ミタマ/攻
- こういう書き方にすると１ページがとんでもない分量になっちゃいますよ。 --
- なお前がアイデア出せや --
- 前作はどんなふうに書いてたっけ・・・と思って見に行ったけど、この書き方に近い形だった。まあ１スタイルあたりのミタマ数なんてせいぜい２０前後だろうし、今作はユニークスキルの効果が名前から推測できないからこういう書き方はわかりやすくて良いと思う --
- なんならミタマごとに畳めばいいんじゃない？ --
- 畳むなら経験値分だけ畳むとかというか必要経験値って同名スキル毎に一緒なのかね？もしそうならミタマ欄はスキル名のみで、必要経験値はメニュー項目に追加で万々歳なんだが。 --
- 項目のスキル系見たら既に経験値書いてあった。ミタマそれぞれのスキル部は前作みたいに汎用or武器・スタイル用くらいに縮めて良いかもね --
- スキル欄を横に足して縦を半分の長さに、とか無理なのかな？いや見にくいか…… --
- 繰が騒がれてるおかげでそこまで話題に上がらないけど、攻も繰と同じくらいの速さで上級任務達成出来ちゃうだけの火力があるね --
- シンプルな火力強化型だしな。破壊延や一閃とかと組み合わせたら馬鹿げた火力になる --
- 繰が騒がれてるのは火力出せるくせに「気力も体力も回復する」からあらゆる方面から嫉妬されてるだけよ。純粋な火力は特化五霊より特化破軍のが上。しかも武器を比較的選ばない。 --
- 実際五霊は当たり方に癖があったりで相手を選ぶが破軍はなんでもイケるからね --
- もったいない病でついついタマフリしないまま、気力回復入れまくった鞭で飛んでいるので鬼祓いの気力回復も使わず戦ってしまう……ぐぬぬ --
- 正直言って属性攻撃・吸生あったらタマフリの吸生いらないな。五大属性以外でいく時は効果ないけど --
- タマフリの吸生は加速や吸気のスキルつけてこそだからなー --
- 吸生強化・加速が予想以上に効果あってびっくりした。「吸収した体力に応じて」ってのが原因か
武器ゲージ版もあるし、吸生中心で組んでみるのもありかな --
- スキルの名前にリンク作ってほしい。そうなるともっと便利になると思う。 --
- 破軍星光短縮って毘沙門天以外に持っているミタマいないのかな。 --
- 他には居ない。まあぶっちゃけ激励持ちでいいし、無会心でも清盛ユニークあるからそもそも○○短縮は個人的には不要だな。ハブって短縮もあるし、アラタマクールタイムもそんなに長くないし --
- 空特化スキルは攻撃的なものが追加されたのに攻特化スキルは相変わらずですか… --
- 渾身と軍神あるのに火力さらに盛ったらやべーだろ(笑) --
- 仮にも攻撃に特化したスタイルなはずなのに○○特化スキルが他スタと比べてなんだかなぁ --
- 攻撃的なタマフリが顎しかない空と比べてる時点でお察し。攻特化スキル持ちがいっぱいいて性能ゴミならまだ分かるがほとんどいないじゃない --
- お察し() --
- 攻ミタマ編成で後1個どうしようってときのミヤズヒメの万能感 --
- 死反強化・背水ってあるけど、こういうのがあるってことは死反中は体力的には瀕死だけど瀕死じゃない扱いなのかな？ --
- 死返中に治癒使ったり、死返吸生、癒ノフの女神等瀕死からはずれる事あるからね。死返はそこそこ持続長いし
あと賭の攻式でも結構発動する --
- 渾身周囲付けるとソナーみたいなエフェクトがでるようになってる --
- 渾身周囲に限らず他の周囲系とかジャンヌユニークとかもだね。前作だと範囲制限あるの知らなかった人多かったから範囲分かりやすくていいね --
- 攻って優秀な奴が多すぎない？ --
- 太刀なんて使ってると、他スタイルでも坂田と足利義がほぼ固定化されちゃって・・・ --
- 個人的には幸村さんと義輝さんに頭が上がりません --
