[[双刀(極)]]
-相性悪い鬼が増えて全体的にキツくなった印象。 -- &new{2014-08-29 (金) 00:02:11};
-空中に対しての対処が激しい攻撃増えたよね -- &new{2014-08-31 (日) 04:01:11};
--特にヤトノヌシオカミヌシは最悪、空中で攻撃するとバックジャンプ叩き付けをかなりの頻度で撃って来るが、これがほぼ回避不可に近い。 -- &new{2014-08-31 (日) 07:21:30};
--それ考えると薙刀に持ってかれそうだな。攻撃力も地味に薙刀の方が高い印象 -- &new{2014-09-01 (月) 19:46:41};
-極ラスボスの例の攻撃に事故死した挙句にお祭りになるし、もはや使うには愛がいるね(白目) -- &new{2014-08-31 (日) 08:37:41};
-二天一刀を素材にして計策軍師刀かと思ったのに素材武器？？？のままで絶望してる。 -- &new{2014-08-31 (日) 09:41:17};
--トコヨ武器の最終強化って聞いたな。 -- &new{2014-08-31 (日) 18:18:29};
-タイミング良く飛燕出せばダメージ回避できるけどそれすらちょっときついくらい鬼の攻撃がきつい -- &new{2014-09-01 (月) 22:08:31};
-今回空コン□□△が妙に浮きやすく感じる。サエちゃんの尻尾安定して殴れない。 -- &new{2014-09-02 (火) 12:16:19};
-最低でも千切極の射程を伸ばして欲しい -- &new{2014-09-02 (火) 13:05:54};
-ソロだと双剣一択だと思ったけど鬼千切極当てればもうどこでも部位破壊出来るな・・・今の所戦えてはいるけどもっと上手いこと立ち回れる武器があったら変えるかも。確かに双剣一番の強みである空中攻撃ほとんど死んでるわこれ。 -- &new{2014-09-02 (火) 14:49:17};
--鎖鎌もだけど空中時の被ダメ大幅増もかなり逆風になってる。空中戦やらないと双刀鎖鎌使う意味ないだろってレベルなのに空飛ぶだけで多大なリスク背負うとか勘弁してほしい。ただでさえまともな防御・回避行動無いのにさ。空中限定でもいいから流転が欲しい。 -- &new{2014-09-03 (水) 05:20:36};
-無印から引き継いだ方、極も武器コンプするならはじめから全部武器生産し直しましょう。途中の派生パターンがほぼ全部増えてるよ・・・・ -- &new{2014-09-02 (火) 17:57:17};
-↑マジかよ・・・道理でいっくら進めても新武器出てこない訳だわな・・・ずっと二天一刀で戦ってた -- &new{2014-09-03 (水) 03:03:58};
--二天越える武器は合成だけだけどな。 -- &new{2014-09-03 (水) 06:57:07};
-二天一刀から次元双刀・遼に乗り換えて凌いでたけど流石に進行度十五まで行くとツラい -- &new{2014-09-03 (水) 07:12:20};
-猛進閃は走りからの□攻撃の4発のうち会心は最初の一発だけになってしまったと思われる -- &new{2014-09-03 (水) 13:51:53};
-結局 計策軍師刀は どうやってMakeすればいいの？ -- はじめ &new{2014-09-03 (水) 13:53:53};
-↑俺も気になるが、まだ？？？だなぁ。 -- &new{2014-09-03 (水) 18:11:47};
--イミヤハヒの双刀の最終強化って噂は聞いたね・・・オン進行度十五か十六くらいで空狐ノ斎双刀が製造解禁されてたから、頑張って極級イミヤハヒに挑まなきゃ・・・ -- &new{2014-09-03 (水) 20:20:55};
---一応里クエの討気伝極とか単体討伐でも極級のイミハヤヒが出てくるけどやりやすいのはマルチの方だよね -- &new{2014-09-04 (木) 08:55:04};
---マルチも別働隊があれば、尻尾と戯れなくて済むのにね(白目) -- &new{2014-09-04 (木) 10:59:08};
-↑詳しくありがとう！早速 今から狩るわっつ！ -- &new{2014-09-03 (水) 22:48:53};
-↑詳しくありがとう！早速 今から狩るわっ！ -- &new{2014-09-03 (水) 22:48:55};
--噂あってて良かったw -- &new{2014-09-04 (木) 19:47:05};
-上級ではオノゴロの双剣もウロカバネの双剣も千鳥に喰われてるが、極級になっても千鳥の強化先に喰われる予感 -- &new{2014-09-04 (木) 00:27:10};
-トコヨ双刀派生の最終だなんて言えない… -- &new{2014-09-04 (木) 08:14:34};
--それって村雨じゃないの？ -- &new{2014-09-04 (木) 08:51:55};
-合成武器789編集。計策はモノノフ制式からイミハヤヒ系強化ルート。村雨は天之尾羽張・改ルート。ニッカリは次元から時空。 -- &new{2014-09-04 (木) 12:11:29};
-双刀のところに書いてある曲亭馬琴って、どこででるんですか？ -- &new{2014-09-05 (Fri) 11:17:55};
--ミタマ一覧とかで調べようよ -- &new{2014-09-05 (金) 13:02:08};
-裂空双刀の属性って風63じゃないのか？ -- &new{2014-09-05 (金) 19:09:32};
-突破力っておすすめするほど有効？地襲も双突も火力として使うには攻撃速度が遅すぎる気がするんだけど -- &new{2014-09-05 (金) 19:38:18};
--双突は上に上がるときに使うけど地襲はメイン火力としてはそこまで使わないから個人的には微妙 -- &new{2014-09-05 (金) 23:03:13};
--双突は空コンで常に使ってるじゃん。最高DPSで回すなら空中□□△なんだから、三回に一回は双突で殴ってる事になる。 -- &new{2014-09-06 (土) 12:42:58};
