Comments/ミタマ/隠のバックアップ(No.57)

ミタマ/隠

隠形の効果変更されたね -- 2016-06-28 (火) 16:13:23
- 手数武器より一撃の威力が高い武器との相性が良くなったのかな -- 2016-06-29 (水) 00:48:31
  - 双刀で隠密プレイ好きだったからちょっと残念…まあでもタマフリ強化スキルを楽しみにしとく -- 2016-07-01 (金) 02:56:21
ニャブラハム隠・乱。鬼絡強化一閃(習得済)、治癒強化増幅(習得済)、紫電一閃、秘針強化射出、秘針強化吸気、自然治癒強化反動、神便鬼毒強化一閃、神便鬼毒強化快気、ふぉーざぴーぽー。ふぉーざぴーぽー:会心が発生したとき、与えたダメージに応じて、範囲内にいる味方の体力が回復する。
これが一万の力か・・・。 -- 2016-07-27 (水) 21:41:03
- 強いかよく分からんがユニークスキルはまさにユニークですな -- 2016-07-28 (木) 01:36:06
- いるのかいらんのかよく分からんな -- 2016-07-28 (木) 08:38:55
- 全員近接会心特化にしたら鬼にとってバイオハザードレベルでゾンビ出来るな。これだからアメリカは… -- 2016-07-28 (木) 09:26:10
  - 正直大型はダルマになるのが目に見えてるし回復自体が要らない展開になるはず。ダルマに出来ないという事は手こずってると予想出来るからそうすると味方の回復量も期待出来なさそうだね。 -- 2016-07-28 (木) 10:04:48
彼岸花になってこのまま死なせといてくれっていう宍戸梅軒見つけたわ。ミタマ：宮元武蔵つれてこいってイベント。ストーリーのクエヤマ退治の戦の領域の道中、壁上ったところ。 -- 2016-07-29 (金) 14:35:30
- 進行度７の上級のクエヤマから宮元武蔵入手。 -- 2016-07-31 (日) 01:22:11
隠形たったの１回で効果切れるのに回数たったの９回？
何このゴミタマフリ改悪にもほどがあるわ -- 2016-07-31 (日) 02:06:31
- よっぽど開発は隠が嫌いだったんだろう -- 2016-07-31 (日) 13:29:43
- 検証方法が思いつかないから確認できてないけど鬼千切と鬼葬用にしたかったんじゃね -- 2016-07-31 (日) 14:54:05
- 太刀の残心解放とか虎穴、盾剣の一穿みたいな技とも相性いいんじゃないか -- 2016-07-31 (日) 15:20:34
流石に隠形弱すぎ -- 2016-07-31 (日) 23:34:42
- 前作みたいにチャンスタイムに隠形使って火力上げて殴るとか意味わからん状態もアレだけど、今回のはヘイト外す方向でもまともに使えないし調整が極端すぎるよな -- 2016-08-01 (月) 00:01:18
隠形→天羽々斬ぶっぱだけでミフチの体力がごっそり飛んだぜ。壊アラタマと合わせると面白いかも。実用性は知らん。 -- 2016-08-01 (月) 16:55:45
不動さんもせっかく設置しても敵がぽこじゃがぶっ飛ぶからにゃあ
ー -- 2016-08-04 (木) 07:49:54
- にゃあと不動で思い出したが今回雌猫さんリストラか… -- 2016-08-04 (木) 08:06:34
攻撃ＵＰ削除して構わんので従来の隠形にもどしちくり -- 2016-08-04 (木) 23:05:59
- 自分にしか効果ないとかもうね -- 2016-08-05 (金) 07:35:45
隠形強化スキルは全般的に何がしたいんだろ。防御あがってもゲージ回収量上がっても何しても一回殴ったら切れるんだぞ・・・。 -- 2016-08-06 (土) 17:51:55
- 目に見てぐりぐりゲージ上がったり威力や防御あがるならまだしもなぁ -- 2016-08-07 (日) 15:07:10
- 隠形弱体したならスキルも変えろって感じだよな -- 2016-08-11 (木) 01:57:20
