[[マルチプレイ]]
-追撃出すときは時間ぎりぎりまで待って欲しい、ぎりぎりは無理でもある程度は待ってから割ってほしい -- &new{2013-03-14 (木) 14:50:22};
--追撃の戦果欲しいなら適当な雑魚で取った方が効率がいいです -- &new{2013-03-14 (木) 14:51:02};
-攻撃したいからすぐ割るなっていみじゃね？ -- &new{2013-03-14 (木) 19:57:29};
-オンラインのマナー多くてオンラインやる気無くなった。。。 -- &new{2013-03-15 (金) 02:02:00};
--ほとんど書かなくてもわかることだべ -- &new{2013-03-15 (金) 04:05:14};
--他のゲームに比べれば少ない方だよ -- &new{2013-03-15 (金) 04:38:09};
--この程度は常識。これにすら不満を覚えるならどんなゲームでもＯＮに来るべきではない。 -- &new{2013-03-18 (月) 05:48:19};
--この程度のマナーが理解出来ない人は来ないでくださいね＾＾ -- &new{2013-03-18 (月) 05:51:21};
-オンで均等少ないな。強いのに・・ -- &new{2013-03-15 (金) 09:59:30};
-生贄効果増って何がいけないのかわからない…。 -- &new{2013-03-15 (金) 22:53:49};
--攻撃や防御を上げる刻印があるのに生贄効果増を使う奴は戦闘に貢献する気がなく、おいしいとこ取りって判断じゃないですかね？ -- &new{2013-03-15 (金) 23:03:56};
--自分の経験値効率だけ上がって全体の効率は落ちる。そう言うのにﾋﾟｷﾋﾟｷきちゃう、遊びでやってない人もいるということだ。所詮このページ編集した奴の自分ルールだけどな -- &new{2013-03-15 (金) 23:06:17};
--効率よくして何が悪い、何のためにマルチプレイしにきたと思ってるんだ&br;&color(red){(※ただし、敵が強くて倒せない場合は素直にはずしてステータスアップしましょう)}; -- &new{2013-03-15 (金) 23:08:40};
---効率求めればソロのがいいんだけどね……最近は息抜きに特殊とか獣など普段使わない供物もってオン行ってるし -- &new{2013-03-15 (金) 23:26:11};
--むしろ魔極にとって魔宴IIとかIIIは生贄で固定回復できるしアリだと思う -- &new{2013-03-16 (土) 00:08:25};
--部屋によるだろ。魂、気 -- &new{2013-03-17 (日) 21:21:32};
---↑ミス。魂、気回収部屋とかなら良いだろうけど普通にクエこなす部屋なら素直に能力アップの方が良い -- &new{2013-03-17 (日) 21:24:41};
-文字数の関係上 合計80以上と書けないこと多いから魔と聖の指定なければ合計を意味してると捉えていいと思う -- &new{2013-03-15 (金) 23:28:20};
-覚悟の刻印つけて死にまくってるやつアカンわ -- &new{2013-03-16 (土) 08:19:43};
-このゲームCERO：D（17歳以上）なんだが、この小学生向けみたいなページは一体なんなんだ･･･ -- &new{2013-03-16 (土) 08:58:38};
--Dなら購入制限とかないからな。結構ガキが多いし、マナーのない阿呆も多い -- &new{2013-03-16 (土) 09:33:28};
--その制限は肉体年齢にかけられており、精神年齢に制限がかかっていないということ -- &new{2013-03-17 (日) 16:39:57};
-レベルのまだ低い初心者と遊ぶのは全然楽しいんだけど何度戦っても学習しないやつはほんと困る。保護者かよ！って思う -- &new{2013-03-16 (土) 11:35:44};
-救済部屋に魔極来たら蹴るホスト多すぎ。気目的で入ったんだろうけど可哀想だった -- &new{2013-03-16 (土) 12:23:13};
--魔極ゾンビ防止とか？ -- &new{2013-03-17 (日) 16:13:51};
--魔極で入ったけど「救済ですよ？」って注意喚起された事ならある。そんなもん知ってるわという気持ちは心の中に留めた。 -- &new{2013-03-18 (月) 08:46:15};
---魔極だからって気が要らないって事は無いんだけどな・・・ それとも魔極はリアルで殺戮衝動がある人だと思われてんのかｗ -- &new{2013-03-20 (水) 15:26:52};
--逆に生贄部屋で聖極を蹴るのもやめて欲しい。ワルキューレの魂++欲しいのに……… -- &new{2013-03-20 (水) 16:01:51};
-近距離タメ攻撃は1回避ければいいだけだから別に構わないな -- &new{2013-03-17 (日) 18:07:19};
-マタタビつけてる聖の腕には惚れちゃうね -- &new{2013-03-17 (日) 18:19:23};
-爆弾ばっかり投げ人やめてくださいね -- &new{2013-03-19 (火) 19:17:39};
--爆弾が一番早いんだけど、楽しくないから禁止とか？ -- &new{2013-03-20 (水) 20:40:30};
---恐らく爆弾は味方をも巻き込むからと言いたいんじゃなかろうか？ならゴーレムとか巨人腕にも言える事だが。 -- &new{2013-03-20 (水) 20:45:11};
---爆弾とゴーレム巨人腕の違いは頻度と見えやすさだね 爆弾は見えにくくて頻度が高い -- &new{2013-03-20 (水) 20:47:00};
---しかしそれでも爆弾を使う人はいる以上は自分の方が折れるしかないと思います。 -- &new{2013-03-20 (水) 20:51:23};
-鎧を持ってこない魔極はマジなんなの、周りの3人はお前の復活係か -- &new{2013-03-20 (水) 23:35:17};
--寧ろ鎧を持っていってるやつが死ぬんだが。隼が最強。 -- &new{2013-03-21 (木) 09:04:39};
---鎧とスライム回復もってりゃまず死なないよ。回避や突撃に頼って事故死してるのが多い。三回目で生贄にするよ -- &new{2013-03-21 (木) 10:39:31};
---3回目で生贄とかオンで勝手に自分ルールを持ち込まないでもらいたい。 -- &new{2013-03-21 (木) 13:59:42};
---それ言うなら魔極で何度死んでも救済してもらえるみたいな考え方も自分ルールじゃないですかね -- &new{2013-03-21 (木) 14:27:17};
---そんな事言ってない。効率を求めるというのならオフでやってください。オンでやる以上は死にまくる人は少なからず出てくる。 -- &new{2013-03-21 (木) 14:30:48};
---だから死にまくらないように対策を打て、って言ってんだろ・・・ -- &new{2013-03-21 (木) 14:37:24};
---そういう自分の考えを人に押し付けるのはどうかと思いますがね。対策をうったとしても死ぬときは死ぬんだし。 -- &new{2013-03-21 (木) 14:39:30};
---死にまくって迷惑かけるならそれこそオフでどうぞ。開き直らないでください -- &new{2013-03-21 (木) 14:44:15};
---どうしても誰かに死ぬのが嫌でしたら自分で熟練者限定とか死なない人とか部屋立てて待つのが精神衛生上ではベストですよ -- &new{2013-03-21 (木) 14:44:34};
---死にまくるからオフでやれっていうのもおかしな話だ。自分一人で攻略出来ないからオンで共闘してやったりもするのに。 -- &new{2013-03-21 (木) 14:48:54};
---死んだヤツの救済で体力減るし、隙ができる。まぁ､部屋の名前無視して入るヤツは生贄でいいだろww -- &new{2013-03-22 (金) 09:47:03};
---クイック入室って言葉知ってる？ -- &new{2013-03-22 (金) 18:55:46};
-みんな強いからそんな事言えるけど初心者からしたら何持ってけば効率いいかなんて分からない。 -- &new{2013-03-21 (木) 13:20:13};
--初心者の人は効率云々なんて気にしないでいい。最初は使える供物も少ないからな。 -- &new{2013-03-21 (木) 14:09:32};
--上に同意。こなれてきたプレイヤーの中には、むしろ試行錯誤する初心者を支援するのを目的にマルチにいく事もある。うっかり効率部屋にさえ迷い混まなければ、早々批判されはしない。 -- &new{2013-03-21 (木) 14:44:22};
--ごめんね、初心者の人に辛く当たるつもりは全くないんだ。カオス化するまでやってるのになーんにも考えてない人がキライなだけなんだ。ごめんね。 -- &new{2013-03-21 (木) 15:19:18};
---自分が荒れる原因を作ってるという自覚はありますか？ -- &new{2013-03-21 (木) 15:28:54};
---あなたさっきから「聖1だから死ぬのは仕方ないよね」という論拠をよりどころとして「死んだらフォローしろ」「他人が死ぬのも醍醐味」「他人が死ぬのが嫌ならオンに出てくるな」とか暴論を、丁寧な言葉でくるんで展開してるのに気付いてる？それこそ自分ルールを押しつけてるのに気付いてる？どっちが荒れる原因になってるか気づいてる？ -- &new{2013-03-21 (木) 15:34:46};
---そんな事は一言も言ってないですね。ただそうやってオンでやっててストレスを溜め込んでそれをwikiに書いて晴らそうというのはよくないと思いますが。 -- &new{2013-03-21 (木) 15:46:21};
--回復は持っていけ、あとは良ホストなら○○属性で～ -- &new{2013-03-22 (金) 09:59:16};
---とか指示くれる｡指示ないなら他の人が持ってく供物見て決める｡準備に時間かかったら固定チャットで『おまたせしました』みたいな感じ｡enter誤爆すまん -- &new{2013-03-22 (金) 10:01:16};
-魔極で「死ぬときは死ぬ」なんて開き直られても周り迷惑するだけなんで、それなら死なない程度に聖を戻してください。間違った事言ってますか？ -- &new{2013-03-21 (木) 14:48:55};
--いや聖をあげても死ぬ人は死ぬでしょ。瀕死にならないのが一番だけど瀕死の人を救済したり生贄にしたりするのもこのゲームの醍醐味だと思う。それを迷惑だと捉えるならそもそもこのゲームは向いてないと思います。 -- &new{2013-03-21 (木) 14:59:09};
---敵の攻撃のたび、毎回毎回毎回毎回死なれるとそんなことも言ってられなくなるよ、ホントに。一回のクエで1～2回死なれるのは全然構わない。二けた超えるカオス化がしょっちゅうしょっちゅういるから言ってるの -- &new{2013-03-21 (木) 15:04:42};
---死ぬなと言っているわけじゃない、せめて聖に振って死ににくくなる努力をしろ、と言っているだけ -- &new{2013-03-21 (木) 15:08:20};
---二桁って大袈裟な気がしますがカオスは紙防御なので死ぬものだと割り切ってください。いくら鎧で防御上げようが聖を上げてる人には叶いません。見た目が気に入ってたり火力を求めてる人がカオスになってると思いますが。上手い立ち回りをしてようが鎧着込んでようがあっさり死ぬのがカオスなんだと割り切った方がいいです -- &new{2013-03-21 (木) 15:13:02};
---うん、だからそうやって開き直るな、って言ってるんだけど日本語通じないみたいなんでいいです。ごめんね。こっち見ないでもう。ごめんね。 -- &new{2013-03-21 (木) 15:16:43};
---特にカオスの見た目が服のようなアバターでない以上見た目が気に入ってカオスになった人は聖を上げれません。これが服と同じように自在に変更出来たら別なのかもしれませんがね。 -- &new{2013-03-21 (木) 15:17:34};
---日本語通じないって煽りは荒れる原因になるのでやめた方がいいです。 -- &new{2013-03-21 (木) 15:18:42};
---『上げれません』って何だよ･･･ 『上げたくない』ってだけだろう -- &new{2013-03-21 (木) 15:21:04};
---似たようなものです。もしこれが服と同じように着せ替え出来るのなら死にまくってるなと思ってる人は聖を上げてるんでしょうね。 -- &new{2013-03-21 (木) 15:23:36};
---私は魔極でプレイしてますが、高い攻撃力を継続して生かす為に瀕死にならないようにしています。モリガンやリヴァの様に鎧あっても一撃死があり得る場合は上腕部の刻印を防御寄りにする時があります。「魔極だから瀕死になるのは当たり前」だけは考えないほうがいいのでは？瀕死にならない方が結局は戦闘に貢献できますしね。 -- &new{2013-03-21 (木) 15:27:38};
---↑この方みたいな考え方をしてほしいんだけど、なぜかカオス化の中では少数派なんだよね・・・ -- &new{2013-03-21 (木) 15:32:06};
---一部の人が魔極を地雷扱いにしたいっぽい感じですが、魔極だからこそ死なない立ち回りが出来たりするもんなんですがね。二桁も死んだ魔極にしょっちゅう出くわしたのなら心中お察ししますが普通はそんな人滅多に見かけないと思います。 -- &new{2013-03-21 (木) 15:34:04};
---というか魔極がいたら魔極の人が死んだ回数が二桁いくまえに大抵のクエストが終わるのでは？ -- &new{2013-03-21 (木) 15:36:56};
---時折、急いでしないといけないと考えているのか、タイミングを何も考えないで救済する人が居ますね。以前瀕死になった時、近くでガーゴイルがバドルドーム状態にも関わらず救済してくれて、そのまま轢かれてＷ．ＫＯになって爆笑した事があります。そういったのもマルチの楽しみかもしれないですが、救済してくれた人には悪い事したなぁと思ってもしまいますね。 -- &new{2013-03-21 (木) 15:47:50};
---結局魔極が何度も死ぬ＝火力取ってるのがそいつだけの状況な訳でして、復活させてやってるとか思っちゃってる人間はその火力が無いとそれ以上にアホらしい時間を割くわけ。別に救助したら損するとか無いんだし、そんなのでわざわざこんな所で愚痴わめき散らすレベルならゲーム自体向いてなくね。魔極は聖振り居てこそだし、逆もしかり。事故れば馬鹿みたいに死ぬけど、ハメ入ったりパターン次第で即撃破とか実質その恩恵受けてる側が多数じゃないか？○○は～なんて言いたいなら自分の便所にでも書いて来いよ。そもそも敵の攻撃毎度食らうような奴が聖極だろうが死ぬってまず理解するべきだわ、そんなの努力でも何でもないただの思考停止 -- &new{2013-03-21 (木) 16:16:30};
---↑何言ってるのか理解不能。ソロで簡単に撃破できる敵を相手に魔極の恩恵を受けてるとかアホか。そいつが居なくてもクリアはできるし、最も早く倒したいならソロでやるわ。オンラインで早く倒してありがたく思えってそれこそ邪魔以外の何者でもない。
---もし魔極の人が二桁も死ぬというのが誇張だとするのなら魔極を貶める発言とも見て取れる。 -- &new{2013-03-21 (木) 16:20:00};
---まぁ魔極の人には「死んでも仕方がない」ではなく「死なない努力をする」方向で考えてもらいたいね。いくら火力があったとしても、何度も救済してもらうって事はそれだけ他人の手を煩わしてるわけだし。火力特化というなら死なないで継続的な火力の維持も考えてほしいね。 -- &new{2013-03-22 (金) 19:26:25};
---モルガン２体に覚悟つけて行って死にまくる魔極みたいな核地雷も存在するから、立ち回り等で死なない努力を徹底してもらいたいところではある。 -- &new{2013-03-22 (金) 19:29:11};
---俺はコメ見ててどっちの意見も理解できるし気持ちも大体わかる＾＾だから均等や聖極の人は魔極が死ぬ前に回復なり砂金なり布なり自分から魔極の人が死なないようにフォローしてあげればいいと思う＾＾魔極の人も何回か救済してもらったあと生贄にされて文句言うのは図々しすぎる！！死ぬのが仕方ないというのであれば生贄にするのも仕方ないのである -- &new{2013-03-22 (金) 21:28:46};
--wikiというのは攻略を共有する場であって愚痴を言う場ではありません。そういうことは心の内に留めておくか本人に言ってください。 -- &new{2013-03-21 (木) 16:53:26};
-これってマルチでやっている時も救済or生け贄って他プレイヤーと同時にやらないと自分だけやったorやってないってなっちゃう？分岐で生け贄にすると解放されるクエがソロの時、解放されてなかったんだけど -- &new{2013-03-21 (木) 14:56:32};