---その程度なら攻撃力 -- &new{2014-09-06 (土) 16:33:30};
---↑ミス。その程度なら持ってるミタマが少ない突破力よりも攻撃力上昇系とかで良いんじゃね？と思ったり。まぁ、数値的な比較したわけじゃないけど -- &new{2014-09-06 (土) 16:40:41};
---□□△がいいのか。ずっと最速は□△だと思ってた。 -- &new{2014-09-08 (月) 06:27:59};
---突破力持ってるの藤堂平助(会心大・特、突破力、lv極で闘志)とか平貞盛(全身全霊、一閃、突破力)とかだから火力も伸ばせるんだよなぁ。数値次第では十分アリかな。現段階でオススメできるかはわからんけどねー -- &new{2014-09-08 (月) 11:44:10};
---肝心な部分は突破力でどれくらい攻撃力が上がるのかじゃない？他のスキルを使ってそれ以上のDPSが出るならそこまで有用じゃないし、ある程度の検証待ちじゃないかな。個人的には空中で唯一の無敵技の無敵時間を延ばす鴻鵠の志 も選択肢の一つに入れてほしいところ -- &new{2014-09-08 (月) 11:50:31};
---無敵時間延長じゃなくて発動がはやくなるならなあ -- &new{2014-09-08 (月) 11:59:07};
---闘志会心大特なら坂本乙女にすれば全身全霊もつけれるし、貞森は軽減や科戸連動も持ってる。これらより優先するほど突破力が効果的かってとこだな -- &new{2014-09-08 (月) 12:25:34};
---オススメできるかわからんし一旦消しとこか。「オススメできるかわからんスキル」をオススメ一覧に載せておくのもおかしな話しだし -- &new{2014-09-08 (月) 13:10:47};
-壊特化だと気力足りなくなって強化時間が勿体無い、という点ではあまり壊特化スタイルとは相性は良くない。ある程度尖った部分を削ぎ落として気力回復、吸気系のスキルを積んだ方が良い。 -- &new{2014-09-08 (月) 10:29:25};
-銃除けば極で一番割り喰った武器だと思う。 -- &new{2014-09-11 (木) 00:39:27};
-回天の始まりあたりに無敵判定ある？入力ミスって回天したらミフチの旋回すり抜けたんだけど -- &new{2014-09-11 (木) 02:53:29};
-回天は共闘ゲージが溜まらない気がするけど、みなさんどんなですか。 -- &new{2014-09-11 (木) 05:01:04};
--溜まらないな -- &new{2014-09-11 (木) 05:03:30};
--少なくともエフェクトは出てないよね。回天結構使うから全く溜まらないのはちょっとなぁ…。 -- &new{2014-09-11 (木) 07:02:45};
--確かにエフェクトは出ませんがゲージは普通に溜まりますよ？普通の攻撃と比べると溜まりにくいのかもしれませんがﾓﾘﾓﾘ溜まる時もあります -- &new{2014-09-11 (木) 10:27:02};
-背中（肩甲骨～腕の後ろ）に張り付ける鬼増えたし回転は△ジャンプで滞空時間稼げば避けられるの多いし別に割り食ったとか思わないけどな。非力なのは無印から一緒。 -- &new{2014-09-11 (木) 19:13:08};
--鬼千切極のおかげで高所含む部位破壊のしやすさの優位性は単純に失われたし、魂マーカーのつけやすさも大して意味をなさなくなった。空中戦時被ダメ増加なんて仕様になったのに空中回避能力は明らかに鎖鎌薙刀に劣る。絶対的にはあんま変わってないけど、一番かはともかく相対的にだいぶ割り食ってるのは確か -- &new{2014-09-11 (木) 20:38:19};
--↑に加えて、鬼の対空行動or空に判定ある行動大量追加+大きく動きまわるようになったってだけで空中で張り付いて殴らないと火力が出ない双刀にはかなり逆風。おまけに高所殴ると共闘ゲージ溜まり辛い&回天ではゲージ溜まらない、というのまである。 -- &new{2014-09-12 (金) 04:07:35};
--「双刀やるくらいなら薙刀使ってろ」って言われるくらいには残念な立場になってるのは事実。もちろん好きで使うには何も問題ないが、実用性や利便性の話しをするなら残念としか言い様が無い。 -- &new{2014-09-12 (金) 15:17:15};
-これぐらいのポジションの武器は好きだけどな。強力すぎず弱すぎず -- &new{2014-09-13 (土) 00:38:25};
-天武器でニッカリ青江作ったけど必要なかった気がしてならない -- &new{2014-09-13 (土) 00:41:12};
-麻痺毒でもっといい武器がほしかった -- &new{2014-09-13 (土) 11:58:38};
-他武器ページと比較しても盛り上がりがなくて寂しいｗｗ -- &new{2014-09-13 (土) 18:16:05};
--お通夜や葬式の場で盛り上がる人なんていないだろう？そういうことだよ -- &new{2014-09-14 (日) 01:47:32};
---やめて差し上げろ。まだ棺が動いているだろ(´・ω・｀) -- &new{2014-09-14 (日) 08:43:32};
-防スタで挑発特化させてならなかなかいけるな -- &new{2014-09-14 (日) 08:02:37};
-双刀使用回数2600回の自分はフットワークの軽いこいつから離れられない、、、。もっぱら隠で金縛会心狙い。結構万能だと思ってる。 -- &new{2014-09-14 (日) 10:29:27};
-双刀で魂やる場合、誰付けたらいいんだろう。安倍清明とか阿国あたり？ -- &new{2014-09-14 (日) 13:10:11};
--気力無駄にするのは勿体ないから継続持ちか速攻は欲しい。あとは凝縮や全霊で威力アップ。そういう意味じゃ清明は有力候補 -- &new{2014-09-14 (日) 13:27:14};
--西行さん必須じゃね？ -- &new{2014-09-14 (日) 14:30:56};
