他の武器に比べて微妙だから、飛びかかりはもうちっと強くてもいいと思うのに調整はされんだろうな。 -- &new{2016-10-09 (日) 23:02:32};
-複数の敵に刀傷を刻み残心解放をした時に、魂スタイルのアビリティが全ての敵に発動するのかチェックしてみましたが乗らないみたいです…隠形とは違い、縮地強化・一閃のように一体(一部位？)のみ限定のようです -- &new{2016-10-12 (水) 23:30:38};
--ちょうど魂アビが残心解放に全段乗るか検証しようとしてたところなのでありがたい 夢見たけど無理みたいだね‥ -- &new{2016-10-14 (金) 00:24:37};
-太刀以下双刀以上のリーチがある刀があったらいいのに。次回作に期待。 -- &new{2017-02-27 (月) 17:51:17};
-まだ、やってる人いる？ -- &new{2017-05-30 (火) 04:32:32};
--おるで 今攻太刀一強を再認識してたとこや
空太刀とか隠太刀とか、趣味で繰太刀なんかも組んだが田村麻呂が強すぎるなぁ･･･ -- &new{2017-05-30 (火) 11:59:33};
---田村麻呂有りきの調整としか思えない今作の太刀、抜きで空太刀やったがマゾすぎるわｗ -- &new{2017-12-13 (水) 04:09:56};
---攻太刀以外やりたい時でも後ろ二人田村麻呂と義輝固定でいいんじゃね？って思えてきた 属性武器かつ会心も出ないと田村麻呂がスキル死ぬことになるけど、ユニークだけで凡スキル３つ分くらいあると思うこれ -- &new{2017-12-15 (金) 13:07:27};
-他の武器のページにあったミタマ考察がなかったので追加してみました。
間違い等あれば加筆、修正をお願いします。 -- &new{2018-01-13 (土) 21:54:55};
-大した火力も出ないのに気力周りがきつい謎武器。扱い方教えてくれ・・・。 -- &new{2018-01-16 (火) 00:46:36};
--つ「田村磨呂 宮本武蔵 足利義輝」
使い方はできる限り残心かけて解放するだけ
これでダメだったら単純に不慣れなだけだとおもう -- &new{2018-01-16 (火) 13:09:15};
---会心極振りの大典太に田村麻呂+義輝+武蔵はもうまるっとテンプレ入りしていいと思うの -- &new{2018-01-20 (土) 01:05:28};
--枝の主です。残心は裏のほうがいいのか表のほうがいいのか、止水はその都度かけた方がいいのか教えて欲しいです・・・。 -- &new{2018-01-20 (土) 18:44:24};
---今作は普通の残心(青い方)が主流。止水はなるべく使った方が素早く紫まで持っていける
良くも悪くも田村麻呂の武の鑑があるかないかでだいぶ違うので是非お試し下さい -- &new{2018-01-21 (日) 02:51:02};
--サンドバッ・・・じゃなくてオヌホウコさんでちょっと試してみますね、返信感謝です -- &new{2018-01-21 (日) 21:03:56};
-太刀という如何にも初心者向けっぽい武器と見せ掛けてかなり玄人向けだよね、正直使いこなせなかった -- &new{2020-05-12 (火) 10:14:14};
-久々に討鬼伝2をやってみて、大典太 攻のテンプレ構成使って上級トコヨノオウとタイマンはってみたんだが、7:57とはこれ如何に。太刀の扱いが下手くそな俺でこのタイム、ガチな人が属性武器使ったらやはり5分とか当たり前のように切るんだろうか -- &new{2020-08-12 (水) 14:36:26};
--ガチ勢じゃないけど太刀そこそこ慣れてる俺だと無属性テンプレ攻太刀で4:58だった。
トコヨノオウは上級でも壊太刀でハメが成立するから何らかのルールを設定しないと腕前の比較にはならないかも。 -- &new{2020-08-16 (日) 11:49:08};
---まさか返答があるとは思わなかったです、ありがとうございます！
それにしても無属性でも5分切れるものなのか……すごい。それだけ俺が太刀の性能を発揮できていないという訳か。まだまだ精進せねば -- &new{2020-08-16 (日) 12:59:22};
-ミタマ武器への派生表がないのか…(困惑) -- &new{2020-09-20 (日) 18:34:29};
--しかも色々と中途半端だな。なぜだ -- &new{2020-09-20 (日) 18:36:28};
-最近また初めからやってるけど、田村麻呂手にいれるまでがけっこう苦痛ですね… -- &new{2020-09-22 (火) 17:25:36};
IP:123.255.129.193 TIME:"2020-09-22 (火) 17:25:36" REFERER:"http://wikinavi.net/toukiden2/index.php?%E5%A4%AA%E5%88%80" USER_AGENT:"Mozilla/5.0 (Linux; Android 10; SCV42) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) SamsungBrowser/11.0 Chrome/75.0.3770.143 Mobile Safari/537.36"