メイン柳生十兵衛「秘針強化・増幅＋会心上昇・ユニーク」「温羅「ババキリ短縮　ハバキリ天眼　全身全霊」　織田信長「一閃　ハバキリ加速　ユニーク」の隠形千切るマン構成を試してみた。コレはこれで面白いし、一閃と会心構成で何だかんだそれなりには火力があるのと、不動をハバキリで加速出来るから結構楽しい。そして千切った時の火力が脳汁でる。 -- 2016-08-07 (日) 16:21:26
へたくそには薬師が手放せないわ……
状態異常なかったら無効化できないけど逆に風圧(？)で発動したりしないしオートだしで
……これダメージとかのけぞり無効が設定ミスだったりしないよね？大丈夫だよね？ -- 2016-08-10 (水) 09:42:10
不動を使っても鬼の動きが止まらないことが頻繁にあるのですが、仕様ですかね？
鬼の頭にはチカチカとエフェクトが出るのですが、攻撃や移動モーションは継続。
もしかしたら状態異常武器を使っているせいかもしれませんが、そうだとしたら搦手が多い隠ミタマの意味とは…… -- 2016-08-10 (水) 10:21:34
- それあるね。足元の不動エフェクトは消えるから特定行動で不動の罠消し飛ぶ仕様なのかと思ってた。異常武器じゃなくてもなる -- 2016-08-10 (水) 11:00:56
  - 異常武器で殴り続けると不動金縛の耐性みたいなものが蓄積してしまうのかとも思ったのですが、違うようですね。
    主に鬼の攻撃を止める目的で使っていて頻繁にこの現象が起こってしまうので、もしモーションが原因だとしたらかなり多くのモーションが該当しますね。 -- 2016-08-11 (木) 07:21:13
- 部位破壊とか突進モーションで罠の範囲から押し出されてる時なんかよく不動が切れてる。 -- 2016-08-10 (水) 19:59:45
  - 範囲から出るという形ではなく、例えばゴズコンゴウやゴウエンマのなぎ払いブレスを止めようとして真下で発動したら、そのまま動きを止めずにブレスを撃ちきって不動の陣も消える……といった感じです。 -- 2016-08-11 (木) 07:17:11
  - モンハンみたいに一部の挙動は罠を食い破っちまうのかもしれんな。 -- 2016-08-13 (土) 02:15:41
今回隠スタどうやってもしっくりこなかったけど、ネタで作ってた高回転発破神便ブッパ構成にしたらいい感じにまとまった
隠スタは火力なくても楽しいから好き -- 2016-08-11 (木) 01:05:53
- 便ブッパなんて…いやねぇ(´･ω･｀) -- 2016-08-11 (木) 02:57:59
何とか隠形を上手に使えないものかと画策してみた。武器は状態異常武器で、メイン鴨長明「隠形強化祓力＋隠形強化連携・ユニーク」　ニギタマイザナミ「激励・神便鬼毒強化闘志ｏｒ一閃＋ユニーク」　アラタマ松尾芭蕉「隠形強化祓力＋搦手猛攻＋隠形強化猛攻」　パーティの鬼祓い担当として隠形かけて部位を浄化しつつ共闘ゲージを溜め、搦手ビルドした火力で削ると言うもの。隠形祓力2積みだとかなりの速度で祓える。空海のユニークでいい気もするけど、火力も両立出来るのが強みっちゃ強み。こうすることで隠形も死にタマフリにならない。 -- 2016-08-13 (土) 01:52:58
隠形は猛攻付けて千切り専用タマフリになってるな -- 2016-08-15 (月) 07:43:50
共闘ゲージがまだしも祓うのって必要なんかな。今回必死こいて解体する必要ないし、そもそもあんまり再生されないし、再生モーションが攻撃チャンスでうまいのもあるし祓うのが必要かどうかが疑問 -- 2016-08-15 (月) 08:16:31
- 祓うことでゲージ溜まるから、このために祓うんだと思う。あと、隠形を生かした結果祓い特化しか道が無かったんじゃないかな。上の構成から伝わるのは「秘針か不動強化を捨ててまで・・・」 -- 2016-08-15 (月) 16:43:43
プレイヤーが死んだときに焔が「隠れてな」みたいなこと言って死体の上で隠形使って助けてくれるんだけどもしかしたらボイス収録時点では隠形は前作と同じような仕様にする予定だったのかもしれない -- 2016-08-15 (月) 16:50:42