-突破力とか組み合わせスキルの二刀流とかあるのに双突地襲がメイン火力じゃないのが悲しいな。残心の達人や奈落が羨ましい -- &new{2014-09-14 (日) 14:30:59};
--回天ならーとか言う人もいるけど双突て結構使ってないか？空中戦やるなら必須なわけだし。数字次第で十分選択肢に入ってくると思うんだが。残心も傷を蓄積するのにそこまでに□△を沢山使うし、奈落も暁が絶対前提。あっちも「スキルで強化された技だけ」を使ってるわけではないよ。・・・一点集中？知らない子ですね -- &new{2014-09-14 (日) 14:36:48};
---刀傷は一振りで複数部位につけれるから□や△が強化されるよりデカい効果を望めるし、黄昏は多段ヒットがかなりおいしい。そういう意味でメイン火力としてカウントできる。でも双突地襲はそうじゃない。死にスキルではないけど、ある程度優先的につけたいほどおいしくはないんだよね。鎖鎌の渾身射出にも同じことが言えると思う -- &new{2014-09-14 (日) 14:51:04};
---結局は「突破力」でどれだけ強化されるか？がキモ。そこがわかってない現状で論ずるのは無意味。普段は双突地襲はメイン火力ではないけど、突破力を入れることでメイン火力にすることができるようになるかもしれん。例えば「双突も地襲も3倍になる」って効果だったら有用だろ。とりあえず現段階では静観するしかないな・・・ -- &new{2014-09-14 (日) 16:03:37};
---そんぐらい爆発的な威力上昇が得られないと有用じゃないから残心の達人や奈落より魅力が薄れるって話さ。それなら闘志会心持ちの藤堂平助といい軽減持ちの平貞盛といいスキル選択し甲斐のあるミタマなんだが -- &new{2014-09-14 (日) 16:17:09};
---大事なのは「達人は～」「奈落は～」じゃなくて「攻撃特や全身全霊の攻撃ブーストと突破力はどっちの方が火力が伸びるか」だな。双刀自身の問題。他武器の専用スキルなんかどうでもいいわ -- &new{2014-09-14 (日) 16:32:49};
---割合らしいんで、武器の威力が高くなるほど、相対的に攻撃上昇系より有利になる可能性はあるんだが、何せ□□△でも三回に一回だけだからなぁ。 -- &new{2014-09-14 (日) 16:53:40};
---個人的には一陣の風が攻撃速度上昇のみだったらダウン時ラッシュ用に検討したんだが。韋駄天中然りデフォルトよりスピードが上がると移動能力高すぎて鬼から離れることがままある -- &new{2014-09-14 (日) 23:20:56};
-ハヤヒがくっそ辛い。魂ぐらいしか対抗手段なさそうなのが・・・。 -- &new{2014-09-14 (日) 16:54:09};
-敵が動きまくる上に被ダメ上昇なのに空中での移動も回避も出来ないのが辛い。瞬間火力なら太刀と金棒と手甲、空中戦なら移動も回避も出来る薙刀と鎖鎌がいるからなぁ・・・・・・ -- &new{2014-09-14 (日) 20:57:55};
-とにかく空中被ダメ２倍と鬼の強化が問題だな。しかもそのあおりをかなり受けちまってるのが双刀 -- &new{2014-09-15 (月) 09:32:42};
--飛燕を真下に出せるようにするよりも、空中戦維持できる回避技を追加して欲しかったな -- &new{2014-09-15 (月) 12:38:45};
-イズチカナタを倒した後に出る双刀で普通に強かった -- &new{2014-09-15 (月) 11:00:25};
-双刀使いは不意に空中でくるくる回れるんだから、空中ステップぐらいできてもおかしくないと思うんだ…… -- &new{2014-09-16 (火) 14:35:03};
-千切りで双刀投げてるんだし、特殊技で投げさせてほしい -- &new{2014-09-16 (火) 23:27:50};
-千切りは鎖鎌みたいにしてくれんかね。たまに外れたり本体に吸われてイライラする -- &new{2014-09-17 (水) 01:41:21};
-岩通す一念を双刀でとりたいけど、ここ更新されないなぁ。１から全部作るか -- &new{2014-09-17 (水) 13:21:30};
--私も双刀で目指してますけど…派生先が増えてますので、一から作らないと全部手に入れられないですね。リタマラみたいにしないとハクが足りなくなるので… -- &new{2014-09-19 (金) 08:51:29};
--ここより正確に載せてくれてるwikiがあるからみんなそっち見てるんじゃねーかな -- &new{2014-09-19 (金) 11:17:20};
-「八重垣ノ双剣」の派生「大日双刀」がでません。進行度１１、素材も揃ってるのになぜ？ 他にも条件あり？ -- &new{2014-09-18 (木) 13:21:41};
--大王双刀か？ もしそうなら『王双刀・天之尾羽張』から強化。表が間違えてるっぽいな -- &new{2014-09-18 (木) 13:54:08};
---表が間違えてるつーかまだ無印時代の表のままだな -- &new{2014-09-18 (木) 14:09:52};
--確認しました 有難うございます -- &new{2014-09-18 (木) 18:00:32};
-びっくりするほど影が薄くなった。 -- &new{2014-09-20 (土) 22:51:30};
-果たして直下飛燕は双刀にとってプラスだったのか -- &new{2014-09-20 (土) 23:15:17};
--そ、双突と違って確実に着地できるし。味方に誤爆って空中状態継続されないで済むし -- &new{2014-09-20 (土) 23:26:06};
--「直下しかできなくなった」ならともかく「直下もできるようになった」っていう選択肢が増えただけだからプラスだろ。誤爆して真下行っちゃう＞＜なんてのは知らないが -- &new{2014-09-21 (日) 09:49:34};