--マルチプレイ時にルート分岐でクエ解放されるのはホストの人だけです。クリア扱いにはなりますが。 -- &new{2013-03-21 (木) 15:16:50};
-これってマルチでやっている時も救済or生け贄って他プレイヤーと同時にやらないと自分だけやったorやってないってなっちゃう？分岐で生け贄にすると解放されるクエがソロの時、解放されてなかったんだけど -- &new{2013-03-21 (木) 15:13:41};
-ありです！では分岐後のクエが分岐クエの救済生け贄の結果によって出たり消えたりは使用です？クリアしたはずなのに黒くなっているんです -- &new{2013-03-21 (木) 16:03:51};
--仕様です。 -- &new{2013-03-21 (木) 16:07:42};
--仕様です。もうちょっと詳しく書くと、メインシナリオクリア等のページ開放の条件を満たさないでマルチプレイでクエストクリアした場合でもタイトルに線が引かれていますがクリア扱いにはなっています。１つ問題なのは記憶の抜け落ちているクエスト（タイトルが白くぼやけている）に関しては記憶を回収するまでクリア扱いにならないようです。記憶集めだけはオフラインでソロ、もしくは自分がホストにクリアする必要があります。 -- &new{2013-03-21 (木) 16:18:44};
--↑ちょっと質問内容と言ってる事が違いましたね。タイトルに線が引かれている状態は、ソロもしくは自分がホストの時に受けれないクエストだという事です。例えば自分が生贄ルートの方を開放してある状態で、マルチプレイで自分がゲストの状態で救済ルートのクエストをクリアしたとします。その状態でオフラインで確認しますと、救済ルートのクエストは依然黒くて選択できませんが、クリア扱いになっています。オフラインで救済ルートのクエストをプレイしたい場合は「自分がホスト状態でルート分岐元のクエストを救済クリアする」必要があります。ちなみに「自分がホスト状態」とは「オフラインプレイ時」または「マルチプレイで自分がルームを作成した部屋に居る」状態です。・・・何かいらんことまで長々と書いて申し訳ございません。 -- &new{2013-03-21 (木) 16:34:40};
-いえ、丁寧な返答、助かります。ありがとうございました(^-^)ではソロ、救済生け贄クリア済として自分が生贄 ルート解放済で救済の方をやりたい場合もう一度分岐で救済しないと黒いままで出来ないってことでしょうか -- &new{2013-03-21 (木) 16:54:05};
--そういうことです。リザルト画面で新たに追体験できるページが増えたというのはもう片方をルートが開いたという事でもあるわけです。 -- &new{2013-03-21 (木) 16:59:17};
--そういう事になります。ルート分岐元のクエストの救済クリアがソロでは難しい、もしくは自分が魔極で同行者２名が信頼度Ｓの魔寄り状態で救済しようとしたら同行者の生贄行為の所為で救済が出来ない、といった場合はレベルを振りなおすかマルチで助っ人を頼む必要があります。そういったのもマルチプレイの楽しみですよ。 -- &new{2013-03-21 (木) 17:02:25};
-このページのコメントでいいのかわかんないけど言ってみる。人名録の解説ページが欲しいデス。 -- &new{2013-03-22 (金) 17:41:27};
--申し訳無いがどういう内容の解説が欲しいか分からないから、ページないし項目を作ろうにも作れない。出来れば具体例とか挙げられないだろうか？ -- &new{2013-03-22 (金) 18:29:09};
-自治のつもりなのか知らんが、コメント消去は流石にどうかと思うぞ。バックアップの差分見れば丸わかりだぞ。 -- &new{2013-03-22 (金) 19:22:04};
-生贄・救済増刻印のくだり必要かな。マナーではなくね？ -- &new{2013-03-22 (金) 21:23:46};
--たぶんお前等攻撃高いから攻撃しろ､俺は+､++が欲しいみたいな感じになっちゃうんじゃね？人数多いと敵の体力増えるから面倒になるし自分だけ取得率上がるからとか？長文すまない -- &new{2013-03-22 (金) 22:57:22};
-どうでもいいことと思うが聖極は回復と砂持ってこい｡んで魔↑の奴らに攻撃させろ。速く終わるし呪部 -- &new{2013-03-22 (金) 22:11:19};
--全破壊かんたんにできるからお願いします｡割とマジで｡ -- &new{2013-03-22 (金) 22:13:04};
-質問していいかな？追撃前に魔人召喚してうろこ使ってるんでけど邪魔かな？魔人は空間系無視して攻撃してくれるからいいとおもってるんだけど･･･邪魔なら今後気を付ける -- &new{2013-03-22 (金) 22:22:27};
--動きが鈍るのをまだるっこしいと感じる人はいると思う。空間系自体あまり見ないし、魔神＋海魔の有効性を知らない人も結構いると思う。気になるなら出発前にメンバーに聞いたら良いんじゃないかな？ -- &new{2013-03-22 (金) 23:04:26};
-死ぬのは一向に構わないんですが、序盤で生贄要請してくる人って・・・まじ勘弁 -- &new{2013-03-23 (土) 03:06:08};
--確かにそうだが死んでからずっと救済してくれ連打してくる人もどうかと思う｡敵が誰に注目してるかぐらい判断させる時間くれww生贄は供物が尽きた時とかにして欲しい・・・ -- &new{2013-03-23 (土) 08:57:35};
-こういうゲームのオンラインって一人で作業は楽しくないからワイワイやるかってことでガチ攻略とかはちょっと違うと思うんだが・・・まあ人それぞれだろうが、一糸乱れぬ連携がしたいならオフで仲間を集める方が・・・ -- &new{2013-03-23 (土) 10:34:52};
--まぁ赤の他人同士で一糸乱れぬ連携って難しいよな。オフで仲間を集めるかいないなら熟練者限定とか名前つけて部屋作ったりルームチャットで事前に「こうします」って言ったり方法はいくらでもある。 -- &new{2013-03-23 (土) 11:08:44};
-糞う・・インターネットマルチプレイ時の切断が多すぎる・・・orz -- &new{2013-03-23 (土) 11:23:39};
-問答無用で聖極蹴るぐらいなら、部屋名に「魔のみ」とか書いといてくれよ。と良く思う。きちんと砂も回復もマタタビも用意してきてるってのに…。 -- &new{2013-03-23 (土) 14:32:32};
-砂持ち聖極いると速く終わるのになww攻撃低いからって理由で蹴るとかならアホと思う｡＠俺がホストのときレベル低い人に雑魚敵をやたらめったに生贄､救済するなと言ってるのに･･･話を聞け｡雑魚敵湧かないよう､事故死を防ぐために言ってんの理解してくれ｡生贄or救済しかしてねぇじゃねえか!!レベルあげたいならソロで雑魚敵狩ってくださいお願いします｡ -- &new{2013-03-23 (土) 18:09:23};
-マルチしてる時チャットの定型文？で自分には無いチャット打たれたんだけどこれ自分で編集できるの？ -- &new{2013-03-23 (土) 18:49:08};
--□ボタン押して定型チャット集が出た後、△ボタンを押せば自由入力モードになるはずです -- &new{2013-03-23 (土) 23:21:34};
---ありがとう！ -- &new{2013-03-24 (日) 07:45:31};
-急に通信が切れやすくなった。 -- &new{2013-03-23 (土) 19:27:32};
--それはあなたの体感です。 -- &new{2013-03-24 (日) 02:46:42};
-翠緑の刻の出し方を教えてください -- &new{2013-03-24 (日) 05:37:18};
-- -- &new{2013-03-24 (日) 08:51:25};
--クエスト一覧見ればわかると思いますが、メインシナリオクリア後開放されます。 -- &new{2013-03-24 (日) 14:50:33};
-自分がどの腕でも、魔・聖・均等のそれぞれの特徴は理解しておくべきだと思う。魔→死にやすい、聖→攻撃力がない、均等→中途半端 みたいな偏見だけ持ってるとお互い嫌な気分になるだけだしな。それぞれに長所はある -- &new{2013-03-24 (日) 09:55:26};
-まだLv上げ途中だから聖極じゃないけど、聖極にするつもりで上げてる。今持ってる時砂が砂鉄（7秒）なんだけどこれでも役に立つ？砂金じゃないなら攻撃の方がいい？ -- &new{2013-03-24 (日) 10:12:30};
--ちなみに敵によってマタタビか時砂かを入れ替えてます。 -- &new{2013-03-24 (日) 10:13:48};
---当方聖80、砂鉄でも十分に役に立つ。もし治癒の種(徐々に回復する奴)を持っていかないなら、むしろ砂鉄の方が楽。砂金は持続回復無しでフルに使うとHP1300は必要になる。 -- &new{2013-03-24 (日) 10:23:01};
---追記：今まででマルチにて砂鉄（砂金じゃない）で文句を言われたことはありません。攻撃に関しては戦闘指南の通り魔の劣化になるので、少しでも足止めできる機会があるならば、聖極の何倍もの攻撃力がある魔極な方々に攻撃チャンスを作ってあげた方が良い結果になりますね。 -- &new{2013-03-24 (日) 10:27:52};
---吹っ切れて完全サポート？に徹することにしました。ありがとうございました。 -- &new{2013-03-24 (日) 17:46:30};
-初心者ってある部屋名、どの程度までが初心者？合計Lv -- &new{2013-03-24 (日) 10:38:33};
--合計Lv80行ってるけど、自分的には初心者なみに下手くそだと思ってるんだけど、端から見たら合計Lv80は初心者部屋はNG? -- &new{2013-03-24 (日) 10:39:29};
---合計95ある俺が入っても文句言われてないしいいんじゃね? -- &new{2013-03-24 (日) 10:55:53};
---計100の聖寄りも文句を言われたこと無し。と言うか「初心者だからフォローよろしく」って意味だと思って、徹底的に支援に回ってた。 -- &new{2013-03-24 (日) 11:29:48};
-そっかこれで心置きなく入れる。ありがとう。 -- &new{2013-03-24 (日) 11:37:10};
-マルチの開幕時にゴーレム召喚する奴は本当に邪魔だよねー布だったら嬉しいのですが。 -- [[ZINOUGA]] &new{2013-03-24 (日) 21:26:45};
--リヴァ戦で爆弾置いてたらゴーレム召ばれて全て吹っ飛ばされた時は思わず声だしてツッコミ入れてました。マルチは意思疎通が大事ですね・・・。 -- &new{2013-03-25 (月) 09:28:09};
---俺は投擲で爆弾吹き飛ばされたことがあるよ。それ以来ゴーレム使いだわ。 -- &new{2013-03-25 (月) 22:01:11};
--動きの早い奴や小さい奴ボスにゴーレムや卵はマジで邪魔だしリヴァイアサンでも同じ事・・水ブレスの時本体を切りに行こうとしたらゴーレムが邪魔してや卵飛ばして来てとかでマジでウザイ -- &new{2013-03-27 (水) 06:41:43};
-へやけっmさく -- &new{2013-03-24 (日) 22:12:29};
--誤送すいません。部屋検索で鍵アリナシ分けられれば良いのにと思う。 -- &new{2013-03-24 (日) 22:14:09};
-部屋名通りのことをしてください､救済部屋で生贄4連とかｳﾙﾌ狩りなのに要請別の対象にしたりとかそゆのやめてくれ｡ホスト変わってもそんぐらいできるだろ!! -- &new{2013-03-25 (月) 16:36:58};
-魔75で弱点属性の投擲onlyってだめかね… ソロだと強いんだが… -- &new{2013-03-25 (月) 21:45:17};
--むしろオン主戦力じゃ? 問題なのは死なないように立ち回れるかってことだと思う -- &new{2013-03-25 (月) 22:06:37};
-なんか死にすぎの魔がうざいとか言ってる人いるけど、そういうのは救済せずに放置でおk。気が向いたら救済で。ついでに成長の余地もなさそうならキックって手もあるよ。修業が足らん!って感じで。 -- &new{2013-03-25 (月) 22:22:14};
--自分は聖極ですが何度も死にまくる魔極は放置or生贄にした方がいいんですかね？完全サポートに回っているので、救済した方が良いと思っているのですが -- &new{2013-03-26 (火) 06:56:52};
---二桁に届きそうな勢いで死ぬとかそういう極端なのを除けば比べて決めればいいと思うよ。例えば救済だって相応の時間と供物を消費するわけだから、その分を足止めや囮に費やした方がいいかもしれないし、何度も死ぬ人だって人魂の方が貢献が大きいかもしれない。それに人魂なら観察し放題だから学習効果も高いかもね。 -- &new{2013-03-30 (土) 15:08:23};
--救済すると体力半分削れますからね。状況によりけりだと思います。ただモリガンの蛇を毎回食らって学習しようとしなかったり、再戦した時に鎧を持ってきてないとかそういったのは地雷かも知れません。・・・あと気のせいか、瀕死になるたびに救済やたらと連発するのも地雷の可能性が高かった気がしますね・・・。 -- &new{2013-03-26 (火) 09:23:41};
--前に魔極が、部屋入るなり定型文すら送らず敵も見ずに準備完了、鎧も着ず早めに死んで救済連打、全員魔寄りだったのに誰か死んでも一切救済しない、近距離もいるのに構わず卵連射、挙げ句ホスト無視で勝手に生贄、っていう完璧超人見たときは逆に狙ってやってるのかと思って面白かったw -- &new{2013-03-26 (火) 10:12:11};
---↑追記、倒してあった雑魚も片っ端から吸い上げてたねw -- &new{2013-03-26 (火) 10:22:34};
---魔極だけど部屋入ったら他のメンバーの供物は逐一チェックしてるわ。弱点無しの敵には属性合わせたり、ゴーレム持ちがいたら布入れたり。いやまぁ魔極に限った話じゃないけどメンバーの供物はチェックした方がいい。っていうか何回死んだかによるが死にまくる魔極なんて覚悟でもつけてない限りあんま見ないよ。鎧持ちの人が覚悟つけてた時は面白かったがな。 -- &new{2013-03-26 (火) 10:34:25};
-正直、他の人のステータスは持ってく供物より、腕の刻印の情報の方が知りたいですね。自分が火力上げるのを付けてる時に生贄増加とかの刻印とか付けてるやつとか分かれば即キックできるから便利なんだけどね。 -- &new{2013-03-26 (火) 00:07:48};
--刻印なんてどうでもいい。持ってく供物の方が重要だろ。特にゴーレムや布は誰が持ってるか把握した方がやりやすい。ゴーレムなんかは最後に生贄or救済してる時に近くで出しっぱにしてる人を特定できるしな。 -- &new{2013-03-26 (火) 07:43:20};
---でもこれってゴーレム出し直しすると消えるっての知らない人多いかもね。自分も最初知らなくてすごーく申し訳なかった。 -- &new{2013-03-26 (火) 11:26:28};
---そして私は出しっぱのゴーレムを自分のゴーレムで下記消す作業に毎回追われる始末 -- &new{2013-03-26 (火) 12:36:43};
---あー他者ゴーレムに自分のゴーレム当てると1発で消えてくれるんだっけ。そんで他者ゴーレム消えた後は、自分のゴーレム消すのに別の場所に出しに行ってるのね。いい人ｗ -- &new{2013-03-26 (火) 13:21:47};
--あー他者ゴーレムに自分のゴーレム当てると1発で消えてくれるんだっけ。そんで他者ゴーレム消えた後は、自分のゴーレム消すのに別の場所に出しに行ってるのね。いい人ｗ -- &new{2013-03-26 (火) 13:21:47};
---そしてゴーレム消えた直後に消したくれた人を待たずに生贄行為に走る人が。「人の皮を被った〇〇め！」 -- &new{2013-03-26 (火) 13:31:57};
---冗談抜きですぐに生贄救済に突っ走る人とかいますよね。何が彼らをそうさせているのか？ -- &new{2013-03-26 (火) 14:37:19};
---最初に吸った人が（戦果とか報酬とか）多くもらえる、とか、一人で吸いきった方が（戦果とか報酬とか）多く貰える、とでも思ってるのかも？ -- &new{2013-03-26 (火) 14:57:02};
---そういえば、全員近くに揃っている時に3人で吸い始めたら一人が少し離れてから卵で3人を吹っ飛ばし、一人で吸ったヤツいたわ。自分ホストだったから部屋戻って即蹴った。 -- &new{2013-03-26 (火) 14:58:39};
---刻印軽視してるみたいですけど、魔寄りが攻撃６０or９０％アップの刻印付けると付けないでは攻撃力が２倍近く変わりますからね、、、格下マラソンする時ならいいですけど、モリガン２頭とか厳しいクエの時は火力あげて欲しい時がありますよ。 -- &new{2013-03-26 (火) 19:15:30};