- 陣設置は帰ってこなくていいので攻撃ＵＰ消して持続する隠形に戻してもらえればそれでいい。陣設置でお手軽みんな火力ＵＰ！　が問題だったわけだし。 -- 2016-08-15 (月) 16:58:02
  - みんな…？まあ隠ノフだけだったらたしかにみんなだけど -- 2016-08-16 (火) 05:27:34
- 隠れるぜ、じゃないかな -- 2016-08-16 (火) 05:28:09
2現時点での隠形の仕様変更するなら、やはり「攻撃すると効果切れる」かなあ。元々前作と比べて効果時間短くなってるから、効果時間が短いタマフリってことで。 -- 2016-08-16 (火) 00:31:47
- 文が不自然に切れてたので追記。「使用時間が短く、攻撃すると効果切れる効果」→「使用時間が短い効果」に変更してほしいってことです。 -- 2016-08-16 (火) 00:34:00
隠形は自分の近くのプレイヤーの姿もけしてやればいいんだよな、かけられた側が攻撃しても隠形が解除されることはない　みたいになればサポミタマとしてかなり有用　隠形強化も普通につかえるし使用者は祓いタイムにしてもいい -- 2016-08-17 (水) 12:54:16
- その効果になったとしても、流石にそれ２人で殴ったほうが強くね？て思うの -- 2016-08-23 (火) 15:54:34
倍率によってはアラタマ信長とかにして隠行千切り極特化とかできないかなぁ。詳しく調べてないけど一発限りのバフなら超高倍率であってほしいな。試してみるか -- 2016-08-17 (水) 13:33:36
- 隠形特化ハバキリ特化するとなると、メインに斉藤（一閃ユニーク・隠形特化猛攻）とアラ織田信長（ユニーク・一閃）はもはや固定かね。 -- 2016-08-17 (水) 22:46:50
- 隠形強化猛攻3積み太刀でやってるよ。隠形止水虎穴はなかなかの威力。虎穴後再び止水、敵に隙があればそのまま影残心に移行。秘針、金縛もあって快適無論千切りも隠形＋止水で -- 2016-08-18 (木) 00:45:54
地獄大夫のユニークってどういうことだ?状態異常かつ五大属性って両立できたっけ? -- 2016-08-17 (水) 21:53:48
- お岩のユニーク、玉藻前のユニークなどと合わせることで両立可能。そうじゃないなら片方だけになるね。 -- 2016-08-17 (水) 21:58:45
- もっとも手軽なのは神便鬼毒かな。 -- 2016-08-17 (水) 22:03:37
- 繰スタ使うとか地脈(だっけ？)で属性付与するとか考えれば色々ありそう -- 2016-08-17 (水) 22:34:10
隠形の隠れた使い道。
発動中はモノノフの衣装が透けて中身が…視える！ -- 2016-08-21 (日) 13:05:02
隠形以外のタマフリは優秀だと思う。効果時間終わってないのに鬼が動く事がよくある不動は微妙だが -- 2016-08-21 (日) 15:21:58
なんか今作の不動金縛使いづらくない？よく逃げられる。 -- 2016-08-22 (月) 12:44:28
不動入った直後に部位破壊入ると敵が動き出すことがあるけど、極まではなかったよね？ぶっちゃけ金縛より呪禁のほうがリキャスト、回数、拘束時間、確実性総合的に見ると優秀に見えるんだけど気のせいかな…。○タマフリとしては力不足になってきたような気がしなくもない。 -- 2016-08-22 (月) 13:02:12
- 破壊からまなくても動き出すよね・・・ -- 2016-08-22 (月) 20:29:29
  - 攻撃やら何やら、押して範囲から出ると普通に動くね -- 2016-08-25 (木) 07:17:02
- 神鞭鬼毒や武器で毒が入ってるとそもそも一瞬も効かなかったりするから、噛み合ってない感が半端ない -- 2016-08-28 (日) 03:16:07
  - 前作まで挙動が安定してた（はず）のが奇跡なんだな。 -- 2016-08-28 (日) 04:19:01