- 迅とかだと2つは良いの持ってるのに残り1枠無駄になるとか多いけど、攻は4つ以上良いの持っててどれにしようか迷うなんてことがざらにある --
- 面子的にも歴史上チートクラスが揃ってるからそれもあるかもな。 --
- 会心系が多くニギタマ除きタマフリがどれも優秀だからタマフリ強化系も優秀。属性特化の脳死ビルドこそできないけど吸生で似たようなことは出来るしほんと優秀だよね。会心系始め汎用スキルが強いか、タマフリ系が強いのはちょいちょいあるけど攻は両立してるやつ大杉 --
- ミタマが優秀と言うか、攻スタのタマフリ自体が全部優秀（アラタマも）なんで結果死にスキルがほとんど無いから優秀に見えるんだよね。他スタイルだと今一なタマフリがあったり強化箇所が？な事も多いけど、攻スタはタマフリがシンプルな上強化で伸ばせる部分も純粋に効果上将的なものが多いし
ただ義輝さんの優秀さだけは別格。構成が楽になって、無属性会心だとほとんどすべての構成に顔を出す。とてもお世話になってますんで足向けて寝られませんです --
- 義輝なんてあからさまにミタマが優秀の部類でしょ、他のミタマに闘志激励一閃を枠2つで付けられる奴なんて皆無なんだし --
- まあ癒とか献とかに優秀なスキル持ちが固まってたらそれはそれで困るんだけどね・・・ --
- つまり優秀なスキル持ちを使ったビルドは攻だけで独占させろ、癒とか献とかは微妙な奴らで我慢してろってこと？ --
- 完全に癒とか献を見下してるってことは確か。攻他強スタしか使わないから使わないスタイルに優秀なスキル持ちがいたら困るって言いたいんだろ。その考えはちょっと無いんじゃないの --
- 全てのスタイルにちゃんと組めるスキル持ちが揃ってるべきだよなあ、ただでさえ前作よりニギタマアラタマ鬼ノ手のスキルで圧迫されてるんだし習得スキルは倍に増えてもいいくらいじゃね？ --
- サポートスタイルが支援向けのスキルを多く持ってるのは別に不自然じゃないしいいと思うけどね --
- 何を以て優秀というかによるだろう。癒とか献が攻撃面で優秀なスキルを固まって持ってたら困るは困る。逆にサポートスキルはそいつらが持ってないと困る。無印の武神特化とか極の献身特化みたいな話が現状ないし全員アタッカーの２では癒とか献に優秀な”火力スキル”が固まってたらそりゃ困るわな --
- 話題をほとんど繰がもっていったからな。色んな検証とか草分けはこれからよ。 --
- 優秀なスキルって闘志激励精神統一とかじゃないの？実際はどうかわからないけど色々構成考えてると攻にいいミタマが固まってる感じはする --
- 闘志はともかく攻の激励なんてみんな大好き義輝さんくらいのもん。一閃も精神統一も別に多くないし義輝の別次元っぷりを除けば別にそこまで優秀な構成のミタマが多いわけでもない。個人的にスキル構成なら空ミタマのほうが上だとも感じる。あくまで攻はタマフリが優秀だからスタイル的に無駄が出にくくて優秀に見えるだけだと思うな。癒も献もそのスタイルにとって優秀なスキル持ち多いんだから貶すのは止めとけ。実際献とかで組んでる人は献ミタマを上手いこと組み合わせてるぞ --
- ＞闘志はともかく
ともかくしないでください、闘志持ちの1/3が攻に集中してて他は1～3人だけ
＞みんな大好き義輝さんくらいのもん
その優秀すぎる義輝が存在していることが凄いと思うんですが
＞義輝の別次元っぷりを除けば
なぜ除くのか理解できません --
- あまり優秀なスキル持ちがおらず悔しくても精一杯そのスタイルにとって最善の組み合わせをしていることを上から目線でよくやってる的に言われても…… --
- 優秀なスキル持ちの意味を間違ってる人がいる気がする、攻は攻のスタイルとして特化させるためのスキル構成が優秀かどうか、癒や献はそれぞれ本領のサポートをしっかりするためのスキル構成が優秀かどうかって感じでしょ --