---確かに刻印軽視する発言と捉えてもおかしくないか。刻印も重要だ。だがUI的に両方入れると見辛くなるだろうな。そうなると供物を見れるようにした方が対策はしやすい。例えば布を4人が持っていたとしたら1人～2人は無駄になると思う。それを避けるためにも供物は見れるようにした方がいいんじゃないかな？ -- &new{2013-03-26 (火) 19:28:52};
---こちらも、供物の事をそこまで気にしていませんでした。せめて刻印は無理でも攻撃力と防御力だけでも同時に表示できればいいんですけどね、、、そでテ -- &new{2013-03-26 (火) 22:05:19};
---↑それで掌部の部分がおおよそ把握できるんですけどね。 -- &new{2013-03-26 (火) 22:06:42};
---そもそもゴーレムや卵はスライム位しか有効じゃないしな・・・ゴーレム居ると部位破壊狙い難い接近して部位狙ったり投擲で狙ったりがやり難いし、停止魔法も使いにくい何度邪魔されて砂の無駄遣いしたか・・・ -- &new{2013-03-27 (水) 06:46:20};
---ゴーレム出したら出しっぱの人多すぎ。ゴーレムが近くにいるのに生贄救済しようとする人もいるし。魔極や聖極でやりこんでそうな人も終わったらゴーレムを遠くで再召喚してくれない人がいる。注意したら無言退室だよ！！どういうことなの･･･。 -- &new{2013-03-27 (水) 09:01:33};
-完全聖極で持ち物チェックして貰えませんか？攻撃は全く役に立たない感じなので、時砂・時砂（またはマタタビ）・癒花・仮面・石鎧・樹木（敵毎に種類入替え）を持とうと思っていますがいかがですかね？ -- &new{2013-03-26 (火) 11:40:59};
--↑コメ主です。敵によっては樹木の代わりに誘惑とかもどうでしょうか？ -- &new{2013-03-26 (火) 11:45:21};
--正直、樹木を出しても気が付く人がいるのかどうかと思います。あと時砂使うなら治癒の種を使って使用時間を延長狙うのもありかと。他にも素早い敵に吸印や泥沼を使うのもありかと思います。それと攻撃ですが、以前一緒になった聖極の人が爆弾＋吸印で暴れまわってました。あれは充分な火力になるかと。・・・ほかの人の被害もあるかもしれませんが。 -- &new{2013-03-26 (火) 11:48:30};
---吸引は雑魚討伐にしか使ってなかったのですが、爆弾＋吸引は使えそうですね。試してみます。ありがとうございました。 -- &new{2013-03-26 (火) 21:17:07};
-マルチでの話なんですけど部位破壊？って壊した人しか報酬もらえない？友達が貰えてなかったんで -- &new{2013-03-26 (火) 13:58:28};
--そんな事はありません。部位破壊する事で各魔物特有の供物が得られる可能性が「上がる」だけなので、２人でプレイしていてＡさんが取れてもＢさんが取れない可能性は充分にあり得ます。 -- &new{2013-03-26 (火) 14:09:46};
--↑と別人だけど、ついでに。個々の戦果評価によっても貰える報酬の数が変わるから（戦果ページ見ると分かる）、全員が同じ報酬貰えるとは限らないかな。 -- &new{2013-03-26 (火) 14:31:38};
--なるほど！「上がる」だけなんですね！じゃちょっくらケンタのマラソンしてきます！！アイツの炎の矢、性能ヤバそうなんでｗお二方とも早い返事、サンクスです！！ -- &new{2013-03-26 (火) 14:39:19};
-ここのコメント削除してる人って荒らし？ しょうもない上の言い合いを残しておいて、情報になりそうなコメントが消されてるんだが。差分で見れるけどさ。 -- &new{2013-03-27 (水) 13:45:32};
--差分まで見て気が付いたんなら復活させておいてくれても良いのよ？ -- &new{2013-03-29 (金) 06:45:28};
--03-27の9時あたりの差分を復活させてみました。イタチごっこにならないことを祈ります。 -- &new{2013-03-30 (土) 14:59:06};
-クエスト中のチャットでどうやってるんですか？ -- &new{2013-03-29 (金) 14:16:54};
--マルチプレイ時のチャットですか？ ↑の方にも書きましたが、メンバーが表示されている画面で□キー押下で定型文一覧が、その状態で△キーで自由入力可能になります。 -- &new{2013-03-29 (金) 15:07:14};
--追体験開始してから、ってことかな。だとしたら画面右端に隠れてる定型文を引っ張り出して(左へフリックする)から任意ボタンで選択。自由入力は無い。 -- &new{2013-03-29 (金) 15:38:17};
-追体験開始してからでした。分かりづらくて申し訳ない。ありがとうございました。 -- &new{2013-03-29 (金) 19:26:19};
-アドホックパーティーで部屋建てて遊んでる人いますか？ -- &new{2013-03-30 (土) 15:44:18};
-オンラインプレイ時のマナーが脅迫的だったので書き直してみました。問題があれば指摘、差し替えをお願いします。しかし、無言退出って言うほど迷惑ですかね……？ -- &new{2013-03-30 (土) 16:29:02};
-魔極の黙りが異常、挨拶ぐらいしろ。あと自慢とかいいからww自慢しといて死ぬとかないわww -- &new{2013-03-30 (土) 16:29:04};
--魔極に限らないけどうんともすんとも言わない人はちょくちょくいるね。いきなりXqueenって言われたときはびっくりしたけど。 -- &new{2013-03-30 (土) 16:45:49};
--本当の自慢ってのはリヴァ魂･気++30集めて3データそれぞれで深層使えるようにした俺みたいの事しないとな！！(笑) -- &new{2013-03-30 (土) 19:03:05};
---その運を俺にください ﾘｳﾞｧ800匹倒しても++が二つしか揃わないorz -- &new{2013-04-01 (月) 09:33:29};
--今日初めて魔極に会ったけど、ほんと一言も喋らず何度か要請行って無言で退出してった。プレイの相性は良かったんだけどなぁ。 -- &new{2013-03-30 (土) 19:52:48};
-トロフィーは一人でも100％取ることできますか？ -- &new{2013-03-30 (土) 16:56:01};
-アドホックパーティーで遊びたいけど遊んでる人いますか？ -- &new{2013-03-30 (土) 17:04:59};
-ここは質問をするところではありませんよ。 -- &new{2013-03-30 (土) 17:30:18};
-アドホックプレイは全員同じバージョンじゃないと出来ません。バージョン戻すためにホームのアイコン消すとセーブデータも消えますので注意してください。 -- &new{2013-03-31 (日) 17:41:34};
--何の疑いも無く消してしまったので。テクニックだけ磨いた30時間（笑） -- &new{2013-03-31 (日) 17:45:44};
---30時間でテクニックとか爆笑ですな(笑) -- &new{2013-03-31 (日) 17:50:29};
-わざわざ書くほどのものじゃないと思ってたけど、最近自分のレベルに見合わない部屋(レベル30台でグリフェニとかモルガン2体とか)に入ってくる人をよく見かけるようになったな。レベル制限書いてないとはいえ、支援者募集・悔恨の時代以降で設定されてるところにわざわざ低レベルで入ってくる人の思考が理解できん。 -- &new{2013-04-01 (月) 00:02:10};
--クイック入室じゃないの？まあそれでも行くモンスター見てから相談するなり退室するなりしろって話だがw -- &new{2013-04-01 (月) 01:08:21};
--寄生虫めと思ってたが盾やらグレイプニルで自分より活躍しててちょっとときめいた。 -- &new{2013-04-01 (月) 13:06:29};
--その上、低レベルさんは「もっと簡単な要請がいいな」等と仰られたりするのです。部屋名で要請をしっかり指定しているのに。どうか自分で部屋を立てて下さいませ。 -- &new{2013-04-01 (月) 13:53:07};
-ざっくりまとめると １、あいさつしろよ ２、ゴーレムや卵は仲間吹っ飛ばすから気をつけろよ ３、最後の選択はホストの指示に従えよ ってことでしょうか -- &new{2013-04-02 (火) 09:55:09};
--3は違う。生贄部屋か救済部屋でもない限りはホストに合わせろだ。しかし最近は生贄部屋なのに救済するといった人がチラホラ見かけるのでホストは生贄か救済か予めメンバーに言った方がいいかもしれない。それでも反逆する人には蹴りを入れよう。 -- &new{2013-04-02 (火) 12:53:45};
-マルチプレイ時敵の体力 総人数2人1，5倍 3人2，2倍 4人2，8倍 （公式ガイドブック情報） 追加よろしくお願いします 済んでいたらごめんなさい -- &new{2013-04-02 (火) 11:20:41};
--書いてありましたね ごめんなさい （同人物） -- &new{2013-04-02 (火) 11:22:07};
-キックされた時は「接続に問題が発生した」と表示されます。 って追加されてるけど、実際のキックの場合は「HOSTによって退室させられた」みたいな表示がでるはずだが？ -- &new{2013-04-03 (水) 00:11:05};
--たぶん違うと思うよね...??キックされたら『HOSTによって(ry』になる。自分がホストでも『接続に(ry』ってなったことあるからどうかと?ただのバグだったのかな? -- &new{2013-04-03 (水) 00:44:33};
---真偽が定かではない情報でホストしてる人にあらぬ誤解が降りかかったらいけないので、とりあえず差分を見て戻しておいた。 -- &new{2013-04-03 (水) 01:15:00};
-最近チャットで英文うたれるんだが外人やってんの?[u ○○ ○○]みたいな感じで。←コイツら雑魚敵の生贄・救済しかしないから指摘したらこんな感じになった(チャットで)。それと[English Please]とか... -- &new{2013-04-03 (水) 00:51:26};
--外人でEnglish Pleaseなんて聞くやつあんまいないと思うが。多分日本人かな？ -- &new{2013-04-03 (水) 01:56:03};
-とりあえず言っとく。準備完了する前に部屋名ぐらい見ろって -- &new{2013-04-03 (水) 01:57:27};
--細かい質問なら全然おっけーなんだ。この供物はあり？とか、部屋名に記載できなかったやつとかを聞くならいい。教えても準備完了連打するやつは問答無用でキックしてるわ -- &new{2013-04-03 (水) 02:06:21};
-魔極じゃない人をすぐ蹴る人もいるよね 5分クエ部屋や覚悟の刻印縛りの部屋で攻撃力ないカスは死ねって感じで -- &new{2013-04-03 (水) 15:33:54};
--魔極の友達と二人で効率部屋入ったら聖極の自分だけ蹴られたのは嫌な思い出 -- &new{2013-04-03 (水) 17:00:10};
--聖極て役割理解してないとただのにくだるまだよね。 もうすこし救いを… -- &new{2013-04-03 (水) 23:28:45};
--オレ魔極だけど、同部屋に聖極居ないと不安でしょうがないから1人か2人は居て欲しい。聖極2人居てもそんなに火力落ちてると思わないんだよね。 -- &new{2013-04-04 (木) 09:38:49};
--部屋に魔特化さんがいてもその方の刻印がちぐはぐなら、聖極であっても聖血の刻印2、3だけで毎回「優れた殺戮者」が取れました。アプデのお陰もありますけど、刻印と供物がそれなりなら、そこまで火力が無い訳でもありません。 -- &new{2013-04-04 (木) 20:43:30};
-最近の聖極って砂・マタタビも持たずに近接武器しか持ってかないのよくみるけど...砂使うの飽きたのかな??魔90の俺が言うのもなんだが時止め面白いなww刻印変えるだけで長持ちするのなんのww調子乗ってすいません。邪魔なら蹴ってくださいHOSTさん。元の攻撃高いから少しぐらい体力上げて聖極みたいなことしたかっただけなんです。その為に刻印集めたんです。 -- &new{2013-04-03 (水) 23:49:24};
--血や機雷なら聖刻印あるから分かるが、武器持ちの聖極には出会ったことが無いな。まぁ、私も聖極だから部屋に既にもう一人居た時点でスッと消えるけども。あ、時砂の他に砂時計なんかもオススメです。ドロ沼と同じで大技消せる上に発動もそこそこ早い上に味方の追撃でダウンも取れる(段々ダウン時間短くなるけど)。まぁ、反動の状態異常はなんとかしてください。 -- &new{2013-04-04 (木) 00:13:39};
--ソロの時、特にストーリーで勝手がよくわかってない時期は、少ない供物で多くダメージを与えられる武器が重宝したりするのです。立ち回り次第になりますが、聖極なら攻撃当たっても痛くないので、尚のこと使いやすいです。血とか機雷が有用だとは、私もストーリー攻略中は気づかなかった。マルチで持っていくのは、攻撃供物切れを防ぐ為か、そのノリのままだったりするのかも。…聖極が斬っても空しいんだけどなぁ。聖極な私も血魔法に鞍替えしました。 -- &new{2013-04-04 (木) 10:59:51};
-マルチってなんのために行ってんの？ -- &new{2013-04-05 (金) 02:39:05};
--俺はね、周りにPSvita持ってる人がいなくてソロばっかやってると少し虚しくなるんだ。ぼっちの俺にマルチは最高の(ry※レベル低いヤツは寄生が目的。 -- &new{2013-04-05 (金) 02:47:39};
---あぁそうか、そういう人もいるのか。俺にとってはマルチなんてストレス貯まるだけだから不思議でたまらなかったが意見ありがとう。 -- &new{2013-04-05 (金) 02:54:14};
---俺も周りに持ってる人いないから寂しくなったらマルチをやってる -- &new{2013-04-05 (金) 06:40:17};
-寄生の部屋とかやっとくと寄生虫三匹も釣れて当然倒せずに終わって、文句言って帰るのが面白い。 -- &new{2013-04-05 (金) 10:46:11};
-近接がいるのに卵ゴーレムを使う奴が悪いんじゃなくて、ゲーム内に用意されているのに鎧着ない近接が悪いんじゃないの？ -- &new{2013-04-05 (金) 13:53:12};
--飽くまでマナーの話であって良し悪しではない、システム上強制も出来ない。「じゃあ今度から戦闘終わったら鎧着て卵ゴーレムで皆飛ばしてから1人で悠々生贄するわw鎧持ってこなかった方が悪いんだろ？ww」ってなっちゃうでしょ？ -- &new{2013-04-05 (金) 14:19:23};
---近接がいると卵撃たないのが何でマナーなの？近接が楽しめないから？卵撃ちと近接がかち合っちゃったらどっちかが我慢しなきゃいけないの？共存出来る手段=鎧が用意されてるのに活用しない方がマナー悪いでしょ？ -- &new{2013-04-05 (金) 14:29:15};
---フレンド等とやるならともかく、不特定多数の人間とやるのならどちらか、ではなくどちらもある程度の譲歩や妥協は必要ではなかろうか。使いたい供物を使いたいだけ使う、ならソロでいいのではないか。確かにあなたの言う通り鎧を着れば済む話かもしれない、だけど卵側も出発前に他の面子の供物を確認して卵やゴーレムを持っていかない、という選択も出来るのではないか？ -- &new{2013-04-05 (金) 16:19:38};
---横から失礼。その理屈なら、近接を持って行かないという選択肢もあるはず。そうじゃなくて、共存できる供物があるのにそれを使わず、一方的に卵やゴーレムがマナー違反だとする論調に違和感を覚える。某狩りゲーみたいにその行動を取らない」という選択肢しかないなら仕方ないけど、ソルサクには手段が用意されているのだから。 -- &new{2013-04-05 (金) 16:27:37};
---卵使いたいならソロでやれ、近接やりたいならソロでやれ、そうして投擲だけが残ったのが今なんだよな。 -- &new{2013-04-05 (金) 16:42:20};
---でもこれってただ単に準備完了する前に「あ、俺、卵使いますよ」と言えばいいだけでは？その時点で文句言わないで追体験後に文句言う人は簡単に論破できますし。まあ、この一言を言う事そのものが面倒ならどうしようもないですが。 -- &new{2013-04-05 (金) 18:06:43};
---wikiに「使わない方が無難です」なんて書かれているからゴレが悪者になるんじゃ？鎧を着ればゴレがいても卵が降っても吹き飛ばないんだから推奨しては？ -- &new{2013-04-05 (金) 19:07:31};
---近接武器使ってるヤツは最初タメ攻撃で攻撃するな。なんの為に布使ってるとおもってんの??卵使用者は俺が最初に布使ってるのに気付かないの??開始ゴレとかただの邪魔、布使わせろ。結論=布第一優先 -- &new{2013-04-05 (金) 19:32:33};