---アクションが追加される＝プラスってわけじゃないだろ。プラスかどうかはそのアクションが増えたことでメリットが生まれたか、マイナスかどうかはデメリットが生まれたかで評価することで、別段メリットもデメリットもないプラスでもマイナスでもないものもある。斜め飛燕か直下飛燕かって選択肢が生まれたことでどんなメリットがあるかって話だよ -- &new{2014-09-21 (日) 14:21:48};
---マイナスじゃなければそれでいいだろ何マジになってんの -- &new{2014-09-22 (月) 01:18:15};
---別にプラスじゃないからいらないなんて話じゃないんだが。むしろ有効に使えないかなーと。せっかく追加されたのにたいして意味はないじゃ勿体ないし -- &new{2014-09-22 (月) 01:36:10};
---着地地点を自分の意志で２点から選択できるからプラスだと思ってた俺は間違っていたのか… 上の人の 有効に使う っていうのはどういう意味かわからないけれど -- &new{2014-09-22 (月) 04:58:45};
---元々斜め飛燕で「離れて着地」「動いた鬼を追いかけて着地」「鬼を挟んだ反対側に着地」が出来てたから、その派生で真下が生まれた利点は何かなぁと。ダウン時のラッシュには低空での空中攻撃から直下飛燕の繰り返しが効率良かったりしないかな？ -- &new{2014-09-22 (月) 14:27:08};
---↑「その場に着地する」以上の利点は無いと思うが。 枝主かは知らんが一体飛燕に何を求めてこんなコメ打ってるのかがわからんな。この枝の流れが意味不明 -- &new{2014-09-22 (月) 16:26:50};
--多分だが、空中で攻撃し続けるのが鎖鎌なら双刀は地上と空中を行き来しながら攻撃し続けるスタンスなんじゃないかなと思うようになった今日この頃 -- &new{2014-09-21 (日) 09:54:07};
---それなら闘志や軽減じゃなくて縮地快気って選択肢も十分アリかな -- &new{2014-09-23 (火) 01:04:14};
--双刀メインに使ってる自分としては、確実にプラス要素ですね。回避行動を迫られるとき、双突バックジャンプや斜め飛燕は鬼との位置関係がずれるけど、真下飛燕ならずれにくいですし。前作と比較して、双突バックジャンプ、斜め飛燕は真下に設置型の攻撃があるとき以外はあまり使わなくなりましたね。 -- &new{2014-09-23 (火) 14:21:29};
-軍師刀の金縛り強化＋3閃＋激励２のゴリ押しがなかなかいい感じ。ゲージ効率もいいから1体ずつなら長時間一方的に殴れる -- &new{2014-09-22 (月) 00:15:15};
--ミタマplz。千切り増はいれてるん？ -- &new{2014-09-24 (水) 12:50:47};
---松永久秀（秘針増幅、一閃、隠・急襲、金縛＋２）、阿野廉子（金縛延長＋２、激励、秘針一閃、一閃）、藤原薬子（会心特、激励、一閃、搦手・吸気）でやっている。大型１体なら金縛４回あればだいたい倒せるはず。 -- &new{2014-09-24 (水) 20:57:58};
---ただこの構成だと状態異常じゃない時の気力管理が若干きついかも。無限討伐や複数討伐なら一閃減らしてでも慶喜あたりのほうがいいと思う。 -- &new{2014-09-24 (水) 21:00:22};
-千切極外した時の虚しさがヤバい。千切判定部分のアクションすら出ないから無駄にした感が他武器に輪をかけて凄い -- &new{2014-09-22 (月) 12:11:48};
--クエヤマに千切極をかけたら股間を抜けて行った・・・・・、あの虚しさったら -- &new{2014-09-23 (火) 10:06:37};
---あの突進、クエヤマの股抜けるのか。思ってたより当たり判定狭いな -- &new{2014-09-23 (火) 13:51:26};
---空中で撃てば良いんだが、飛ぶとライン切れるのよね。 -- &new{2014-09-24 (水) 12:51:18};
--地上の千切極は時たまダッシュ攻撃が裏当たりして昇竜拳がスカるっていうのがね 当てたのにスカる虚しさ -- &new{2014-09-24 (水) 12:58:45};
-双刀使ってると、衝撃波とかバックステップへの対処や位置取り覚えられるな。慣れるまでは、鬼が後ろへ飛んだだけで空蝉二段がはがされてた・・・ -- &new{2014-09-24 (水) 20:35:39};
-空中での被ダメがどこまで軽減されるかが気になる。あと攻撃力とかはどうでもいいんで飛燕の無敵時間を入力直後から発生させてもらえませんかね(切実) -- &new{2014-09-24 (水) 21:32:39};
--槍の鷹襲突と違って専用無敵延長スキルがあるから調整入る可能性は絶望的なんだよなぁ…… -- &new{2014-09-25 (木) 16:00:44};
-空双刀に救いはないのか…壊で疾駆断祓霊力ばら撒き回天楽しいです -- &new{2014-09-24 (水) 23:27:03};
--飛燕で着地→縮地快気で離脱＋気力回収とか飛燕で離脱→反転縮地快気で気力回収＋再密着とか。後者はタイミング見ないと自滅するけど -- &new{2014-09-25 (木) 17:29:09};
---そのくらいしか活用しようがないよね -- &new{2014-09-25 (木) 18:27:16};
---弱体化くらった縮地一閃が元々あんま相性良くなかった分、現状の縮地スキルを活用できてる方ではあるけどね。オン限定だけど縮地集合も地上の味方と位置取りが合わせづらい空中戦型には悪くないと思う -- &new{2014-09-26 (金) 02:34:14};
---アギト特化とか。ずっとアギト楽しいよ。強さはともかく。 -- &new{2014-09-26 (金) 12:55:26};
---毒双刀にアギト奇手つけてゴリゴリ削るタイプとか面白そうやね -- &new{2014-09-26 (金) 12:58:41};