- 個人的には魂が一番優秀と感じる。呪禁特化、メイン特化、照魔特化、与一をはじめとする優秀なスキル持ちと隙が無い。加えて困ったらニギに置けばいいっていう組み合わせの楽さ。 --
- 照魔いらなくね？ --
- 照魔は雑に使うと空レベルで微妙だけど、立ち回り面とスキル両面で特化すると途端に強アラタマになるよ。 --
- 立回り気をつけて特化した上で強くならないアラタマなんてないんでぶっちゃけ相対的にゴミ。部位破壊特化でハメがーとか言ってるのいるけどバフ系アラタマは大体それできた上で他の場面でも強いしね。微妙扱いしてる空にほうが別方向なんでまだ評価できるわ --
- 死反関連のスキルでスキル枠圧迫されてるのは邪魔に感じる。死反自体は事故防止になるからいいとしても。 --
- 癒や献みたいなサポートスタイルはサポート持ちとしての優秀さがあればいい、魂や繰みたいな直接攻撃タマフリ型スタイルもそれに特化した優秀さがあればいい、攻が主に競合してるのは迅あたりだろうな…… --
- 直接攻撃とバフ区別する理由もあんまないかなぁ。それいったら迅も脳死お手軽特化で差別化できてるといえば出来てるし。火力目的かサポート目的か。この二極でサポート目的の人が少ない以上ほぼ競合相手よ。奉護防、搦手猛攻隠、空特化猛攻空、生太刀癒、連動賭、千切壊。どのタイプでも火力目指してくことが多いし大体競合だ --
- 迅ほど特化する時のスキル構成に迷うスタイルもそうそう無いと思うんですが……闘志・吸気・吸生・激励の用意し難さといったらもう --
- ×攻が競合してる ○攻に競合されてる --
- 武神特化にしたって猛攻・一閃等火力は積んだり、献だって献身増幅積んだり共闘・千切り面で全体火力は上げたり……本当の意味で火力を切ってるスタイルはどこも無い気がする。 --
- 攻自体隙がなく広く使いやすい。これに尽きる。 --
- 他のスタイルだとなんでそのスキル持ってないんだよとかそのユニークいらないだろとか多いけど攻は文句無しのミタマが多い気がする。空にも攻にも使える万能足利義輝、吸生特化お市、攻太刀を一強にしてる坂上田村麻呂、攻槍ならこいつ一人いればいいレベルの真田、トンデモユニークの巴御前、手甲のお供野見、とりあえず入れとけ源頼光、ミヤズヒメ。ここまで優秀なミタマが揃ってるスタイルはないと思う。 --
- 渾身奇手って渾身猛攻の効果も乗ってるんですかね？ --
- 攻のタマフリ自体が強いし死んでるタマフリがないからタマフリ強化スキルが死なない。死返が追加されたが破軍が文句なしなんで被害軽微。ここまではいいんだが汎用性高い土台となるようなスキルが攻に固まりすぎなんだよなぁ。で、そいつら採用すると必然余った枠に攻タマフリ強化スキル積むことになるからスタイルも攻になりやすい。スタイル選択の幅狭めるまずいバランスだとは思う --
- 上の方でも書かれてるけど、ニギアラ増えたしミタマの所持スキル数をもっと増やすべき。 --
- スタイル強いるスキルしか持ってない子とかいるしなあ。闘志だの攻撃上昇だの汎用スキルが一個も無いせいで諦めるなんてこともある始末。攻は死反特化でスキル使えない！ ってのはとりあえずいないね。 --
- 逆に汎用スキルの組み合わせなら剣豪将軍は兎も角他のスタイルにもっと優秀な奴が居たりするからそんなに採用率高くないんだよな攻って。 --
- 攻スタイルが組み易い＝他スタイルに組み込み難い
？スタイルが組み難い＝他スタイルに組み込み易い
ってことだもんな
まあ義輝だけじゃなくてミヤズヒメや義経もとりあえずアラタマぶっこむのには使えたりするけど --
- 破軍増幅x3で破軍が切れる前にオヌホウコさん死ぬ --
- 破軍増幅x3＆渾身猛攻x3でもオヌさん死ななかった……鞭が悪いってことじゃないよなあ？ --
- 正確には破軍増幅x3＆破軍延長＆渾身猛攻x2の双刀で、顔の前でまわってるだけ --
- 神楽より回天のほうが性能が良いってことなのかな --