隠形中に攻撃を当てるっていう熟練度あげで効率のいいやり方を教えください、一発当てたら効果切れるんで全然あがらない -- 2016-08-22 (月) 20:27:01
- 里周辺とか跳界石いって隠形→殴る→帰る　を繰り返せば -- 2016-08-22 (月) 20:30:26
- 試してないけど繰アラの五霊の攻撃では隠形切れなくて繰アラは一回攻撃始めたらタマフリ構えしてるあいだはその場でずっと攻撃してくれるから「五霊発動→鬼に攻撃(五霊も追従して攻撃)→隠形発動してそのままタマフリ構え」とかどうなんだろ？隠形中攻撃力上昇効果は適用されないみたいだから熟練度上げにも使えなさそうな気もするけど… -- 2016-08-23 (火) 16:06:15
- 雑魚密度の高い任務で隠形ハバキリを多数の小型に当てるとか？ -- 2016-08-25 (木) 07:48:21
神便鬼毒のダメージを調べてたけど、下級でも上級でも減りに違いが見えない(目視では)から割合ダメージなのかな？延長、増幅を付けないとダメージソースとしてはまったく考えられない感じだね。まぁ、会心が出やすくなるのがメインと考えても、使うんなら搦め手経過会心系のスキル積みたい感じなのかな。 -- 2016-08-30 (火) 01:08:45
- 書き忘れ、何もつけない状態の効果時間は30秒、延長一つにつき10秒延長。増幅に関しては、一つにつき0.5倍分増加かな。 -- 2016-08-30 (火) 01:20:50
隠形ってあまり使いようがなくない？
部位祓いや、味方救出の時位しか使えないな……
だから僕は武器ゲージ満タンにしてから隠形かけて、背後から鬼千切りという忍者みたいなことやってる。

皆はどうですか？ -- 2016-08-30 (火) 05:21:32
- 隠形中背後扱いだから背後から千切りは無意味だよな。マジメの話、隠形使えば挑発の逆で鬼からタケが外されやすい＝背後取りが簡単になる。隠特化系スキルたくさん積んでバクスタ特化は面白いよ -- 2016-08-30 (火) 10:40:26
  - #br
    実際鬼千切りのダメージってどのくらいなのかな？
    あまりないような気が…… -- 2016-08-30 (火) 13:29:08
- 前作までのような仲間を援護する使い方はほぼできないから、お馴染みの隠形鬼千切りや安全に赤ゲージを回復したい時、遠くの小型鬼を処理しにいく時とか自分の好きなように使ってるな。あとは隠形祓力を付けて高速鬼祓いしたり -- 2016-08-30 (火) 12:54:30
- ミズチカガチの股グラで溜め攻撃する時に使ってますです。 -- 2016-08-30 (火) 19:54:24
- 隠形猛攻つけて手甲の顎砕きとかに使ってるかな。隠形鬼千切りはレベル上げてる時経験値稼ぎに使ってた。ちなみに鬼葬は最初の掴みで効果消えるから注意 -- 2016-09-04 (日) 21:17:24
金縛の回数とチャージタイム多少優遇してくれ呪禁に負けてる感がすごい -- 2016-09-04 (日) 19:59:12
- 分かる。呪禁がアラタマ枠なら構わないけど二ギタマだものな
  オンだとラグも手伝って素通りされたことあるわ。呪禁に勝っている点といえば行動をキャンセルさせるぐらいだが、確実に麻痺らないのが怖い -- 2016-09-04 (日) 21:22:11
隠形について調査してみました。どうやら与ダメージ70%増加、スキルの隠特化・猛攻は一つにつき約55%増加のようです。猛攻の方はちょっと自信がありませんが… -- 2016-10-02 (日) 05:33:02
- 太刀の残心について補足。武器は会心0の長船、スキルは隠形特化・猛攻一つのみ。対象は上級安の領域ククノチの森拠点北にいるノヅチ二匹、攻撃方法は残心後二匹とも抜刀状態□で一回ずつ斬り、隠行を発動して残心解放。結果二匹へ与えたダメージが一致しました(隠形の効果により会心が出てさえいなければ)。以上の結果から、例えば大型鬼の複数部位に刀傷をつけた場合も隠形からの残心解放の効果は全ての部位に及ぶと思われます -- 2016-10-02 (日) 05:39:45