---↑で才蔵(魂鎖、快気、激励、顎+2)ペリー(威風堂々or状態異常大、顎奇手、顎千切増、搦手霊力)宍戸(闘志、顎短縮、状態異常大or顎+1、搦手一閃)を思いついてペリー→信長(顎奇手、激励、顎延長、顎千切増)もありだなーとか思ったらこれ鎖鎌でよくね？って今凹んでる -- &new{2014-09-26 (金) 13:27:42};
---↑に書き忘れてたけど防具を組み合わせスキルで会心上がるやつにしてね！ -- &new{2014-09-26 (金) 13:30:16};
---鎖鎌でいいとか言うなよ！言うなよ… -- &new{2014-09-26 (金) 14:31:56};
---双刀だからこそ！ってのがないとどうしても別に他武器でよくね？になって空双刀の救いにはならないという… -- &new{2014-09-26 (金) 21:10:13};
---空双刀愛用してるよ？祓殿連携＆一閃、顎連動で祓殿を設置しまくってる。卑弥呼、ヒルコ、霧隠、吉光ミタマ等と高会心武器。一休で吸引しても楽しいけどねw 空三つの俊足が役立つから楽しいよ -- &new{2014-09-28 (日) 19:41:40};
---双刀の良いところは武器固有スキルを特に必要としない(暴言)ことだと思うんだ。だから虚空強化スキルなんかも積みやすい -- &new{2014-09-28 (日) 19:46:16};
---↑俺も双刀の良いところは武器固有スキルを必要としないところだと思っている(正論) -- &new{2014-09-29 (月) 17:31:21};
---どうしても欲しいスキルがないというか、ぶっちゃけなんでも良いしな(極論) 元々小回りも利くし、いろんなスタイル・タマフリの特化型構成に汎用的に向いてるのが双刀かもね -- &new{2014-09-30 (火) 19:04:24};
-メノキミ素材は防具優先（デザイン的に）だと思いますが。 大王双刀・火速日→女王双刀・伊都尾羽張（NEW!）→伊都尾羽張・真打（NEW!） -- &new{2014-09-25 (木) 17:01:03};
-いい加減ツリーを弄りたいのだが、いかんせんどこをどう弄ればいいのかわからない。 -- &new{2014-09-25 (木) 23:17:58};
--それならここに自分の知ってる情報書き込んで置くといいんじゃないかな。編集やってくれる人いると思うよ -- &new{2014-09-26 (金) 21:17:24};
-影丸より派生で黒丸 攻撃720麻痺190会心0魂溝3 -- &new{2014-09-27 (土) 20:43:04};
-↑必要素材 金眼四ツ目の鬼面5伝村正4覇者の大剣4迦楼羅の真角4必要ハク200000 -- &new{2014-09-27 (土) 20:47:27};
--更新しました -- &new{2014-10-02 (木) 21:27:14};
-双刀で今は迅で空蝉ゴリ押しをしてるんですがいまいちしっくりこなくて、隠に乗り換えたいと思うんですがおすすめのミタマ構成ありますか？ -- &new{2014-09-28 (日) 03:23:31};
--隠スタで何をしたいかによる。大分すると会心特化、金縛り特化、秘針特化かな。金縛りと秘針は状態異常武器使うかどうかでも変わってくる。 -- &new{2014-09-28 (日) 04:31:31};
---秘針特化にしたいと思います。状態異常武器はまだ所持していないのですがやっぱり厳しいですか？ -- &new{2014-09-28 (日) 22:14:21};
---背後会心目当てなら無くてもいいけど今回は搦め手が面白いのでそのうちつくると良いかも -- &new{2014-09-29 (月) 00:53:21};
-双刀には空中斬り上げか、攻撃判定無しでいいから無敵着地が欲しかったなぁ…地襲の向き変更だけでも御の字か…？ -- &new{2014-09-28 (日) 20:55:30};
--飛燕に無敵時間あるんやで…… -- &new{2014-09-28 (日) 22:45:21};
-一陣の風ってワンチャン無い？攻スタイルに山南敬助で渾身と会心系と闘志で、動き回られても結構攻撃維持出来る気がするんだけど… -- &new{2014-09-28 (日) 21:04:26};
--火力はやっぱ空中攻撃や画面端回天の方が上だろうけど武器ゲージ回収なら空中攻撃とほぼ同じっぽいから手数増やせる意味ではありなんじゃないかな あとツチカヅキの追いかけで使えるし -- &new{2014-09-30 (火) 12:38:39};
-余談だが、突破力の倍率は1.3～1.4ぐらいらしい。それでも積む価値があるかと問われるとなんとも言えないが。 -- &new{2014-09-29 (月) 01:18:39};
--好みの範囲って感じかな。双突での空中維持を多用すべきか、ってとこから微妙だからなぁ。空蝉二段とかの空中維持特化構成でゴリ押すなら藤堂平助で突破力って選択肢もアリってとこか -- &new{2014-09-29 (月) 02:51:39};
-無印とおんなじミタマで極トロコン。イザナミ(一閃、秘針強化・一閃、隠特化・急襲、逆鱗)蘇我馬子(一閃、会心力上昇【中】、技巧派回避、猛進閃)クマソタケル(闘志、強運、隠特化・急襲、会心力上昇【特】)三つ揃い｢古｣なんだけど、攻撃くらいまくるから気絶無効がありがたすぎてほかの使えなかった。極スキル以外なにも変わってないやorz -- &new{2014-09-29 (月) 17:09:48};
--今回一閃と猛進って微妙じゃない？ -- &new{2014-09-29 (月) 17:30:14};
---古で会心のいいミタマがなくて・・・大津皇子くらいだけど、変えれるほど優秀じゃなかったし。蘇我馬子の技巧派回避にも助けられてたからそのまま。まぁ、微妙ですが、なくて困るもんじゃないし（ほかのスキル使えないし） -- &new{2014-09-29 (月) 18:01:46};
---古じゃないけど武田信玄（気絶無効、隠特化急襲、隠形延長+10、英霊の加護）とか・・・回避なくなっちゃうな 技巧派回避は地味に役立つ良スキルだと思う -- &new{2014-09-29 (月) 18:30:31};
-無印から使い続けてるからか一番使いやすい。強いて言うなら疾駆のスピードを早くして欲しいな。 -- &new{2014-10-01 (Wed) 23:51:17};