- 鞭だと破軍増幅１個はずしてイザナギつけた方がはやかった --
- イザナギにしても全然削りきれんわ……何が悪いんだろ --
- なんかコメ見たら義輝にヘイト集まってるけど、あいつが強いのってアラタマ枠としてで攻スタとしてじゃないよな --
- 別にヘイトは集まってないと思うが、義輝はアラタマ枠として強いし他にも攻スタとして強いのがいっぱいいるから攻は優遇されてるなあってだけじゃね --
- 主人公の歴代初期所持ミタマが攻だし、解りやすく使い易い様にしてあるのは間違い無いだろうな。 --
- スタイルとしての使いやすさはいいけれどビルドのしやすさは平等にしてもらいたいな --
- 前作で喉から手が出るほど欲しかったスキル構成だから感謝してる奴の方が多いと思うがな --
- それとこれとはまるで別問題に思えるんだが、もしかして攻を組み難くしろと言ってるように勘違いさせてしまった？ --
- 会心ビルドだと意図的にやらないと攻スタになるきがする。基本となる闘志一閃激励持ちで強力なの攻に固まりすぎ。他は大体３枠のうちは１枠はゴミスキル積むハメになるけど攻は無駄にならないってやつがほんと多い。 --
- 上にも有るとおり激励一人しか居ないし一閃も三人しかいない。闘志候補は多いがな。紫電も一人だし会心特化なら今回は武器限定無しなら間違いなく空だな --
- 一閃3人“しか”って充分多いだろ存在しないスタイルもあるんだぞ、闘志持ちは多いっていうか多すぎる
会心だけに特化させると空が向くのは確かだけど言われてるのは攻は会心系＋有用な攻スタスキルの組み合わせが凄く楽ってこと --
- 献は前から無かったりするがな。序に言うが一閃の三人はメイン攻スタとしては大分偏ってるからどっちかというとアラタマかその補助が多いと思うがな。どのみちそういう人物が揃っていくカテゴリーの中で言っても何が引っかかってるのか良く解らん --
- 他スタも攻くらい組み易かったらいいのになあってだけっしょ --
- お市カワイイ。武器お市、アラタマ静御前で吸生+生刀生弓型にしてみたいが、防具には何を付ければいいんだ…頼光か? --
- って考えてみたら頼光は男じゃねーか! んじゃあ、衣通姫で萌豚パーティーだな --
- そこまでやるなら女の子にしようぜ。滝夜叉姫とか。 --
- 破軍増幅って1積と2~3積みだとかなり違うもん？
それとも、2積からは上昇量少ないのかな --
- 討鬼伝の強化スキルは基本ダメージに加算される方式だから、複数積みで減衰とかはないんじゃね？
んで他のスキルとの兼ね合いもあるから一概には言えんが、破軍増幅は確か1個1.4倍だから1と3ではかなり違ってくると思う --
- 1.4倍って滅茶苦茶だな。複数積みで減衰する方式にしないと強すぎといわれても仕方ないと思う --
- 1.02時代ですらちゃんと当てれば五霊以上とか言われてたのは伊達じゃないわな
増幅3積みで約3倍のバ火力が回数制限なしよ --
- てことはやっぱ2積でも1積より恩恵デカいのか。
薙刀で破軍ビルド模索してたから参考になった --
- アラタマ足利義輝の万能さがヤバイね。溜め武器ならニギタマに運慶か与一入れて、タマフリ適当でも強い。 --
- 吸生・加速とか吸生の強化系スキルって体力満タンの時には発動してないって事はないよね？
見間違えなら良いんだけど、吸生・加速使っていてタマフリのクールタイムが短くなっていないような気がして… --
- 大丈夫気のせいだ。ちなみにモーション値依存じゃなく与ダメ依存なのは激励や闘志と同じだから、やっぱり火力は上げておかないと効果は薄い。そして何となくだが属性部分のダメージは影響少ないかもしれん --
- おお！ありがとう！属性の影響が少ない？じゃ、それかもしれない… --
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