---今のマルチは基本的に息抜き感覚の人が多いから基本的に好き勝手でいいのでは？効率重視なら卵も近接もどっちも使わないしさ。 -- &new{2013-04-05 (金) 21:42:56};
---近接メインだと枠に余裕できやすいからスーパーアーマーの石鎧は確かに推奨。これを知らずに卵ゴレムを批難する近接はノーマナーと言うよりアホ。見つけたら助言してあげよう。 -- &new{2013-04-05 (金) 22:16:15};
---そもそも、ボスによって多段ヒットや状態異常が怖いものもあるから、必ず石鎧を着れるとは限らないだろう。正直なところ、近接とゴーレム卵厨は相容れない。そういうソロ感覚で来る奴とは即抜けするのが最善だと思うよ。オンラインなんだから相手は選ぶもの。
---多段ヒットや状態異常が怖かったら近接なんてやろうとは思わないはずなんだが……。卵ゴレムのせいもあるけど、そもそもの近接の敷居が高めだし。 -- &new{2013-04-05 (金) 22:49:03};
---魔寄りなどがタメ豪腕などでダウンを狙うヒットアンドアウェイ戦法もあるわけで。効率なんてソロで十分だから、マルチではそういう投擲をなるべく使わないプレイをする人も意外といるんだよ。 -- &new{2013-04-05 (金) 22:54:46};
---正直近接系を使ってるときは魔法使いって感じがしなくて俺は好きじゃない、やはり飛び道具の方がしっくりくる。そんな俺みたいのがいるわけで、自分のプレイスタイルと合わないやつとやりたくないという人は自ら部屋を立てて行く前に説明するまでの責任がそいつにはある。 -- &new{2013-04-05 (金) 23:32:19};
---別に効率求めてるわけじゃないんだからすきにやればいいのでは？接近は鎧必須とか、接近いるから卵使うなとか、勝手にルール決める必要はないと思う。 -- &new{2013-04-05 (金) 23:41:34};
---…血魔法主体の聖極も吹っ飛びますよ。ですが、ゴーレムは邪魔になる時は敵にも当たっている時なのと、気を付けておけばかわせるので特に不満はありません。位置取り替えれば全く当たらないのも理由にあります。それと最近、卵は弾速が遅いので、敵が転倒した時等使いたくなるようなタイミングに卵使いとその間の空間を視界に入れておけばこれもかわせる事に気づきました。まあなんとかなります。聖極なのに無策で鎧を持ち込むのはむしろ、叩かれそうです…。 -- &new{2013-04-05 (金) 23:42:00};
---↑の人のようにそれぞれが周りを見て自分がそれに適応する動きに変えていけば別に何を使われようとストレスにならない。ゴレ使いでもゴレの手の届く距離を把握して、少し離した状態で召還して近接が殴れるスペースを作ってる人も居る。結局「俺がこういうスタイルで戦ってるんだからお前ら合わせろよ」ってのがぶつかりあうから喧嘩みたいになる。どうしても自分のスタイルのみを貫きたいなら↑↑↑の様に部屋立てて自分で説明すればいいだけの話。 -- &new{2013-04-05 (金) 23:50:08};
---皆が皆そういう立ち回りに気をつかってくれれば最初っから「ゴーレムは使わない方が無難」なんてこと書かれなかったと思うけどな。卵ゴレムの対応策として使用自重以外にも鎧着用っていう分かりやすい手があることは広めておいた方がいいと思う。 -- &new{2013-04-06 (土) 02:24:33};
--卵使うのはいいけど溜め攻撃しようとしてるときとかやめろと思う。溜めの怯みで攻撃をキャンセルさせようとしてるのに卵で邪魔してくるやつが多い。そういうやつに限ってキャンセルできなかった攻撃でしんでくしな -- &new{2013-04-06 (土) 04:29:44};
-最近の魔極へ一言...『殺戮者とれないとかっwwワロスww』なんの為に魔99にしてるのやらwwそれなら少しでも聖上げて生存率あげてください。 -- &new{2013-04-06 (土) 02:02:10};
--ゴーレムを使われると討伐Vでも取れないことが多々あるんだが。その魔極はどんな部屋でどういうプレイをしていたんだ? -- &new{2013-04-06 (土) 02:15:36};
---そう考えるとゴーレムって殺戮者とるのに最適だな。火力あるし他人吹っ飛ばすし -- &new{2013-04-06 (土) 03:49:13};
---開始時ゴレ(←邪魔)、卵連発(←仲間に何回も当たる)、即効追撃(←ウザイ)...これだけやって殺戮取れないってただ邪魔な存在。俺は基本追尾系使ってた。刻印もそれなりの付けてた。部屋は効率部屋だった。 -- &new{2013-04-06 (土) 08:33:41};
---ゴーレム使ってるのに殺戮とれない魔極かよ。どんな刻印使ってたんだ。おまけに効率部屋なのに追撃早漏。とんだハズレ引いたな。お疲れ。 -- &new{2013-04-06 (土) 10:11:14};
---つまり魔極よりゴーレムの方が攻撃力が高いわけか。魔極でゴーレム否定する人、あんたよりゴーレムの方が役に立ってるからね。 -- &new{2013-04-06 (土) 18:34:58};
---つうか本来はゴーレム＋本体の攻撃になるんだからゴーレム使えば総合ダメージが高くなるのは当たり前。効率部屋で殺戮云々ならまだしも、普通の部屋で1人だけゴーレム使って散々皆を巻き込んだ挙句に殺戮者取れて悦に浸る奴はどうしようもない。攻撃力だけ高ければどれだけ周りを不快にさせても良いって考えの人とは合わないな。
---ゴーレムに散々巻き込まれるってどんな位置取りしてるんだよw糞ゴーレム置く奴をだけを指してゴーレム全体を批判するのはやめといた方がいい。単に下手だと思われるぞ。 -- &new{2013-04-07 (日) 03:59:50};
--ほんと、すんませんね。どう頑張っても覚悟付けて死にまくってるやつの方が攻撃力高いんすよ。的な？ -- &new{2013-04-06 (土) 02:56:53};
---『覚悟つけるんで死んだら救済よろしく』とかいわれるけどさ...んなこたしらん。なら討伐IV.Vでいいだろって思う。覚悟つけてひよりながら攻撃するより討伐IV.Vのがいいと思うが??覚悟には何回も死なれたら面倒だから死んだら即効生贄にしてるが...問題ないと思ってる。 -- &new{2013-04-06 (土) 08:44:52};
---生贄・救済は別として、死ぬこと前提に覚悟つけてるのは確かに違和感を感じるなｗ「お前の覚悟はその程度か」と言いたくなるわｗ -- &new{2013-04-06 (土) 08:58:15};
---ちょっとワロタｗ 浄化の刻印は焼け石に水なんだろか？ -- &new{2013-04-06 (土) 12:55:42};
---死んでる間は攻撃出来ないからね。すぐ死ぬ奴のDPSが高いわけがない。 -- &new{2013-04-06 (土) 18:39:16};
---腕が追い付いてないのに覚悟やら魔極やらにして死にまくる奴は生贄で良いのではないだろうか。勝利の為の生贄こそ、このゲームの醍醐味。 -- &new{2013-04-08 (月) 11:57:20};
-昨日回復供物を持たないでクエストに出発する聖極に数回会ったんだが最近は聖極の皆さんそんな感じなの？ちなみに効率部屋でも五分部屋でもなし、しかも死ぬし。 -- &new{2013-04-06 (土) 14:25:59};
--聖極は全体数が少ないからそう見えたのかは知らないが、数回見ただけで「聖極は全員そうなんですか？」みたいに言われてもな…。 -- &new{2013-04-06 (土) 14:37:53};
---偶然そうなっただけだと思うよ。戦い方は人それぞれやし -- &new{2013-04-06 (土) 15:16:50};
-砂使用者の周りに群がって[癒しの花][少公女の仮面]を使い出すヤツ、戦果目当てだろ。見ててウザイ、攻撃しろ。聖極、均等に部屋出ていかれて当たり前だクソが。そうじゃないにしろ範囲回復持ってくヤツが増えて増えて...単体で十分だろ。っと戦果目当てのヤツ等へ向けての書き込みでした。 -- &new{2013-04-06 (土) 15:43:16};
--いや砂の時間延ばしてやってんじゃないの？俺は砂使ってるときに回復してくれてると後でありがとうって言ってるわ -- &new{2013-04-06 (土) 15:51:16};
---上に同じく、戦果追加前から砂使用者に対して範囲回復使う人は居たよ。 -- &new{2013-04-06 (土) 17:06:00};
--アプデ前から範囲回復使ってくれる方はいました。私は聖極ですが、聖寄りさんが使ってくれるなら、体力に気を配ったり、砂の合間に回復を挟む必要がなくなってありがたいです。それと、うっかり二人で砂を使うよりは良いです。私もお礼を言っています。ただ、魔寄り様が回復して下さった時には、サポートを止めて魔血で暴れます。サポートの方が有用だと判断したからこそ、砂を使う訳なのでして。 -- &new{2013-04-06 (土) 17:04:35};
--範囲回復は一回の使用で全快できるから生贄しまくらなくてすむし。もってく人も多くなるでしょうよ。 -- &new{2013-04-06 (土) 18:02:20};
-↑の方々へ。書き方悪かった、すまん。俺が1人でこうげきしてあとの二人は戦果目的で砂使いのとこ行って回復。意味あると思うか??なんの為の砂だよ。2人でやる意味あるかってこと。俺からしたら普段の2.8倍の体力の相手を一人で攻撃することになるんだよ。こゆことがあったってこと。 -- &new{2013-04-06 (土) 19:16:24};
--それでしたら、人型の生贄or救済後に皆で土下座して -- &new{2013-04-06 (土) 20:06:02};
---ミス…。クリア後に皆で範囲回復する方がいいですね。２人より３人範囲に納めた方が、戦果獲得も早いです。魔寄りでは上位の戦果が間に合わないかもしれませんが…。カウンターや大量生贄、禁術とかでもいいのになぁ。 -- &new{2013-04-06 (土) 20:11:54};
--興奮してスンマセンです。戦果目的なら普通は生贄の後だよね… -- &new{2013-04-06 (土) 23:36:46};
-均等腕でりヴァの部屋に入ったらいきなり追い出されました。レベルは１００です。魔じゃないとだめだというルールでもあるのでしょうか？部屋名にはとくには書かれてなかったのですが、 -- &new{2013-04-06 (土) 21:39:03};
--私も条件なしで効率重視でもないのに、入室即キックされたことがあります。いったん抜けた友人を待っていたのだと思っておくのが、精神衛生上良いと思われます。 -- &new{2013-04-06 (土) 22:45:47};
--ちょっと深刻に考えすぎ。年齢制限なんてないようなものなんだから、小学生だって遊べるゲームだぞ。なんか変なのがいたな、くらいの受け流しで十分。 -- &new{2013-04-08 (月) 12:13:53};
-フレンドリーファイアを無視出来る刻印が来ればなぁ。上腕か前腕に。掌なら要らん。 -- &new{2013-04-06 (土) 23:56:23};
-意外とNAT3の人多いのかな途中入室の人が来たらバグること多い -- &new{2013-04-07 (日) 00:40:32};
-マルチプレイで手に入る魂･気は+値も共通ですか？++を集める部屋で私は++が出たのですがホストさんにはでていなかったようなので… -- &new{2013-04-07 (日) 10:51:06};
--すでにホストと自分で+値に差異が出ていると分かっているのに、なぜ共通の可能性があると思ったのか。 -- &new{2013-04-07 (日) 11:21:00};
---いえ、開始テキストで｢等しく魂･気を得る｣とあったので、たまたまエラーがあったのかと -- &new{2013-04-07 (日) 11:26:35};
---エラーではないかと。かなり昔に皆+の値は同じだと思って++出た！と叫んだのに反応が全く無かったことで察しましたわ。確かに、報酬は個別評価だ～と書いているけどね。このゲームは魔宴や聖餐もそうだが、説明文が凄く抽象的で分かり辛いものが意外とあるよね。
---あぁ、そういうことか。あれは例えば、人型の生贄・救済選択時に自分：救済 他3プレイヤー：生贄 を選らんで生贄になったとしても、きちんと自分も魂を得られますよ(自分だけなにも得られなかったって事にはなりませんよ)。という意味だよ。 -- &new{2013-04-07 (日) 11:32:39};
---ご回答ありがとうございます。全員に効果がある[等しく++を得られる]なら魔宴や聖餐をマルチで使うのもありかなと思ったんですが…(確かにそもそも魔宴や聖餐が人型に効果があるのかもはっきりしてないんですよね…) -- &new{2013-04-07 (日) 11:40:41};
-ホストが人型魔物死ぬときにグレイ､ベルセ、ヴァルの禁術使ったから(よくあることだよねww)生贄､救済するの待ってようとしたんだが一人が勝手に救済し始めたから隆起系の供物で速攻阻止してホスト待って最初に救済始めた人だけ生贄､救済させない為に隆起系の供物で飛ばしてから残りの3人で生贄にしたけど問題あるかな??ホストは俺のこと蹴らなかったからいいと思ったんだが･･･どうなの?? -- &new{2013-04-08 (月) 07:35:35};
--人に訊かないと不安になるならやめとけ。仮に見ず知らずの他人からOKをもらったとして、お前の行動が原因でキチガイから目をつけられても誰も責任はとれないよ。無責任に気にするなだとかナイス妨害とか言う奴もいるだろうけどな。
--確かに、そもそもそう言うことするのにロクな奴がいないから粘着等される可能性は十二分にある。当たり障り無い程度に注意して、聞かないならそっと退室した方がいいんじゃないか？力ずくはヤベェっしょw -- &new{2013-04-08 (月) 09:19:27};
--なぜ隆起を持っていたのか知りたい。活用する方法が何かあるのなら使ってみたい。 -- &new{2013-04-08 (月) 11:53:55};
---石鎧着てようが問答無用で吹っ飛ばせるよ！違うかw卵より威力、回数、巻き込み難さ…？で勝るから使いやすいんじゃないかな？刻印もケンタマラソンしてると揃ってる事も多いしね。 -- &new{2013-04-09 (火) 02:26:01};
---距離が近い割に発動が遅いんだよな。追撃用ならタメで間に合ってるし。もしかしてタメ攻撃より強いのかね？ -- &new{2013-04-09 (火) 12:47:18};
--四人揃っても吸わせないのはどうかと………ホストが居ないの知らなかっただけかもしれないんだし…… -- &new{2013-04-08 (月) 21:27:32};
-とりあえずホストの人は持ってく物の支持・変な人キックをすればおｋ？ -- &new{2013-04-08 (月) 11:09:51};
--鱗と吸引持ってる地雷がこの前いた。ほかの人準備中なのに早くしろと催促ばっかしてきたから蹴った -- &new{2013-04-08 (月) 15:43:07};
---鱗の有用性も理解出来ない低脳に蹴られた人はショックでしょうね＾＾ -- &new{2013-04-10 (水) 13:46:21};
---鱗の有用性も理解出来ない低脳に蹴られた人はショックでしょうね＾＾ -- &new{2013-04-10 (水) 13:47:07};
--効率部屋でもない限り持ってく物の指示は要らないと思う。もちろん属性程度は合わせた方が良いし、問題点が目立つなら別だけど -- &new{2013-04-08 (月) 21:25:49};
--あんまり気張らなくていいのかね？安心した。あざっす。 -- &new{2013-04-08 (月) 22:26:37};
-初対面なのに馴れ馴れしく呼び捨てにしてくるホストがいたから「呼び捨てにしないでください」て正直に言ってやったら蹴られた・・・指摘されるのそんなに嫌だったのか？結構傷ついた・・・ -- &new{2013-04-09 (火) 02:56:50};
--あ、消してもらって構わないです。ただの愚痴なんで すみません -- &new{2013-04-09 (火) 03:05:39};
--本名でもないのに呼び捨ても何もないと思うけど。めんどくさい奴だと思われたんだろうなあ。 -- &new{2013-04-09 (火) 12:40:06};
--オンラインって何をもって呼び捨てに値するんだ？ -- &new{2013-04-09 (火) 13:04:58};
--『●●ってさ、どんな刻印つけてんの??』『●●さんは、どんな刻印つけてますか??』←これは例えばね。別にさん付けようが付けまいがどっちでもいいだろ豆腐メンタルが。 -- &new{2013-04-09 (火) 13:16:24};
--待て待て皆、感情移入するために素直に本名入れてる可能性があるよ！皆だってRPGで好きな子の名前入れたまま友達にソフト貸してバレた事あるだろう！？ -- &new{2013-04-09 (火) 13:42:56};