--つ【一陣の風】 つ【俊足】 -- &new{2014-10-02 (木) 00:20:15};
---迅スタで韋駄天って手も -- &new{2014-10-02 (木) 01:44:13};
-飛燕で真下に回避出来るようになったのが地味に嬉しいな。ただ攻撃回避したい時は真下飛燕使って鬼が移動しちゃった時は前進飛燕使ってる。 -- &new{2014-10-03 (金) 19:04:35};
-黒丸＋9で攻撃720麻痺290会心0でした。 -- &new{2014-10-05 (日) 04:56:45};
-王双刀・天之尾羽張より天之尾羽張・改に派生。攻撃355天98会心0魂溝3 -- &new{2014-10-06 (月) 02:25:01};
-↑必要素材 常夜の硬鎧2 黄金刀1 王者の真翼1 緋緋色の鉱石2 -- &new{2014-10-06 (月) 02:28:45};
-↑↑必要ハクが42500です。書き忘れました。 -- &new{2014-10-06 (月) 02:30:23};
-絶命からの派生で真・絶命 攻撃604毒191会心0溝魂3 必要素材 黄泉の大剛尾4 神獣骨4 注連縄3 森羅の眠り2 ハク151600 -- &new{2014-10-06 (月) 05:11:50};
-疾駆は双刀の強みの一つだね。気力消費するけど□通常より攻撃早いからウロチョロする敵に纏わりついてパラリラパラリラすると強いし、全武器で唯一移動しながら攻撃できるからイクサ系の回転ビームとかエンマ系の歩きながら炎撒き散らす攻撃とかの時に足についてってパラリラパラリラするの楽しい -- &new{2014-10-06 (月) 22:46:18};
--冷静沈着の鈍足効果や俊足の影響受けるから多少移動速度の調整もできるしね -- &new{2014-10-06 (月) 23:23:28};
--疾駆の最大の強みはそのキャンセル性能だな。 -- &new{2014-10-07 (Tue) 01:49:21};
--ヤトとかに吸引攻撃されたらとりあえず疾駆するわ その途中で味方の気絶睡眠治したり 癒双刀の時に味方の状態異常治すのにも使える -- &new{2014-10-07 (火) 02:00:10};
--忍者３ミタマで双刀でやってる。韋駄天疾駆超楽しいｗ潜航カヅキをパラリラパラリラすんの楽しい -- &new{2014-10-07 (火) 14:27:48};
--やばい！広範囲攻撃が来る！→回避→疾駆で逃走 双刀って空蝉付けなくても回避がしやすいよね -- &new{2014-10-08 (水) 23:49:30};
--疾駆は確かに便利なんだが、チャンスタイムでも延々疾駆する人が増えてる気がする。チャンスタイムは普通に空コンや、壁際or挟まって回天した方が火力出るんだけどな。後、個人的には通常攻撃より強い説は割と懐疑的。 -- &new{2014-10-13 (月) 01:32:00};
-オススメの迅双刀はなんですか？ -- &new{2014-10-07 (火) 23:31:40};
--おすすめスキル＆ミタマページにあるんじゃないかな とりあえず千切ゴリラになればいいかと -- &new{2014-10-08 (水) 18:06:17};
-イヤーあそこ一つしか載ってなかったので会心特化型の双刀でいきたいので！ -- &new{2014-10-08 (水) 19:56:25};
--岡田以蔵(会心大・韋駄天一閃・迅軽減・一閃) -- &new{2014-10-08 (水) 20:48:06};
---↑あとは藤堂平助と坂本乙女を会心中大特・闘気辺りでどうです？微妙に凍結無効つきますし -- &new{2014-10-08 (水) 20:51:48};
---源義経(天眼、鬼千切皆伝、一閃、白刃の閃き)、坂本乙女(会心大・特、闘志、全身全霊)、真田幸村(会心大・特、闘志、攻撃大)飛び回って千切る感じで。 -- &new{2014-10-08 (水) 22:53:32};
--一応オススメよりはネタって感じだけど長宗我部元親(天眼、一閃、白刃、鬼千切皆伝)、坂本乙女(会心大・特、闘志、全身全霊)、山南敬助(闘志、一陣の風、韋駄天延長＋10、英霊の激励)の疾駆で追いかけ回して足元をひたすら攻撃するスタイルとか楽しいよ。 -- &new{2014-10-08 (水) 21:00:53};
--小次郎、梶原、乙女かな闘志2個と会心盛り、空蝉2段もついてるから中々使いやすいよ -- &new{2014-10-09 (木) 10:11:46};
-いろいろありがとうございます。 -- &new{2014-10-09 (木) 12:55:54};
-最近思ったけど壊増幅と鎧割増幅特化型でツチカヅキの背中ぶん殴ってれば破壊ループできそうな気がしてきた わりと脆い印象があるからいけそうだが気力管理手段が課題かな -- &new{2014-10-10 (金) 09:05:46};
-モンハン出るまで双刀のページ頑張って編集してみる ぐっちゃりしないようにだけ気をつけてのんびりやります(｀・ω・´) -- &new{2014-10-11 (土) 00:26:55};
-絶命の必要素材の幻獣尾×3は幻獣骨×3の間違い -- &new{2014-10-11 (土) 15:35:59};
--修正致しました ありがとうございます -- &new{2014-10-15 (水) 02:13:19};
-防は初心者向けと書いてるが挑発特化ならその限りじゃないと思うんだよな。それに双刀とも相性悪くないと思う -- &new{2014-10-11 (土) 16:42:57};
--流転持ちな薙刀ほどじゃないけど双刀は囮役適正高い方だよね。攻撃後の回避がしやすいから囮役やっても大きく火力を下げずに済むし、逆に他武器が挑発してくれてもたいして火力に繋がらないから囮役にはうってつけ -- &new{2014-10-11 (土) 17:35:11};
---挑発発動し飛燕と疾駆で翻弄する双刀使いになりたい -- &new{2014-10-11 (Sat) 23:22:55};