  - 刀傷一つの残心解放はダメージが小さすぎるのでは？と思い検証し直し。残心後の攻撃を抜刀状態□×4＋抜刀状態□×1にし刀傷を黄色にしてから隠形残心解放に。結果は二匹ともダメージが一致。今度はスキルに闘志を追加して気力の動きをチェックしながらでしたが、会心が起こってないことも確認済み -- 2016-10-02 (日) 06:05:04
- 補足。隠行発動後複数の鬼に同時に攻撃した際、最初に攻撃が当たった敵以外へのダメージも増加することを確認(2～3匹ぐらいまで？)。おそらく敵に攻撃を当てた後に、極短い猶予時間があると思われます。残心解放以外にも、複数部位に重い一撃が可能な武器と相性がよさそうですね -- 2016-10-02 (日) 23:57:11
  - 隠一穿、鷹突は助かったのか -- 2016-10-02 (日) 23:00:08
  - 検証、お疲れ様です！
    となると弓の印矢爆破とかでもダメージあがるのかな？
    隠弓の出番か！！ -- 2016-10-03 (月) 00:02:41
  - 鞭のクナイ爆破もな -- 2016-10-02 (日) 23:05:30
  - さらに補足。もう一度検証してみましたが、攻撃を同時に当てるぐらいの猶予のみなので一穿や鷹襲突辺りは厳しそうです。イメージとしては二匹並んでる鬼グループが二列以上縦に並んでいたとして、前一列の二匹にしか隠形の効果が発動しないぐらい…？わかりづらいかもしれませんが。そこまで革新的な使い方はできなさそうですね… -- 2016-10-03 (月) 01:33:35
  - ならできるそうのは弓の一矢爆破か銃の散、爆最大溜め霊弾くらいか -- 2016-10-03 (月) 11:24:22
  - 槍は部位貫通あるし溜め突きなら活きるかな。基本的には隠行千切り用なのは変わらなさそうだけど -- 2016-10-03 (月) 20:21:56
- 気になってもう一度確かめてみたところ、やっぱり70%じゃなくて65%前後かも…？60%より上なのは確かですが -- 2016-10-03 (月) 03:16:27
  - 検証お疲れ様です。同じく検証していて罠にはまったので一言だけ。
    太刀の場合、納刀状態と抜刀状態でモーション値が異なるという点がありますが、
    その辺りでサンプル混在してません…？ -- 2016-10-03 (月) 05:48:01
  - その点は承知しておりますのでご安心を。追加の検証は抜刀状態からの△溜めだけで行いました -- 2016-10-03 (月) 19:53:49
  - 成る程、有難う御座います。参考になります。
    鬼の体力と威力の兼ね合いが悩ましいものです… -- 2016-10-03 (月) 22:37:24
- 三度検証。止水後□(威力51)と隠形からの真空斬・追撃のみ(威力30)でダメージがほぼ一致したので約70%増ということで…でも太刀のページにも書きましたが、wikiにあるモーション値に間違いがあるっぽいので、この検証結果も合っているかどうか -- 2016-10-03 (月) 20:51:56
鬼の背後の判定って二足なら分かりやすいけど四足だと面倒だね -- 2016-10-04 (火) 00:02:46
- 仰向けにひっくり返ってる時も悩むなあ -- 2016-10-04 (火) 01:57:33
- 隠スタってケツばっか見て戦ってね？ -- 2016-10-06 (木) 11:10:34
  - 知らない様だから言っておくが、ケツから攻める方が色々とガードが甘いんだぜ -- 2016-10-07 (金) 09:45:12
  - クエヤマのケツなんか攻めたくねー！（たっぷんと見えてんの腹だぜ） -- 2016-10-07 (金) 11:03:20
最近見かける隠スタの人はほとんどの人が千代女使ってるね。確かに一閃、激励、針増幅に隠特化スキルまで完備してて隠ならどんな構成でも組み込み易い -- 2016-10-05 (水) 04:39:45
- 見慣れない名前だと思ったら書籍のか