--まあ、「話せば分かる」なんて幻想を抱いてるのは把握できたが、正直なところ理解できない奴にいちいち話す労力が惜しいと思った方が良い。オンラインでも礼儀が大切だと思っていない人には、残念ながら理解できない話になると思う。特にオンラインでは子供も多いしね。蹴られたのならこんなのとやらなくて寧ろラッキーという気持ちで次に望めば良いだけ。
-みんな範囲回復しすぎｗ血で攻撃してると治癒種使っているにも関わらずワラワラ寄ってきて3人で回復してくれたりする。砂の時の回復はは連続発動できるから嬉しいんだけど、血はなぁ・・・。 -- &new{2013-04-09 (火) 11:44:12};
-マルチでの検証は中々うまくできないからわからんけど、たぶん布は球根と同様で最高で4つまで敷ける。5つ目を敷くと最初に敷いた布から順に消えていく。だからマルチでもソロでも敷き過ぎは意味ない。属性違う布を同じ場所に敷くと...後はかんがえてくれ...ww -- &new{2013-04-09 (火) 12:29:26};
-投擲使う理由って、遠距離でノーダメのため？呪部破壊狙うため？マルチで部屋入ったら他3人全員が投擲のみで近距離は自分だけだったんだけど、この3人は呪部狙うわけでもなくひたすら打ち込んでるだけだった。 -- &new{2013-04-09 (火) 15:47:09};
--それアナタが近接で張り付いてるから巻き込まないように使ってたんじゃないの。オンだと卵とか他人も吹き飛ぶからあまり使わない方がいいでしょ。それともじゃんじゃん吹き飛ばされたかったデュラハンさんなのか？ -- &new{2013-04-09 (火) 15:57:48};
---(笑) -- &new{2013-04-09 (火) 16:02:50};
--石のお守り用意しない近距離がいると、遠距離は投擲ばかりになって実につまらん。火力も減るし、遠距離ばかりに気を使わせる風潮なんとかならんかね。 -- &new{2013-04-09 (火) 16:33:04};
--魔極及び魔寄りは防御が低いので被ダメージを避けるために遠距離攻撃を選択する事が多いです。マルチをする際、私(魔極)は人型魔物の近くに居る人を巻き込まないようにする為に、近頃は遠距離供物は投擲しか選んでいません。正直な話、卵の方が一発辺りの攻撃力高い、攻撃範囲が広い、魔物の軌道を予測して当てた時に気持ちいい、何よりも「敵も味方もぺぺぺのぺぃ」感があるので好きなのですが。 -- &new{2013-04-09 (火) 16:43:16};
--このコメ元の者だけど、自分が入室→既に3人揃ってて2人は準備完了・1人は準備中→名前タップで持ち物見てみたらみんな投擲のみ、なので自分が近接だったからって遠慮してくれた訳じゃないみたいなんだよね。どっちかっていうと火力ある卵を使ってくれて良かったんだけどなぁ。 -- &new{2013-04-09 (火) 16:59:49};
---いや、そうじゃなく一般的にオンで遠距離から攻撃する場合に卵やら持つより投擲を持っていった方が当たり障りないというか、仲間へ予め配慮できるじゃん -- &new{2013-04-09 (火) 17:10:10};
---近接が鎧着てマタタビ食えば、雑魚もいっぺんに卵でドーンだよ。ワーウルフみたいな走る奴が遠距離狙ってどっか行くのも防げるしおすすめ。鎧着ると足が若干遅くなるから、ボスにどっか行かれると面どぅおおおおぉおんんなんだよね。 -- &new{2013-04-09 (火) 20:14:22};
--実際、他の供物に比べて圧倒的に投擲の使い勝手が良すぎるんだよねぇ。上手い下手関係なく連打してるだけで相手は死ぬ、周り見てないから自分も死ぬwでも3人もいたら呪部破壊ぐらいして欲しいもんですな、高い位置でも点で狙えるのが利点なのに…。 -- &new{2013-04-09 (火) 17:00:02};
--俺は出来る限り呪部だけ的確に狙ってる。んで全破壊したらしっかりカーソル合わせて連打してる。カーソル合わせないと1～2つは当たってないことに気づいてない人多いよねww外してるの気づいてほしいww -- &new{2013-04-09 (火) 23:55:03};
-最近好き勝手に振舞ったり死にまくっておいて、最後のボス生贄だけは１人だけでやるような奴が増えてるので一応予備知識として知っておいて欲しい。そういう奴はたいてい人名録オフで載らないが、マルチプレイ記録詳細からPSNIDまで判るので、次回から蹴ることができるよ。 -- &new{2013-04-09 (火) 20:49:28};
-攻撃供物が基本赤になったから適当な雑魚敵生贄にしようと殺したら横取りされたんだが...もちろん合計Lv.が -- &new{2013-04-09 (火) 22:29:57};
--(誤爆すんません)100いってない奴。結局そのあとも何度もやられて供物が隼だけになった。供物の回復ポイントも使われてて何もできんかった。そのこと指摘したら黙って部屋から出ていきやがった...Lv.上げしたいならソロでやれ、頼むからマジで。ホストに迷惑掛かるからさ。 -- &new{2013-04-09 (火) 22:34:53};
--何が言いたいんだ？別にマルチでｌｖあげてもいいだろう。マナーよくしろってんならそれは個人個人の問題でｌｖ関係ないと思うんだが。 -- &new{2013-04-10 (水) 00:06:53};
---マルチでLv上げが悪いといってるんじゃなく、人に迷惑かけてまで（人が倒した雑魚横取りしてまで）Lv上げするんだったらソロでやれ、って言ってるんだろうが。 -- &new{2013-04-10 (水) 00:10:55};
---「人に迷惑かけてまで（人が倒した雑魚横取りしてまで）Lv上げする」連中がここにきてそのコメントを見て改心すると思っているのか。幸せだな -- &new{2013-04-10 (水) 00:21:35};
---スマン、思い切りあおるような書き方してしまった。つまり愚痴以上の意義はないんじゃないかと疑問に思っただけだ許してくれ。 -- &new{2013-04-10 (水) 00:22:56};
-心を広く持てよ -- &new{2013-04-10 (水) 06:35:57};
--聖極だと広く持てる。だからなんだよって話だが。 -- &new{2013-04-10 (水) 07:02:13};
---聖極だけじゃまだまだだな3データで魔極･聖極･均等を作らないと -- &new{2013-04-10 (水) 08:22:04};
-入室した瞬間蹴られるのってなんなの？ 一言いえや -- &new{2013-04-10 (水) 06:37:54};
--愚痴乙~ -- &new{2013-04-10 (水) 08:24:02};
--共闘する価値のない輩だったって思っとき。 -- &new{2013-04-10 (水) 11:18:17};
--これだけだとイマイチ状況が分からんから何とも言えん。ケンタワル大☆3とかスライム☆3とか、明らかに怪しいものを持ってたとホストが判断したのかもしれんし、前科がある奴をホストがメモってたとか色々あるから、本人の証言だけじゃ把握しきれない。 -- &new{2013-04-10 (水) 11:29:13};
---ワルキューレならまだ分かるけどスライムで蹴る奴が居たとしたら引くただの自己満足じゃん -- &new{2013-04-14 (日) 00:04:17};
--単に誰か待ってる途中の部屋に入っちゃっただけじゃないの？ -- &new{2013-04-10 (水) 11:37:27};
-マルチで運命箱持ちってどう思う？そんなん持つなら他の攻撃魔法持てと思う？血・回復2個・盾・隼羽・運命箱を持ってる聖極に会ったっんだけど、立ち回りはもちろん上手だったし時々運命箱で回復してたり仲間の武器複製したりで、なかなかかっこよかったんだよね。問題なしであればちょっと自分も使ってみようかと思うんだけど。 -- &new{2013-04-10 (水) 12:12:54};
--運命の箱自体は良いと思うけど使うのは仲間の供物次第かな魔人とか召喚しちゃうと邪魔でしかないからね -- &new{2013-04-10 (水) 12:23:06};
--面白い事は面白いけど、基本博打だから止めた方がいい。供物を呼び出すモーションが入る分時間が掛かるし -- &new{2013-04-10 (水) 16:53:09};
--同考えてもネタ武器だから控えた方が良い -- &new{2013-04-10 (水) 20:00:32};
--「楽しさ重視」の部屋であれば、歓迎されるかも。 -- &new{2013-04-11 (木) 09:26:58};
--確かにゴーレム出ちゃったら邪魔ですね。モーションも、うーん・・・。フレンドとならいいけど、初対面の人との場合は基本止めた方がいい感じですね。ありがとうございました。 -- &new{2013-04-14 (日) 10:44:30};
-全体的に必要なことなんだろうけど読みにくいから分割かなんかしないと新聞みたい -- &new{2013-04-11 (木) 01:24:35};
--というか、いちいち文章が余計に長い。こんなの初めての右も左も分からない人がいきなり全部覚えてさあ行こう！なんて気になるわけがない。 -- &new{2013-04-11 (木) 02:00:52};
-一部ですが少々不要な文章を省いてアンダーラインなどを引いてみました。気に入らなければ書き込んでください。 -- &new{2013-04-11 (木) 03:16:05};
--マナーとコツを改訂しましたが見易いですかね？ -- &new{2013-04-11 (木) 15:14:42};
---乙です。巻き込み注意のところにスーパーアーマーの情報も追記して欲しいかな。強制や推奨じゃなく、情報程度でいいからさ。 -- &new{2013-04-12 (金) 12:03:32};
---大変遅れましたが情報を追加しました。 -- &new{2013-04-13 (土) 23:36:10};
--いくらなんでも赤字とアンダーラインが多過ぎる気がする……もう少し少なくても良いかと…… -- &new{2013-04-14 (日) 18:19:36};
-ここを編集する人にお願いなんですが、あくまで指標程度のものなので強制するような印象を与えないようにした方が良いかもしれませんね。 -- &new{2013-04-14 (日) 09:48:26};
--編集はしていないのですが、前書きもありますし、やや控えめな印象を受けます。どのあたりが気になったか書いた方が、編集する人も直しやすいのではないかと思います。 -- &new{2013-04-14 (日) 10:48:35};
---今はもとに戻ってるが、昨晩に若干書き換えられてたからそれじゃね？ -- &new{2013-04-14 (日) 12:03:06};
---分かり辛い所・文法的におかしい所を修正しました。といってもほんのちょっとですが一応。 -- &new{2013-04-14 (日) 18:12:57};
-結局さ均等ってなんの役に立つ？批判とかじゃなくて純粋にさ・・・最近もはやお手伝い部屋からも蹴られるのがな・・ -- &new{2013-04-14 (日) 12:23:47};
--よく読んだらいい。足止めは均等が一番だし、近接も均等、一応毒特化も均等。一番色々できるのが均等だろ。蹴るやつはゲームを理解してないバカ -- &new{2013-04-14 (日) 12:30:12};
---いや、近接は魔だよ。血は均等。 -- &new{2013-04-14 (日) 17:35:18};
---いくら体力は均等が一番でも、回復の問題もあるからなぁ…… 特に足止めは攻撃の必要がない分、防御力と回復力に優れた聖極の方が実際は使い易い。血魔法は移動しながら撃てるからひ弱な魔極にも充分扱えるし…… -- &new{2013-04-14 (日) 21:41:43};
--体力倍、拘束時間倍だぞ、なんで役に立たないと思った？初心者か？ -- &new{2013-04-14 (日) 13:38:52};
-↑ふむ。よっしゃもう少し均等がんばってくるわ！ -- &new{2013-04-14 (日) 12:36:24};
-ここのページも均等微妙な書き方だもんなぁ、4行ておい…ww -- &new{2013-04-14 (日) 13:28:23};
-火力の差がデカすぎる。与えられた選択肢を選んでるだけのにプレイヤーから嫌われるって確実にシステム的な欠陥でしょ -- &new{2013-04-14 (日) 15:02:18};
--各プレイヤーの「立ち回り」を見ずに、攻撃力の数値だけ見てるようなその「嫌ってるプレイヤー」に欠陥があるだけじゃね？ -- &new{2013-04-14 (日) 15:49:33};
---5分クエで聖極の意味ってなんですか？おれは均等だけど地獄追撃三回とって禁術二回発動してクリアできなかったよ。魔の攻撃力据え置いても -- &new{2013-04-14 (日) 16:25:17};
---残念ながら、時間制限付きで大事なのは地獄や禁術ではなく、駆逐投擲の魔寄りがいるかどうか。一人でもいてくれれば、５分フェニもクリア可能。ですので、その発言は均等である貴方自身の首も絞めています。 -- &new{2013-04-14 (日) 16:51:27};
---なるほど。クリアを目指すだけなら、被ダメージ量が腕の刻印と状態のみよって依存している現状、レンジによるリスクは関係なく単位時間あたりのダメージ量だけが重要なゲームということですか？5分クエ、無傷クエをみても魔寄り以外でストレスを感じずマルチプレイをすることは難しそうですね。開発者の意気込みやこだわりを感じるだけに残念で仕方ないです。理解が足りずすみませんでした。失礼しました。 -- &new{2013-04-14 (日) 17:10:38};
---ダメージ量だけ、ということもないとは思うのですが…。投擲は射程も長く近～遠距離で連打できてしまうので、レンジによるリスク、というのには該当しないと思われます。マルチで4人聖極or均等でも、刻印と供物を揃えた腕利きが集まれば条件付きもクリアできると思いますが、何せ投擲＋魔寄りが優秀すぎるので、ね……。投擲は大体1秒に一回放てるらしいので、同じ人がつかうならば、サラマンダー一発よりも投擲12秒の方が上、ということです（威力のみでの計算）。これが魔寄りだと攻撃力や刻印の差で更に狭まるんだから、いや、おかしいよねって感じです。 -- &new{2013-04-14 (日) 18:02:12};
---それ言ったら呪血（魔）のダメージ効率は投擲より上ですよ。唯一呪血に勝てるのはケンタ矢だけです。 -- &new{2013-04-14 (日) 18:08:04};
---魔血は確かに優秀なのですが、属性蓄積値と射程（投擲比）はないし、基本として自傷ダメージがあります。硬直もクセがあるので、投擲連打とは若干違うスキルがいる。それと、一番火力の出る魔極だと自傷が辛いだろうし、覚悟をつけると即死してしまう（討伐�でもいいのかもしれないが）。属性蓄積値を相殺しない、というのは利点です。まあでも、聖極に、聖血・魔血の刻印の�は出ないでほしいと思わせる程の威力はあるよなぁ。アプデ前のも十分強かったのに。 -- &new{2013-04-14 (日) 18:26:06};
---通常の要請をクリアするだけなら聖の方が楽だから、5分クエや周回では魔の力を借りるってのはいいんだけどね。現状、投擲が強すぎ便利すぎで火力>足止めになってるから、魔側にメリットがないんだよね。投擲が弱くなると今度は魔血を強化したせいで魔のメリットが薄くなる。卵は今でも強いけど嫌う人もいるし、武器や根に期待かなあ。 -- &new{2013-04-14 (日) 20:55:17};
---転がっても別に問題ないから魔になっちゃうんだよなー -- &new{2013-04-14 (日) 21:53:26};
--いや、火力の差が一緒になってしまったら、魔極も防御力をもっと上げろって話になるよ。現状では血と違って属性を考慮しないといけない上に、鎧で１枠確実に潰れてしまう。どれを選んでも全く一緒の結果になるなら、寧ろ１種類で良いじゃないという結論になってしまうよ。 -- &new{2013-04-14 (日) 16:32:40};
-昨日から協力魔法などを出来る限り協力しましょうって書いてる人いるけど、あれは別に協力しなきゃいけないもんじゃないでしょ。協力してみましょうってレベルで留めた方が無難じゃないのか？ -- &new{2013-04-14 (日) 18:19:31};
--だから「出来る限り」と付いてるんでしょ？ -- &new{2013-04-14 (日) 18:34:23};
--いや協力しなきゃいけない物だろ………一人じゃ出来ないんだから…… -- &new{2013-04-14 (日) 18:37:18};
---実際協力して得られるメリットってなくね -- &new{2013-04-14 (日) 20:38:09};
---メリットがあるか無いかは要請開始前に済ませるべき別の話です。変身魔法は必ず味方の援助が必要なのだから、要請中に発動する時は協力すべきです。勿論「出来る限り」ですが -- &new{2013-04-14 (日) 21:33:23};
---そこで答えが出てるよね。事前に相談すればいい話で、さも死んだりしてない限りはほぼこいよって書き方するのはどうなの？それなら使う場合は事前に相談しておきましょうでよくね？ -- &new{2013-04-14 (日) 21:38:40};
---「出来る限り」という言葉にそこまでの拘束力は持ってない希ガス まぁ使用前に相談はした方が良いのはごもっともなんで編集しておきます -- &new{2013-04-14 (日) 21:49:43};