---囮役が走り回ると味方まで翻弄されるから挑発中の疾駆は使いどころ限られるんじゃないか？ -- &new{2014-10-12 (日) 13:30:54};
---鬼の種類にもよるでしょうね。ゴウエンマとかはターゲットを正面に取りたがるAIなのか結構クルクルその場で回ることが多いです。マガツクナトは…クルクル回ってスタンプ乱舞で大変ですけどね -- &new{2014-10-12 (日) 14:46:44};
-あれ？極級の武器っていつから作れるようになりましたっけ？備考の欄に加えたいんやけど忘れてもうた -- &new{2014-10-12 (日) 09:48:59};
-深丸・双と真・絶命のランク間違ってる。両方8だよ。毒武器使おうと思ったら性能がほぼ同じで見た目しか変わらないってなんなの… -- &new{2014-10-12 (日) 16:16:13};
--ファッション装備用(震え声) -- &new{2014-10-13 (月) 10:22:25};
--ツリーミスった・・・ ありがとうございます 修正致します -- &new{2014-10-13 (月) 10:41:09};
-ありがとうございます 修正致します -- &new{2014-10-13 (月) 10:39:04};
-武器の派生が長すぎると思ったのでちょっと全体的に編集 使いづれぇよカスとかこうしたらいいかもとかありましたらコメントしてくだされ -- &new{2014-10-13 (月) 16:11:24};
--あと残りの武器派生終了後に各派生の最終武器を各属性ごとに分けて比較ができるようにしようかと -- &new{2014-10-13 (月) 16:14:37};
-双刀だけやたら充実してんな・・・・・何だかんだ好きなんだな皆 -- &new{2014-10-14 (Tue) 03:47:05};
-空中戦のデメリットが追加されて使わない人増えるかと思ったが蓋を開ければオンでかなり見かける武器に。天狐好きが布教してまわったのかな？ -- &new{2014-10-14 (火) 20:58:12};
--双刀は近接でもトップクラスに使いやすいしなによりスキルとミタマの自由度が高いと思うわ スタミナ対策必須の太刀鎌 精神統一ほしい槍棒 鴨が優秀で入れたくなる手甲 被弾したくないから迅や麻痺使いたくなる薙刀 こういうのがなくてスキルスタイル色々試せるから双刀気に入ってる -- &new{2014-10-14 (火) 21:31:07};
---双剣好きなのは構いませんがそれで他の武器下げるのは辞めてくれます？欲しいスキルが幾つもあるならその中で自分で何取るかとか幾つかセット作って使い分けるとかと言う楽しみもありますし、そもそも「欲しい」であって絶対ですら無いのだから。あなたの言い方だと他の武器は戦い方は一つしかなくてそのスキルも着けないのはありえないといってるようにも受け取れます。 -- &new{2014-10-15 (水) 02:29:02};
---元コメに他武器への悪意は感じないけど。欲しくなると言ってるだけで絶対必要とは言ってないわけだし。 -- &new{2014-10-15 (水) 09:38:49};
--単純に扱いやすいってのが理由のひとつではあると思う。けど双刀って特定アクションが強力なわけでもなく強制怯みもないから、戦い方にセオリーなんてあんまりなくて常に臨機応変でやってて楽しいんだよね -- &new{2014-10-14 (火) 21:45:02};
-すごい！！いつの間にかめっちゃ見やすくなってる…！！ 編集お疲れ様です。 -- &new{2014-10-14 (火) 21:13:06};
-気力管理も難しいし使うとしたら挑発プレイが求められる防が初心者向けってのはないな -- &new{2014-10-14 (火) 21:27:06};
--気力管理以前に被弾が多い初心者には防がオススメってのは間違いないんだけどね。挑発含めて使いこなせるのは上級者になるから、「初心者～上級者向け」かせめて「初心者～向け」にした方が良い気はする -- &new{2014-10-14 (火) 22:01:13};
---個人的にはスキルの組み方や双刀の扱いになれてきた中級者以降に勧めたい 初心者に勧めるにしても挑発が死ぬし被ダメ無効化目的なら空蝉二段持ちでさらに気力関連も快適になる迅の方がいいし -- &new{2014-10-14 (火) 22:58:21};
---ダメージ肩代わりがタマフリやスキルに依らないってのは結構でかいよ。空蝉はしょーもないダメージでも消費されるし -- &new{2014-10-14 (火) 23:48:09};
---そりゃそうだけどタマフリ一つ分無駄になるのが凄くもったいないと思う 初心者むけって言うなら挑発の使い方とか記載すべき -- &new{2014-10-15 (水) 02:27:30};
-防スタについてそれっぽく追加致しました 結構言葉足らずな気がしますので添削・修正の方お願いします -- &new{2014-10-15 (水) 10:47:13};
--編集おつです。とても参考になります。 -- &new{2014-10-15 (水) 15:18:42};
-ミタマ構成で化ける武器だよね 極ミタマ揃ってきてはじめて迅以外活きてくる感じ 官兵衛刀と麻痺刀でpt毎に立ち回り変えられる武器になった -- &new{2014-10-16 (木) 14:59:19};
-スタイルのページを編集致しました 説明やスキルの追加・添削等ありましたら編集またはコメントをお願い致します ちょっと自分の好みがもろに出てる気がする・・・ -- &new{2014-10-16 (木) 22:53:17};
--武器の編集は土曜日に再開致します 時間かかって申し訳ないですがもうしばらくお待ち下さい -- &new{2014-10-16 (木) 22:54:30};
---申し訳なくないよ。皆が貴殿の働きに感謝しているはずだよ。 -- &new{2014-10-16 (木) 23:23:22};
--防の部分に元気溌溂や威風堂々を加えてもいいんじゃないかな。ついでに属性武器＋属性吸生との相性が良い事も。 -- &new{2014-10-18 (土) 11:22:38};