  そのスキルはかなり魅力的だなぁ -- 2016-10-07 (金) 12:49:13
- 隠スタは会心重視なのに一閃持ちが斎藤しかいなかったからなぁ。激励や闘志持ちは充実してるけど -- 2016-10-07 (金) 15:28:26
- 一閃欲しいけどそのためだけにDLCはなんか気がひけるなあ -- 2016-10-30 (日) 19:21:25
神便鬼毒なのにこっちも不具合が出るってことは、モノノフも鬼に近い異形の存在なのかね。
元々モノノフでない連中でもモノノフの技術を習得したら鬼に近い存在になるんだろうか。
それとも酒に醸造しないと神便鬼毒は純粋な毒でしかないのか？ -- 2016-10-06 (木) 10:32:07
極の時、隠が最強で不動金縛り延長積だなんだやって使ってきたけど、今作の隠は使いづらい。 -- 速鳥もどき 2017-02-07 (火) 15:55:20
- できることが増えて相対的に弱くなった感じかね　破軍はじめ火力の確保が用意になったせいでアビリティの背後会心による火力アップの価値も薄れたし、行動阻害系にしても呪禁や発破の方が使いやすい　隠も針と薬師は強いけどね -- 2017-02-09 (木) 03:20:59
- 火力的にはなんだかんだで針で上乗せできる隠スタ強いけどね。ぶっちゃけ俺は渾身の攻より討伐タイム縮むし、隠行だって千切りや鬼葬の火力上乗せ手段と割り切れば十分使える。不動も相手の一手を「止める」点では魂ニギより優秀（まあラグだかなんだかで止まらないときもあるけど）
  惜しむらくは針増幅持ちが少なくて攻スタなんかより組み合わせが限定されることなんだよなぁ。千代女持ってる人にとっては会心型のみならず強力スタだけど、無いとどうしても一歩劣る感じにしかならないのが残念 -- 2017-02-09 (木) 04:27:00
隠形猛攻からの残心解放が実にいい！ -- 2017-02-10 (金) 22:47:09
- 刀傷紫複数つけて止水して隠形して針も刺してて準備万端だったのにたまに斬り抜け解放しちゃう -- 2017-02-11 (土) 00:16:56
隠鎌一筋でやってきたが未だに針のタイミングやら刺すべき場所やらがわからん。通常時に刺せばいいの？マガツヒ時？部位はやっぱり地上組に合わせて低いとこがいいの？教えてくだされ -- 2017-02-16 (木) 18:15:04
- 地上組が頼りになりそうなら低い場所に刺してるよ。そうでない場合は胴体に刺してるね。
  使うタイミングはアラタマ使用時に合わせてる。秘針延長を入れてる場合はタイミングは気にしてない。チャージが完了次第刺してるよ。 -- 2017-02-16 (木) 22:11:08
- 俺の使い方だと開幕はともかく基本的には破壊したあとの部位になるべく複数巻き込んで刺す。理由はまあ破壊後部位の方が部位耐久力高くて長持ちするから。壊スタと逆の理由だね
  ただし針増幅とか五大とか積んでる場合のスキル構成では、針自体はともかく増幅や五大部分は自身のみの効果（要するにスキル発動者のみに適用）だから、他人は気にせず自分が攻撃する箇所に刺す -- 2017-02-17 (金) 00:31:15
  - 増幅って自分だけなの？前作までは他の人にも効果あったような気がしたけど変わったのかな -- 2017-02-17 (金) 01:11:01
  - 増幅や五大はスキル発動者のみの適用だよ。隠に限らず攻の渾身周囲なんかも、周囲持ってる人が猛攻を発動させていたとしても他の人に猛攻効果は発揮されない。例外は元々他人のみに適用される調整がされている献や他者への使用が前提である癒のタマフリ、スキル説明文に他者に効果があると記載のある物のみ。今回はこの辺の仕様があるから、献身特化がいると討伐速度が段違いに早くなる -- 2017-02-17 (金) 02:55:37
  - 韋駄天周囲と韋駄天加速組み合わせ使ってみたら他人にも効果あったけど猛攻とかは効果ないのかい？ -- 2017-02-18 (土) 07:17:58

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