-供物と刻印の凡例とか書いてほしい。オリジナリティがなくなるって意見もあるだろうけど、視野を広げたいって人もいるだろうし -- &new{2013-04-14 (日) 20:51:46};
--供物の例に関しては、聖や均等はマタタビ綿毛や毒布髪留めや時止め型と呪血型で済むけど、魔に至っては属性もさることながら組み合わせがボス毎に違うから、なかなかテンプレート化しにくいってのもあると思う。
--ここで書くよりは各人型魔物の攻略ページに書くのはどうですか？ -- &new{2013-04-14 (日) 21:54:22};
-上にあるけど砂鉄時計は何故ボスと同じ属性が良いの？ -- &new{2013-04-15 (月) 08:24:41};
--基本要請に持っていく供物は人型魔物の弱点属性。だから人型魔物と同じ属性の地獄にすれば即座に追撃出来る。ちょっとマルチプレイとは離れてるけどね -- &new{2013-04-15 (月) 08:31:51};
--毒の砂鉄時計はよ！石2個もあっても使わへんがな…。関係ない愚痴スマソ -- &new{2013-04-15 (月) 08:58:54};
--ついでに補足部分を書き直したので一見ください。 -- &new{2013-04-15 (月) 10:14:15};
-吹き飛び易いのは斧系の武器に変更されていましたが、実際は剣も吹き飛ぶのでやはり武器で一括りにして良いかと思います。共同供物の事前相談も内容が被り無駄に1行増えていただけなので修正しました。 -- &new{2013-04-15 (月) 10:06:44};
-均等が体力倍､砂使用時間↑↑ってのはわかる｡けど個人的には聖極の砂のが好きだな｡一回の体力回復で砂使える｡インターバルも少ないし回復中に攻撃食らっても生存率が高い｡まぁ･･･最近マナー悪いやつ多いからオンやってないんだが前までの感想として書いた｡挨拶できない､生贄･救済はホスト無視はやめた方がいいから｡ -- &new{2013-04-15 (月) 17:05:15};
-アヴァロンの掟に従うと魔法使い全員魔極になっちゃうよな -- &new{2013-04-15 (月) 19:12:54};
--聖極は指名手配中の超重罪人。どっちが聖でどっちが魔なのやら。 -- &new{2013-04-15 (月) 19:33:46};
-というか、均等の腕の呪血を奨めないあたりに恣意的な企みを感じるな。今やほぼマルチ最強と言われてもいいくらいなのに。 -- &new{2013-04-16 (火) 14:20:39};
--均等の呪血も強いけど聖寄りでも魔寄りでも使える、どの腕だから最強とかないでしょ。 -- &new{2013-04-16 (火) 15:39:20};
--最強の定義によるけど、諸々加味しないなら魔極の投擲or魔極の呪血が「最強」だと思うんだけど。 -- &new{2013-04-16 (火) 16:32:24};
---単純に与えるダメージなら魔極が最強だよね、マルチ最強ってのが何なのか -- &new{2013-04-16 (火) 17:15:46};
---基本攻撃力が一番高い魔極がダメージ高いなんてそんな単純な話ではなく。時間停止に切り替えたりもでき、回復力もある上に不屈の刻印等で攻守の補強も抜群。死ぬことなんて時間停止終わり際の雑魚のちょっかいくらいしかありえない。特に物理関係の刻印の効果も絶大じゃないか。
---それを凌駕する程魔極の攻撃も聖極の足止めも強いと思うのだが……… -- &new{2013-04-16 (火) 19:24:50};
---諸々全部加味するんだったら魔極も均等も聖極も全員最強だぞ -- &new{2013-04-16 (火) 19:28:25};
---均等は「最強」ではなく「万能」。どうしてそこまで一番になりたがるの？別に均等が使えない訳じゃ無いんだよ？ -- &new{2013-04-16 (火) 19:33:34};
---↑スマップの某曲風だなwナンバーワンよりオンリーワン、ベストよりベター、一番が良ければ均等にすんなって、均等にしといて文句言うなら辞書で意味引いてこいwそんな私は均等使い、常に縁の下的な位置狙ってます。 -- &new{2013-04-16 (火) 19:50:51};
-魔も聖も均等も上手い奴がやれば強いよね♪俺は弱いけど... -- &new{2013-04-16 (火) 17:32:32};
--正直、挨拶とか最低限のマナーさえ守ってくれれば他は別に構わないかな。PSはどうしようもないし（自分含む）。卵にも慣れました。今はいい無敵時間だと思ってます。 -- &new{2013-04-16 (火) 21:58:40};
--とりあえずまんべんなく供物を使ってから補給してほしい。倒すそばからいけにえにするとジリ貧になる。 -- &new{2013-04-19 (金) 04:01:25};
-精神衛生上マルチはやらないほうが無難そうだな… -- &new{2013-04-18 (木) 00:34:16};
--知り合いとやれば？ マルチはネットだけじゃないし -- &new{2013-04-18 (木) 00:39:02};
--ハズレに当たると沈むけど、相性いい人と当たると何時間でもやっちゃうくらい楽しいんだよ。ほとんどは無難に要請クリアして無難に「退室しますよ」「お疲れ様」で終わっちゃうんだけどね。 -- &new{2013-04-18 (木) 11:57:58};
---ゴーレムとか追撃以外で卵を投げたりして仲間を吹き飛ばしてるのがいると、もうさっさと終えて次の部屋に行こう・・・ってなるからなぁ。 -- &new{2013-04-19 (金) 15:12:40};
---確かにゴーレム置かれるとやる気なくなる。 -- &new{2013-04-20 (土) 11:49:19};
-部屋に入るのが一番大変なんだけど 回線切断されまくりで -- &new{2013-04-19 (金) 01:24:25};
-聖極なんだけどもらえるポイント少ないから最後に範囲回復して稼ごうとしてるのに、吹っ飛ばしてくるやつほんとうざい。 -- &new{2013-04-20 (土) 05:17:17};
--倒す前に獲得すれば良いだけだよね？ それ -- &new{2013-04-20 (土) 08:15:02};
--回復戦果がアプデされてから、みんなあからさまに範囲回復使うよね。自分はまたやってるよーって思うくらいだけど、中にはウザーって思う人もいるでしょうよ。聖極なら最後にするんじゃなくて戦闘中に使って上げなよ。 -- &new{2013-04-20 (土) 08:54:31};
--聖極の働き具合によるんでね??俺は聖極なら別に構わないって感じ｡他は『毎回ウザいなぁ･･･』って思ってる｡一応［完全に無傷･守護者･呪部攻撃･解体･全破壊･足止め系･心眼･禁術］で結構ポイント稼げると思ってたりもｽﾙ｡ -- &new{2013-04-20 (土) 08:55:04};
--正直欲しいと思った時に範囲回復してもらえた事ないし、戦闘終了後にしか使わないなら、一枠供物無駄にしてるわけですよね。ニミュエつけてマルチしてるようなものだし、反感買うのって当然じゃないですか。 -- &new{2013-04-20 (土) 12:15:16};
--自分聖極じゃないけど、こんなに嫌がられてるとは思わなんだw今度から自重しよう… -- &new{2013-04-20 (土) 12:23:16};
--味方を救済している方の近くで範囲回復使うと確実に2人回復できます。それくらい。ダメージもらうと、移動しながらさっさと自分で回復されてしまうので、範囲回復が間に合いません。魔寄りにとっては死活問題なので、仕方ないですがね。あと、そもそも、聖極と魔寄りは間合いが違う場合が多いから、回復しに行けない……。自分の体力を全快させる目的で持ち込むのが現実的ではないでしょうか。聖極はサポート一色（時砂満載とか）だと弱点属性ももらえないから、ちょっと厳しいですよね。 -- &new{2013-04-20 (土) 12:23:23};
--聖極ならマルチで戦果低くても我慢するくらいじゃないと聖極の意味ないんじゃ？聖極は主にサポートと血攻撃が定番だから、変に他の供物使うと劣化魔どころか劣化均等になるし。マルチは一緒にプレイを楽しむ、戦果や報酬欲しいならソロで頑張ればいいと思う。 -- &new{2013-04-21 (日) 09:49:57};
-最後の生贄救済で禁術使った人とか、遠くにいる人とか待たずに吸い始める人は最悪だと思う。 -- &new{2013-04-20 (土) 12:02:48};
--チャットで指摘すると『時間もったない』､『お前らに隆起(又は魔人)で邪魔されて生贄できなかった』とか反論されたことあるぞ｡ソロだと一人でできないのか知らんが､時間惜しいならソロでやれと思った｡マルチはみんなで楽しむもんだろ?? -- &new{2013-04-20 (土) 12:24:36};
--無傷や高難度ジェミニとかでもない限り、「楽しむ」しか目的ないですね。だってかえって時間かかるし。 -- &new{2013-04-20 (土) 12:27:20};
---ここにも書かれてるけどマルチで4人なら敵の体力2.8倍。だから全員が1人前以上の働きをすれば確実に時間短縮にはなるはずなんだけどね。実際はそんな単純なもんじゃないから飽くまで机上論だけど。 -- &new{2013-04-20 (土) 12:41:17};
---ゴーレムが潰しあいをしなければその計算は成り立つかもしれませんね。ゴーレムの威力が頭三つくらい抜けて他供物より高いので、これが4倍にならないのがPTで討伐タイムがソロに負ける原因でしょうね。 -- &new{2013-04-21 (日) 02:41:47};
-グリフェニで、2体同時に時砂で時間止めてる聖寄りの方がいました。かっこ良かったです。 -- &new{2013-04-20 (土) 13:24:00};
-なんだか前よりも均等が増えてる気がする……アプデ効果？ -- &new{2013-04-20 (土) 17:00:13};
--刻印や供物の揃っていないうちは器用貧乏。揃ってくると何でも出来る子になるからでは。 -- &new{2013-04-20 (土) 18:35:35};
-魔極で殺戮取れるやつに出くわさない｡ゴレ使うなら殺戮ぐらいとったらどうなんですかねぇ･･･殺戮取るの無理なら聖上げて生存率あげてくれませんか?? -- &new{2013-04-21 (日) 01:11:57};
--誰かが殺戮を取れてないことを判断するためには自身が殺戮を取る必要がある。従って、貴方自身の火力が極めて高いか、攻撃に関してハイレベルに効率的な立ち回りを貴方がとっているか、どちらかである。もし後者で、攻撃に関して効率的なプレイスタイルで、かつ、テクニックを持つのなら、貴方が魔極にしてパーティーの総合火力を上げた方がその魔極が聖に振るより、手っ取り早く効率的である。 -- &new{2013-04-21 (日) 02:32:14};
---？？？魔極より均等の方が殺戮取れるっていう人もいるじゃん何言ってんのこの人。大体魔極は攻撃特化なんだから特化するなら殺戮とれって言ってんのになんで効率の話になるの？大丈夫？ -- &new{2013-04-21 (日) 02:51:38};
---↑釣りに釣られるとこういう中傷が返ってくるテンプレですね。均等なのにプレイスタイルは攻撃特化で自分で殺戮全部とってるくらいなら、魔極したらもっと早く倒せるよって話でしょ。大体供物や刻印がまだ揃ってないから魔極で火力補ってる人もいる中、貴方の言い分は自己中心的すぎる。 -- &new{2013-04-21 (日) 09:22:19};
---魔極じゃ死にやすくなるから「魔極にしたもっと早く倒せる」というのは一概には言えないと思うが…効率の話をするなら魔極覚悟でいいでしょ。数値でしか見られないの？ -- &new{2013-04-21 (日) 10:51:26};
---均等と魔極では、戦い方も必要な刻印も違うから、少し話が違うと思う。それに、人によっては魔極だと敵の攻撃が怖くて手数が落ち、結果大した火力にならない、ということもあります。 -- &new{2013-04-21 (日) 11:21:41};
---そもそも『聖上げて生存率上げて』ほしいのは、効率的な狩がしたいから、ではないのですか。他人のプレイスタイルに注文をつけて、変えてもらうことよりも、自分が変わった方が遥かに簡単だという話ですな。 -- &new{2013-04-21 (日) 11:49:55};
---救済するのが面倒だからです。効率的じゃなくてもいいが、死亡＆生贄になるためだけに魔極にして敵の体力あげられてもなあ…それで救済し続けたとして魔極としての活躍もできないなんて…ってこと。上手い魔極がいるのもわかってるけど、救済もノーリスクノーコストじゃないってことを分かってほしいだけ。 -- &new{2013-04-21 (日) 12:31:10};
---なら、あえて救済しなくてもいいんでは？自分は向こうから「救済して」「生贄にして」とアクションがない限り放置するし、瀕死メンバーの近くに他メンバーが居れば駆けつけたりもしない。ついでに言うと、魔物の目の前に自分がいる場合、自分が駆けつけちゃうとそのまま魔物が自分を追ってきてW瀕死になることが多いしね。 -- &new{2013-04-21 (日) 12:44:05};
---どうせマルチなんて色んな人がやっててここで書いたところで全プレイヤーが見てる訳じゃないんだから、｢また死んでーしょうがないわねっｳﾌﾌ｣みたいなお母さん的気持ちで行くか、マルチに期待しない。これが最善のさく。 -- &new{2013-04-21 (日) 12:46:09};
---現状マルチは効率より楽しさ重視だしね。効率重視するならソロでってことで一つ -- &new{2013-04-21 (日) 13:00:29};
-下手な魔極より均等痛撃魔血で十分虐殺取れたw -- &new{2013-04-21 (日) 01:22:54};
--そりゃ取れるだろうなだって魔極が下手なんだもの -- &new{2013-04-21 (日) 18:38:14};
--魔極は刻印を攻撃寄りににしすぎると、余程上手くない限り紙装甲が仇になりやすい。一方均等は掌部を不屈Vなら火力補いつつサラマン撃っても魔極より防御あるってチートぶりwww均等楽しいですww -- &new{2013-04-21 (日) 20:07:38};
-ついさっきの事。俺、手伝い部屋へ乱入→俺「よろしくおねがいします」→他3人「〃」→待たせないように迅速に準備を済ませ、完了押そうとした瞬間→ホストにより退室させられました。ふぁっ！？新し過ぎんだろwよろしくお願いしといて蹴んのかよw -- &new{2013-04-22 (月) 00:04:02};
--ホスト「おっ、この人準備完了したみたいだな。どれどれどんな供物を………」→ﾎﾟﾁｯ→ホスト「いけね、間違えちゃったー♪」 って感じだと思え。 -- &new{2013-04-22 (月) 08:06:13};
--俺なんて金服着てただけでこの人怪しくね？とか言われて蹴られたぞ -- &new{2013-04-22 (月) 08:56:13};
---なんじゃそれw何がどう怪しいんだっつうのw服は誤魔化し利かないやりこみなのに意味わかんねぇww自分もボス供物星3持ってたらバグ利用疑われたね、マルチで迷惑かけないようにシコシコ狩ってたんだよ…妥当な数狩ってんだよ…人の名前クリックで人名録見れるようにしてくれよ…orz -- &new{2013-04-22 (月) 09:16:15};
---ひねくれた奴等とマルチしなくて済んだ……と、いうことでひとつ。金服で怪しいとか終わってる -- &new{2013-04-22 (月) 09:38:45};
---金服を着てたからじゃなくて所持供物にやらかしたもの入ってた可能性もあるけどな -- &new{2013-04-22 (月) 20:51:13};
-ゴーレム自体は否定しないけど、地獄状態になって、剛腕タメてる時に俺の足元からゴーレム召喚するのは勘弁して欲しいな～。せめて追撃終わってからにしてくれ。 -- &new{2013-04-22 (月) 13:40:58};
-ゴーレムは出が遅いからね。出し始めはフリーでも頭が出てくる頃には味方が敵に群がってるって事も。フレンド以外でもタイミングを連絡し合えればいいんだけどね。 -- &new{2013-04-22 (月) 15:12:19};
--チャットにいくつか自分で文言を登録できたらいいのにね。「ゴーレムいくぜ」とか「タメパンします」とか。。 -- &new{2013-04-22 (月) 16:37:54};
-卵は魔物にもよるけど、上部を狙えば吹っ飛ばさないし、矢を使いまくってる中にゴーレム設置は良い。 -- &new{2013-04-22 (月) 15:42:52};
-持ってくものにどうこう言う奴はソロでやるか禁止を書いておけってこと -- &new{2013-04-22 (月) 15:44:58};
-ミスで回復供物無くなって復活してもあまり意味が無いから生け贄にしろって言ってるのに救済されるのはなんなの? -- &new{2013-04-22 (月) 15:52:55};
--望む望まないに限らず生贄にするのってなんか気が引けるんだよなぁ、その人の供物状況なんて見た目じゃ判断つかんしね。「供物切れだ！」とかチャット欲しいよね。 -- &new{2013-04-22 (月) 16:01:30};