---追加致しました 思っているのと違いましたら指摘の方お願い致します -- &new{2014-10-18 (土) 22:58:21};
---編集お疲れ様です。属性吸生や挑発慈愛は元気溌剌などの体力トリガースキルの維持に役立つので、その相乗効果もよかったら追記してあげてください。攻防揃った性能になりますが気力管理だけは大変かもしれませんね。 -- &new{2014-10-19 (日) 00:25:54};
---双刀は全体的に属性値低いから属性吸生の恩恵低いんだよね・・・手数でカバーする武器だからそれでバランス取れてるんだろうけど -- &new{2014-10-19 (日) 00:34:46};
---個人的には防突破+鉄壁(1つか2積み)+元気溌刺か威風堂々の組み合わせが好き。体力MAX維持しやすい -- &new{2014-10-19 (日) 00:47:13};
---再度編集致しました 何かありましたら編集・コメントをお願い致します 防双刀はあまり使ってなかったので結構イメージで書いてるとこ多いんですよね・・・(´・ω・) -- &new{2014-10-19 (日) 14:23:00};
-比較表の麻痺武器欄埋めておきました -- &new{2014-10-19 (日) 01:22:20};
--遅くなりましたがありがとうございます！ -- &new{2014-10-27 (月) 00:00:43};
-断祓強化に限らず、壊は他人が破壊しても発動するよね。猶予フレームは分からんけど、手数の多い双刀の利点かもしれない -- &new{2014-10-19 (日) 01:24:52};
-武器の編集終えました 間違っていた箇所がありましたら編集またはコメントお願いします 僕としてはショウケツジュ双刀の製造費用が間違えてると思います 162900ハクって高すぎじゃないですかね、コーエー殿 -- &new{2014-10-19 (日) 19:15:10};
--最終派生武器は明日あたりにやります 多分時間とれるのでね -- &new{2014-10-19 (日) 19:27:26};
--時空双刀・遼の馴染み度上げたことないから正しい数値はわからないんだけど、馴染み度最大で攻撃力下がってるのは間違いだよね？ -- &new{2014-10-19 (日) 21:42:11};
---ありがとうございます 間違いですので修正致しました -- &new{2014-10-19 (日) 23:07:03};
-鬼ダウン時はどの攻撃が火力出ますか？疾駆も候補だと思うので、一つの部位へのダメージでは無く総体力へのダメージです。 -- &new{2014-10-20 (Mon) 06:08:37};
-壁際回天>空中攻撃>疾駆≧□4発ループなのかな 回天は場所限定になるし、空中攻撃はカゼキリとかのような低い位置で倒れる奴には向かないとかあるから難しいけど □4回は気力消費なしだから個人的におすすめ 5回出しきると硬直発生するから4回のほうがいいかと -- &new{2014-10-20 (月) 07:04:33};
--すまぬ ツリーミスってもうた・・・ -- &new{2014-10-20 (月) 07:04:57};
--ありがとうございます。なるほど…味方や壁の位置が良ければ回天なんですね。基本空中攻撃が良さそうですね… -- &new{2014-10-20 (Mon) 07:35:09};
---あとはスキル次第ですよな なんだかんだ気力消費激しいですし あと格ゲーみたいなのになるけど□4回→△→□□→△長押しループも使いますな これは強いのか知らぬけど -- &new{2014-10-20 (月) 07:50:40};
--気力回復系を少し入れるだけで余裕出来るから、足や角の間に移動してはよく回ってるわw -- &new{2014-10-21 (火) 20:20:06};
-鴻鵠の読み方調べたら「燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや」って元ネタがあんのな。有用ではあるんだけどなんか名前負け…… -- &new{2014-10-21 (火) 19:16:34};
--小判の元ネタは「猫に小判」みたいなこと言うなよ -- &new{2014-10-21 (火) 20:18:07};
---鴻鵠の志自体の元ネタはその上のやつじゃないの？ -- &new{2014-10-21 (火) 20:53:27};
--ごめん鴻鵠って武器があったのかと思った -- &new{2014-10-21 (火) 21:10:29};
-ふるつわものの双刀攻撃723 会心35→攻撃783 会心35。物理6刻み上昇最後12 -- &new{2014-10-23 (木) 19:54:42};
--情報ありがとうございます！ -- &new{2014-10-27 (月) 00:01:18};
-なんか見やすくなってるな。ありがとう -- &new{2014-10-25 (土) 18:35:50};
--双刀だけ凄いことになってるね。比較とかあっていいな。編集した方お疲れ様です。 -- &new{2014-10-26 (日) 23:30:16};
-いやはや、なかなか時間取れなくて結局1週間経ってしもうた・・・ つわものの双刀ですが自分はまだ作ってないので情報が空白になっております -- &new{2014-10-26 (日) 23:59:31};
--間違い等ありましたら編集またはコメントお願い致します -- &new{2014-10-27 (月) 00:04:57};
-ここだけ編集が特殊なのね。武器派生がちゃんと更新されてるのは良いけど一々開くのめんどくさいね -- &new{2014-11-01 (土) 14:41:53};
-公式の動画見て自分で使ってみて気づいたんだけど疾駆でガシガシ斬りまくる方がゲージ回収率とダメージ効率高くない？ -- &new{2014-11-01 (土) 23:54:53};
--効率云々は分からんが疾駆はオンだと嫌われちゃう -- &new{2014-11-02 (日) 00:19:06};