---生贄にされるのが好きな俺みたいな奴だっているんだ！だってグングニル格好良いからね！もっとバンバン生贄にしてくれぇ！ -- &new{2013-04-22 (月) 20:28:22};
--チャットに「供物切れ」の定型文あったと思うんだけど、これ言えば？貴方分ボスが強くなってるんだから、救済されたんなら回復できなくても攻撃供物切れるまでガンガン攻めてもいいんじゃないかと。 -- &new{2013-04-22 (月) 16:28:08};
--そもそも回復尽きたぐらいでそこまで圧倒的ピンチになるか？踏破無しゴリアテ最深部とかならまだしも。何度も死んで醜態晒すぐらいなら潔くって事？ -- &new{2013-04-22 (月) 17:36:21};
--血しか攻撃供物がない、とかなら仕方ないのでは？遠距離主体ならまだなんとかなりそう。私は武器主体なので、そういう状況になると燃え……いえ、なんでもありません。 -- &new{2013-04-22 (月) 18:48:29};
--追記:エクスカリバー発動後、供物切れね -- &new{2013-04-22 (月) 19:20:58};
---禁術発動後だろうが結局同じことだろ。供物切れなのはお前本人しか分からないんだから、そんなに死にたいのなら自分で死を選ぶにすればいいんじゃね。 -- &new{2013-04-22 (月) 19:25:42};
---↑3回救済された挙げ句死を選ぶ選んだら「なんで生贄にされずに死んだ」見たいに延々と言われたんだよ(´・ω:;.:... -- &new{2013-04-22 (月) 19:30:56};
---救済する側からすると基本的に相手魔物の体力が瀕死で無い限りは、残って戦って欲しい部分がありますね。まぁ自分は本人が生贄望んだら大抵尊重して生贄にしますが。供物切れかどうかは他人には見えないのでやはり上に出てる通り主張しといた方が周りも生贄選択し易いかと。後はひたすら生贄要望連呼するぐらいしかありませんね… -- &new{2013-04-22 (月) 19:31:53};
---↑一応主張したんだけど、生贄にしてくれ言うと一瞬で主張が消えるクソ仕様・・・おまけに三回目救済した奴とか俺の死体の上に木生やしてたし何やりたいんだか・・・ -- &new{2013-04-22 (月) 19:34:36};
---上にも書いてあるけども、瀕死のとき専用のチャットがありますので、今度からはそれを使えば大丈夫だと思います。確か、後ろの方に「もう供物が残ってない…」みたいな感じのがありました。一回、使ったことがあります。 -- &new{2013-04-22 (月) 19:37:10};
---↑使ったって言ってるんだがね -- &new{2013-04-22 (月) 19:37:33};
---そこまで行くとおちょくられてたんかもしれませんねぇ。木に関してはまぁこれを食べて回復するんだ！という可能性もありますが。まぁあんま相手の体力残ってる段階で言うと寄生扱いされる場合もあるんですが、魔物の体力瀕死で本人も要請出してるのにひたすら救済するのはどうなんでしょうね。結局はその状況に持っていってしまった本人が一番悪いのだとは思いますが… -- &new{2013-04-22 (月) 19:38:31};
--前に5分クエで残り一分で自分が死んだので生贄要求してなんとかクリア出来た時、残り二人はナイス！と喜んでるのに一人だけブチキレて抜けてった人がいました。聖寄りのロールプレイかなんかなんでしょうかね…。 -- &new{2013-04-22 (月) 19:53:06};
--まぁ偶々嫌な部屋入っちゃったってだけで無いのかな。生贄望んで救済してくる人は結構いますし（気まずいらしい）。望んでる方からしたら本人が求めてるんだから気まずいもクソも無いけれども…。貴方自身の反省点はここで救済する人の理由を聞く事よりも供物切れに気をつけましょう！かと。禁術もエクスカリバーなんて危険な物はやめてこの格好良いゴルゴンを使うんだ！ -- &new{2013-04-22 (月) 20:01:44};
--世の中変な人も多いようですし、そこはさらっと流して気にしないようにした方が良さそうです。そして、自分の反省点だけは対策しておくと。リアルで変な人に絡まれるよりはマシ、だったのかもしれない。かも。 -- &new{2013-04-22 (月) 20:23:26};
--頼むから聖極の自分と二人でやってる時に生贄希望は止めて下さい。どんなに生贄にされたくても一人じゃ全く倒せないんです -- &new{2013-04-22 (月) 20:46:25};
---自分は聖極でサポート一筋だったけど、似たようなことがあって以来（一緒してた魔さんの供物切れ＋生贄要請）血を持つようになった。 -- &new{2013-04-24 (水) 13:49:05};
-頑張ろう！てことじゃ？みんなでクリアしたいとか？ -- &new{2013-04-22 (月) 15:55:36};
--俺もそう思うよ。おちょくるとか救済したら体力半減して危なくなるのに、わざわざ嫌がらせの為にやる人なんていないよ。反対はいくらでもありそうだが。俺もレベルと供物が圧倒的に低い余程の寄生状態じゃない限りは、生贄にしてくれとか供物切れくらいならちょっと起きて体勢立て直したら？と思って起こす。そりゃ全員ソロってクリアした方が楽しいに決まってるよ。
---流石に生贄望んでる人を三回も救済するのは頑張ろう！の範疇じゃないかと。修造なら許されるけど。しかも終わった後延々責められたみたいだし。 -- &new{2013-04-22 (月) 19:51:10};
---説明を返答するたびに加えてたら嘘っぽいしやりづらいし長くなるから、先に情報を沢山書いてくれればいいのに…… -- &new{2013-04-22 (月) 19:56:06};
---どっちにしたっていいだろうよ。死んだ奴は希望は出せても選択肢は無い。 -- &new{2013-04-24 (水) 17:42:10};
---皆頑張ろう派の皮を被った自決するくらいなら生贄になれ派の凶行か? どっちにしても自分勝手な奴らとは共闘なんか成り立たないからさっさと抜けて次探した方が賢明。他プレイヤーを性能の良いNPCにしたい奴もいるようだしな。 -- &new{2013-04-28 (日) 02:57:49};
---ますますぼっちが加速するなw -- &new{2013-04-28 (日) 12:26:22};
-はぁ～、アプリケーションに問題発生で要請開始直後回線切断！一緒にやってた方申し訳ない、 -- &new{2013-04-24 (水) 01:56:37};
-効率部屋のリヴァでのことで、敵の体力が赤になったからみんな一斉に禁術使ったのだけど一人ベルセルクもってきた人がいて、その人にみんな吸い込まれて逃げれなくなったところをｶﾞﾌﾞｯてやられて全滅したｗその後吸い込んだ本人は回線落ちのごとく消え去ったとさ・・・ -- &new{2013-04-28 (日) 14:25:28};
--サラマンダーしか効かないのを知らなかったのか、サラマンダーを持ってきたつもりだったのか、何とも笑える展開ｗ -- &new{2013-04-28 (日) 21:14:40};
---吸い込んでるから知らなかった方だろうな。せめてその人が上手ければみんな復活できだだろうにねw -- &new{2013-04-28 (日) 21:25:17};
---いやどう考えても荒らしだろ敵が攻撃してきてるのに吸い込んでたんだから -- &new{2013-04-28 (日) 21:30:32};
--吸い込んだ本人はどんな死に方したの？ -- &new{2013-04-28 (日) 21:28:21};
---予想するに、死にもせず禁術発動最中か禁術終わった直後くらいに、他メンバーが瀕死になった状態のまま救済すらせずに回線切ったんじゃないかと予想してみる。実際どうだったの？ -- &new{2013-04-28 (日) 21:32:26};
---禁術で「吸い込まれて逃げれなくなったところをｶﾞﾌﾞｯてやられて全滅した」っていうのが矛盾してるよな -- &new{2013-04-28 (日) 21:43:02};
---どこが矛盾してる？ -- &new{2013-04-28 (日) 21:50:32};
---禁術使用中に全滅 -- &new{2013-04-28 (日) 21:52:33};
---ベルセルク使用者以外が全滅だろ。本人は回線落ちのごとく消え去ったって事は瀕死にはならなかったって事だろうし。ベルセルク使用者以外のメンバーがサラマンダー使ったんなら、ベルセルク使用中に禁術解けて吸い込まれて逃げれなくて全滅は十分ありえる。 -- &new{2013-04-28 (日) 22:02:04};
---よく読め「その後吸い込んだ本人は回線落ちのごとく消え去った」 -- &new{2013-04-28 (日) 22:11:42};
---どっちにしろ荒らしだろ。 -- &new{2013-04-28 (日) 22:15:56};
--コメ主だけど 全滅は使用者以外の3人が瀕死になったということで 回線落ちは戦闘中なのでそのまま追体験失敗って流れですね 嫌な事件だった -- &new{2013-04-29 (月) 00:28:28};
-何かするわけでもなく隼で人型魔物のトコに行く奴｡そしてすぐ死ぬとか邪魔すぎ｡ -- &new{2013-04-28 (日) 22:06:06};
-生贄救済の時に邪魔なゴーレム放置するやつに限って、真っ先に一人で吸い出す件 なんなのあの図々しさ リアルでぼこぼこにしたい -- &new{2013-05-02 (木) 11:49:19};
--これからプレイするボスに石属性は要らないはずなのに、何故か隆起やゴーレムと石鎧をセットで持ってきてる奴がいたら、自分も石鎧を持参する方が良いかもな。 -- &new{2013-05-02 (木) 12:00:12};
--逆にボコられそう･･････w -- &new{2013-05-02 (木) 12:03:41};
-聖の腕の禁術なのですが、サラマンダーを加えてもいいかと思います。下級・マンドラゴラを一掃できて戦いやすくなりますし、代償があっても即死しづらいので魔の腕よりは気軽に使えます。聖寄りですとダメージは少ないですが、何せ雑魚系が厄介なので、そこまで悪くないかと。 -- &new{2013-05-05 (日) 23:28:34};
--その雑魚敵を生贄･救済しまくるヤツがいるから嫌なんだよ｡倒しても倒してもキリがない､オークはいつのまにかデカくなる始末･･･糞が｡ -- &new{2013-05-09 (木) 00:12:31};
---丁度そういうPTの時にサラマンを選びたくなる。手早く終わらせたいなら自分でダメージ稼ぐしかないから、発動時間が短く、自分の攻撃性能も落ちないサラマンダーが便利。まあ、これは聖腕の本分を外れていますけど……。使いやすいのは確か。発動のしやすさ、効果の得られやすさは一番だと思う。 -- &new{2013-05-09 (木) 18:25:02};
-サラマンダーの利点：雑魚を一掃できる、照準の必要がない、どの位置からでも人型に当てられる、ゴルゴンやベルセルクと違い発動時間が短い（追体験終了時に暴発してもすぐに復帰できる）、代償が安い（一部の魔寄りを除く） ぐらい？ -- &new{2013-05-06 (月) 14:23:31};
-マルチのホストもかなり差があるよなー -- &new{2013-05-13 (月) 17:33:18};
-お陰様でマルチ100回トロフィーゲット出来ました。後はLV99のだけでプラチナゲットです。 -- &new{2013-05-17 (金) 14:22:13};
-準備でにらめっこする奴何なん とっとと完了押せや -- &new{2013-05-18 (土) 00:41:20};
--おそらく他の人と供物の属性が合ってるか、要注意供物を持ってないか、だいたい皆がどういう戦術で動くか事前に確認したいんだよ。均等が2人以上いる場合に停止が2人以上かぶったりしたらそれこそお荷物だしな。 -- &new{2013-05-18 (土) 00:54:46};
-確かにゴーレムとか卵とか持ち込まれるとクエによってはマジか!?って思っちゃう。あと均等、聖振りの人が来ると砂金か血のどちらかが多いのでそれに応じて覚悟をつけたり外したりするな。 -- &new{2013-05-18 (土) 11:38:16};
-追撃用の供物を持ってきてる人がいるか、（もって来てる人いれば自分は外す）聖、均等の砂金あり、なしも見るかな。投擲でやるときは。近接の時はゴーレムいたら魔石を持ち込みます。 -- &new{2013-05-18 (土) 11:41:25};
-地面に潜る系の魔物やるときに泥沼もってるひとがいるかどうかは見るよ。誰も持ち込んでなければ自分が持っていく。 -- &new{2013-05-18 (土) 11:43:27};
--呪部破壊できないんでやめてくださいｗ -- &new{2013-05-19 (日) 14:46:58};
---拘束するんじゃなくて潜るのやめさせる為だよ。 -- &new{2013-05-20 (月) 16:55:23};
-砂金使ってて卵で吹っ飛ばされたときのあの悲しさ……遠まわしに退出しろって言われているような感覚になる。必ず何回かは当ててくるし。そういうわけで血に切り替えるのだけども。 -- &new{2013-05-18 (土) 11:45:30};
--そういうの注意するのは本来は部屋主の役目なんだけどねぇ。部屋主が仕事しない部屋は、ねｗ -- &new{2013-05-19 (日) 14:46:06};
-でも最後の1人になるまで完了しない人多い そういう人が2人いて我慢比べ状態…結局どちらかが退室おち -- &new{2013-05-18 (土) 13:56:55};
--準備完了押せなくなるバグあるんだよね -- &new{2013-05-19 (日) 00:21:05};
---あれはバグというより特定の人同士の回線の相性かと。相性の悪い人同士が接続中になって準備完了が押せなくなる。解決するには相性の悪いどちらかが抜けるしかない。 -- &new{2013-05-19 (日) 00:43:37};
-近接縛り部屋とかあるけど投擲より近接の方が簡単な気が・・・ -- &new{2013-05-19 (日) 04:13:13};
--多分貴方が魔極じゃないからそう思うんでしょう。防御力100でやれば分かるんじゃないか？ -- &new{2013-05-19 (日) 14:42:30};
---トロル、ベヒモス、飛ぶやつ以外は魔極でも近接で楽かと思う。羽あればまず喰らわないよ。 -- &new{2013-05-20 (月) 16:58:48};
--近接縛りは普通近接供物のみでやるんだよ -- &new{2013-05-27 (月) 14:17:15};
-最近均等の方も攻撃参加多いなぁ（物理強化付けての鉄風車）聖振りも血で来るひと多いし、砂金使い絶滅しつつあるかも。魔80だけどたまに砂金お願い出来ますかって聞かれる時あるし・・・ -- &new{2013-05-19 (日) 04:16:07};
--砂金とかで攻撃手段持ってこない人はどうかと思うよ。カオス2ですら砂金なんか片手間でできるのにさぁ。 -- &new{2013-05-19 (日) 14:33:51};
---砂金で攻撃はないな。均等は特化型で強いんだよ逆に足手まといになるわ -- &new{2013-05-19 (日) 15:00:12};
---砂に強いも弱いもなくね？自分の供物回復すら寄生とか死んでほしいわ。 -- &new{2013-05-22 (水) 23:38:51};
-ロウ１って何を持っていけばいいのかな？普段は血、治癒、癒し種、花、砂金、鎧なんだけど -- &new{2013-05-19 (日) 21:36:04};
--ロウで鎧ってどんだけユニコーンなの？ｗｗｗｗ -- &new{2013-05-22 (水) 23:44:18};
---石の鎧なら良いだろ -- &new{2013-05-23 (木) 08:05:53};
--自分もロウⅠだが魔血、治癒種、癒し種、林檎、砂金、盾、盾が使えなそうな相手の場合は回復供物増やす -- &new{2013-05-23 (木) 11:45:49};
-魔極(投擲のみ)と30回ほどマルチやって気づいたことがある｡魔90の魔血で殺戮取れる(全て)｡聖血だと10回やって1回だった｡[魔血>>投擲>聖血]魔血なら魔極が覚悟付けてようがつけてまいが殺戮取れる｡以上----｡ -- &new{2013-05-19 (日) 23:18:02};
--それって別に魔血>投擲＞聖血の証明になってないんだけど。 そもそも殺戮の条件て判明してるの？ -- &new{2013-05-22 (水) 23:56:21};
---触らない方が良い気がする。物凄く如何わしい臭いがぷんぷんする。 -- &new{2013-05-23 (木) 00:53:31};
-聖血なんか血使いの中じゃ使ってるやついないよｗ何今頃言ってんだよ -- &new{2013-05-22 (水) 17:20:45};
--ラジオボタン押せ -- &new{2013-05-22 (水) 17:22:20};
--聖血だと簡単に呪部破壊できる気がするんだが､使い分けできるかできないかだろ｡使えないと思ってるから使わずに「この供物は弱い､効率悪い」とかほざく｡話少し変わるが･･･だからマルチで投擲オンリーが増える｡ソロで投擲､マルチでも投擲｡両方効率重視｡開始時地獄｡ﾎﾞﾀﾝ連打したいなら音ゲー買え｡と日頃思ってること書いてみた｡ -- &new{2013-05-23 (木) 13:48:32};
---話し変えるならレス分けるか、せめて間にスペースを入れてくれ。読み辛くてかなわん -- &new{2013-05-23 (木) 19:38:59};
---俺は効率性なんて捨てたロウⅠだが呪部破壊も討伐速度も魔血が圧倒的に早い、体感で1.5～2倍近い差がある、呪部にも当たるし威力も高いから魔血で十分すぎる -- &new{2013-05-24 (金) 00:39:40};
---音げーはボタン連打じゃできないんだぜ？ってのはいいとして、魔極投擲が最効率なのは事実だからしょうがないねｗ -- &new{2013-05-26 (日) 06:03:02};
-初めてキックされたぜ。やっぱ気分良いもんじゃないな。 -- &new{2013-05-23 (木) 22:40:56};
--蹴る人間は効率だけ求めてんだよ。『コイツいたら効率さがるし邪魔だろう』とか...逆に自分が蹴られると『っは!?俺の何が悪いんだよ』とか思ってたりしてそう。 -- &new{2013-05-24 (金) 17:32:45};
---それだけじゃないよ。金☆3とかでかためてると蹴ってくる奴はまだ少数だがいる。ワルキューレは140狩って☆3が３つあるし、ケンタは150ちょいで☆2が２つあるけど、この２種類じゃなくとも蹴られるときは蹴られるよ。別に挨拶しかしてないから他に蹴られる理由がないし弱いからとかそういう理由だけではない。 -- &new{2013-05-24 (金) 18:56:03};
---どうせ部屋名見てないんだろ？自業自得だわｗ -- &new{2013-05-26 (日) 05:56:09};
-本当に助けが必要な募集ならば噂を反映しとけばもっと人が集まりやすいと思うんだが・・・残念な部屋が多いな -- &new{2013-05-25 (土) 18:40:40};
--噂とかじゃなくて明確な目的が部屋名に書かれていないからだと思うけどね。何したいのかわからない部屋に入りたくないだろ？普通。 -- &new{2013-05-26 (日) 05:58:53};
---部屋名に魔物の名前書かれてても別の要請やってる場合も多々あるからアテにならんけどなｗ -- &new{2013-05-26 (日) 10:01:32};
---あー、たしかにあるねｗ せっかく会ったまともな人を逃がしたくないっていうホストの気持ちはわかるｗ -- &new{2013-05-26 (日) 11:25:33};
-てか投擲MAXの魔振りとか時止めだらけの聖とかそーいう極端な供物だと好き嫌いあるのは確かだしな。実際そーいう輩は殺戮取るためだけとか戦果取りに来てる感じするしな -- &new{2013-05-27 (月) 13:37:29};
-実際プレイ時間長いベテランて供物にしても戦果にしてもドヤプレイがしたいから部屋回るんだと思ってるｗ -- &new{2013-05-27 (月) 13:40:34};
--だから特にベテランの共存部屋ってフレでもない限り存在してないんだろうに -- &new{2013-05-27 (月) 13:41:56};
---お前ら本当にアホなんだなということだけ分かった。魂と気で殺し刻印を狙う。でも、一人で延々と５個ずつ集めてたら気が滅入るから、他の部屋に入って新しい変化を求めるんだよ。人によって使う供物も違うし、時には死にまくる人をハンデ戦と思ったり、普段使わない近接などを使って気を紛らわせる。ベテラン部屋は熟練者のみであったり90↑や100限定、縛り部屋が存在する。そうやってソロでは味わえない変化を味わうのが、長時間プレイするマルチプレイヤーの醍醐味。単なる自慢という発想に至るのは思慮が貧困すぎるし、そういう自分が自慢したいという欲求から自慢されてる被害妄想に陥るんだよ。 -- &new{2013-05-27 (月) 13:52:37};
-そうかな？それじゃ初心者部屋に来るベテランは一体なんなんだ？ -- &new{2013-05-27 (月) 14:02:28};
--ラジオボタン押し忘れすまんｗハンデ背負いたいならホストでやるべきだし変化求めるなら供物が一緒なのは何なんだ？俺は350時間そこそこで長くないからその気持ちが分からんのだが。そこまで顔真っ赤にして怒ってる意味も分からんしな -- &new{2013-05-27 (月) 14:06:09};
---ちなみに熟練者部屋はたいていフレの集まりなんだがｗ3連投すまん -- &new{2013-05-27 (月) 14:07:17};
---あーもう一個言わせてもらうが殺し刻印は他の刻印に比べてメリット少ないから本当に理解してるやつは欲しがらないと思うよ -- &new{2013-05-27 (月) 14:09:27};
---殺し刻印はメリットとかでなく収集癖とかだと思う、ソルサクで350時間は長いと言えるかと -- &new{2013-05-27 (月) 23:07:22};
---とりあえず、350時間を無駄に過ごしてたんだなと思うわ。殺し刻印についてそれだけの知識しかないのか。 -- &new{2013-05-28 (火) 01:39:46};
---ひどいなｗ文字も読めないのかｗそこまで長くないと言ってるだろうが。殺し刻印に記載以外の効果あるなら顔真っ赤にして発狂する前に教えてくれよ熟練者さん。 -- &new{2013-05-28 (火) 09:18:51};
---自らメリットでは無く収集癖とか言いながら他に効果があると言うｗつじつまぐらいは合わせような。とりあえず効果以外のこと頼んだぞｗソースも付けてな。 -- &new{2013-05-28 (火) 09:21:48};
---えっなにそれは、自らってのが意味不明で俺は君がラジオボタン押し忘れた相手ではない件、顔真っ赤で発狂してるのは君だろう。連投しすぎィ -- &new{2013-05-28 (火) 15:16:44};
---これ以上続けるならしたらばでやってくれ。あそこはもともと考察とか議論する為に使われることが多いし -- &new{2013-05-28 (火) 15:52:54};
---殺しの刻印の詳細はよく分からないけど、例えばフェニックス、ワーウルフ、オーガなどに冷攻撃＋60％と殺しの刻印のどちらが効果があるのかと思い検証したところ殺しの刻印の方がタイム早く終わるし氷バラのトゲの使用数も少なかったです。大差があるわけではありませんが更に守りが付くので捨てたもんじゃないと思いますよ。実際魔極でモルガンの凶暴化とかは少なからずモルガン守りに助けられてるように感じてます。 -- &new{2013-05-28 (火) 21:19:26};
---投稿してるIPくらい確認したら？収集癖といってる人と350時間でその程度？の人は投稿者違うよ。顔真っ赤なのは投稿者も確認できない人だと思う。 -- &new{2013-05-28 (火) 22:14:35};
---IPだけでは別人かどうかは分からんだろ。まぁとにかく殺し刻印与ダメ増加値、被ダメ軽減値ぐらいは検証してみりゃすぐわかるからそれから物言えよｗ体感じゃなくてダメ険一回してみ -- &new{2013-05-29 (水) 09:09:56};
---してるよ。そんなことすらやってないと思ってるあなたこそが時代遅れ。 -- &new{2013-05-29 (水) 13:33:22};
---してたならそんな事言えるはずがないｗ均等なら痛撃2,3（不屈Vもたせば間違いなく）の方が確実に乗るし（綿毛、布除く）、魔なら属性UPに討伐の方が乗る。殺し刻印がメリット無いなんて今さらの事実なんだが。 -- &new{2013-05-29 (水) 13:52:43};
--何をもってベテランなの？ -- &new{2013-05-30 (木) 21:53:37};
---ベテランはスキルの有無関係なく200時間以上プレイしてる。熟練者ベテランでなおかつ状況に応じたプレイができる、などのスキルを持った方々って捉え方してるわ俺は。 -- &new{2013-05-31 (金) 13:47:41};
-熟練者部屋で死ぬ奴ってなんなのって最近思う｡まぁ熟練者気取りしたいのかはしらんが､熟練者部屋で -- &new{2013-05-27 (月) 16:26:42};
--死ぬような奴は生贄でいいと思って生贄にすると怒るんだよなww最初から救済志願なら楽しさ重視部屋をおすすめしたい｡enterミスすいませんでした｡ -- &new{2013-05-27 (月) 16:30:19};
---入ったこと無いヘタレだからよく分からんが・・・熟練部屋じゃ1度でも死ぬのは許されないタブーなのか？ -- &new{2013-05-27 (月) 17:01:24};
---そんなことないと思うよ。事故は誰にでもありえるしさ。ある程度戦闘見てれば慣れてるかどうかは分かるしね -- &new{2013-05-27 (月) 17:45:58};
---生贄、救済後に自殺する砂金使いを救済したのを見かけたら非熟練者だと思ってしまう。 -- &new{2013-05-28 (火) 21:44:29};
---モルガン２体クエでゴーレム、しかも心臓じゃなくて内臓を３枠持ってきてた人がいいたがあれは熟練者だったかもしれない。 -- &new{2013-05-28 (火) 21:50:23};
---生贄･救済後に自殺して生贄要求する奴居るけど生贄にしてもらってもグングニル発動中に報酬画面に移るから生贄にされる取得出来ないよ。 -- &new{2013-05-28 (火) 22:33:15};
---刻印開放条件にはカウントされたはず。それに生贄・救済した人は同行者の魂・気を入手できる。いらないならしなくてもいいのでは？ -- &new{2013-05-28 (火) 22:56:24};
---刻印条件は戦果を一定数以上だよ。 -- &new{2013-05-28 (火) 23:00:23};
---戦果の数じゃないよ、戦果のカウント増えてないけど生贄刻印解放されたの確認したから -- &new{2013-05-29 (水) 06:12:37};
---確認したなら確認した人が腑肉の刻印の取得条件変えた方が良くない？ -- &new{2013-05-29 (水) 08:56:52};
---俺はそこをあえて救済するけどなｗ -- &new{2013-05-29 (水) 09:03:28};
--マーリンを倒した時点で熟練者です。 -- &new{2013-05-28 (火) 21:23:39};
---マーリン「ゴーレム置かないでください､死んでしまいます｡」 -- &new{2013-05-29 (水) 00:06:36};
---マーリン2「右足に張り付かないでください、死んｄ -- &new{2013-05-29 (水) 01:08:19};
---あんな奴 魔40聖1で簡単にたおせるよ。 -- &new{2013-05-29 (水) 05:47:48};
---いやLv2で倒せるだろ。 -- &new{2013-05-29 (水) 09:41:49};
-体力２千の人が救済してくれるありがたさが半端ない。嬉 -- &new{2013-05-28 (火) 20:52:13};
-熟練者ってなに? 自分は縛りが好きで -- &new{2013-05-29 (水) 08:23:32};
-ミスった 縛りが好きで近接供物だけでよくやるんだけど熟練者部屋キックされること多い ルーム方針効率重視にしろよ 自由だから自由にしてるのにw -- &new{2013-05-29 (水) 08:28:01};
--熟練者とは、ハメ殺しを極めた者のこと。自分は部屋名に熟練者って書いてあったら、入らない。ちゃんと差別化できてて、分かりやすい部屋名だから別にいいと思う。ただ楽しさ重視部屋でずっとゴーレム投擲ぶっぱの人がいたら、え、楽しいの？ってなる。 -- &new{2013-05-29 (水) 13:20:42};
---寧ろ熟練者部屋でゴーレム卵は顰蹙ものだと思う。 -- &new{2013-05-29 (水) 13:33:46};
--まあホストは絶対だからね。 -- &new{2013-05-29 (水) 14:47:57};
--ルーム方針なんて何の指針にもならないから要らないよねあれ。それよりアドパみたいにコメント欄作れよって話。 -- &new{2013-05-30 (木) 22:02:44};
-↑↑激しく同意！！均等 聖で死ぬリスクがほとんど無い状態でのひたすら近接タコ殴りゲーも楽しいの？って思う。供物１～２種類だけだと、どうして単調になるからね。 -- &new{2013-05-29 (水) 14:44:06};
-魔腕で[剛腕･機雷･突撃･爆発･鎧･粘性]は邪魔かな?？刻印は属性強化･剛腕･攻撃をあげてます｡(供物は最大まで強化･合成済み) -- &new{2013-05-29 (水) 18:22:22};
--やたら瀕死が多いわけでないなら自分の戦いやすい供物で良いと思う。 -- &new{2013-05-30 (木) 09:21:12};
--ホストがどうみるかで大きく変わるとしか言えないね。鎧と粘性あるから滅多なことじゃ死なないだろうけど、効率部屋ではキックされる可能性が大ですね。 -- &new{2013-05-30 (木) 09:29:00};
--私だったら卵持ってる時点で即蹴りですわｗ ダメージソースとか以前の問題。 -- &new{2013-05-30 (木) 22:04:40};
---爆発ってのが爆破なのか爆弾なのか咆哮なのか判らないからなんとも言えんな -- &new{2013-05-31 (金) 00:26:10};
---その中のいずれであっても即蹴りですわｗｗｗ -- &new{2013-06-01 (土) 14:39:50};
-↑↑↑楽しさ重視、自由なら大丈夫かと。自分も効率部屋以外なら隆起 機雷 は使ってるし 効率部屋に行って 『ぼくの考えた、投擲に頼らない最強供物セット！！』 みたいな -- &new{2013-05-30 (木) 15:43:13};
-事、しなければいいだけの事かと・・・・連投すいません -- &new{2013-05-30 (木) 15:44:35};
--とりあえずラジオボタン押せ､誰に言ってるのか分からなくなる。 -- &new{2013-05-31 (金) 00:18:06};
-効率重視の部屋とかキモい奴しかいないイメージがあるな。入るのにものすごい抵抗あるわ。 -- &new{2013-06-01 (土) 18:40:37};
--入らなければいいだけのことではー？ -- &new{2013-06-01 (土) 22:04:21};
-何にも言わずにキックするコミュ障害児とかもう、ね。まーこういうゲームにそういうのは付き物なんだけどねｗｗ -- &new{2013-06-01 (土) 18:43:40};
--何も言わずにキックするだけの理由があなたにあるという可能性は考えないの？ -- &new{2013-06-01 (土) 22:03:40};
---そんな可能性ないですからね(笑 -- &new{2013-06-01 (土) 23:57:42};
---↑まぁ、そんな考えの人じゃ蹴られて当然だわ -- &new{2013-06-02 (日) 00:34:20};
---フレ待ちの場合はキックすることあるな。あとは倒した後に先に生贄救済始めるやつは終了後即キック -- &new{2013-06-03 (月) 11:48:20};
--いるよな、自称上級者（）とか -- &new{2013-06-01 (土) 23:10:50};
---楽しさ重視とか書きながら即行無言キックとか何がしたいんだとｗｗ -- &new{2013-06-02 (日) 00:01:20};
---蹴られた奴が楽しくないだけで蹴った側は邪魔者が居なくなったんだから楽しいんじゃない？ -- &new{2013-06-02 (日) 00:28:37};
---↑例えばリア充共が「みんなでカラオケ行ったら楽しいから行こうぜ!！」って言ってるの聞いてお前が「俺も行っていいかな??」って言ったらどんな反応すると思う??･･･可哀相なヤツだなww -- &new{2013-06-02 (日) 00:33:34};
---↑すまん､矢印一個足りんかったww「楽しさ重視とか～」ってヤツに向けてです -- &new{2013-06-02 (日) 00:35:44};
---↑その卑屈な考えもだいぶかわいそうだよｗ -- &new{2013-06-02 (日) 00:36:20};
---可哀想なやつだな（ｷﾘｯ、リア充がやらなそうなこのゲームでリア充例えに出すのはおかしいっすよww -- &new{2013-06-02 (日) 01:38:10};
-無言キックされてる人って今回 -- &new{2013-06-02 (日) 02:41:41};
-入室無言キックされた人は覚えてなくても、ホストが前に一緒にプレイして地雷認定されてたら入室無言キックもありえるよね・・・このゲーム遮断、ブラックリストみたいなの無いし -- &new{2013-06-02 (日) 02:49:58};
--それだけじゃなくて金枠☆3を並べてるだけでも蹴られる場合はあるよ。ボス供物とか血とか、今ではだいぶ増殖バグの風評被害も無くなってきて自力でやり込んだ人が蹴られることは少なくなったけど、未だにその名残を受け継いでる人はいる。 -- &new{2013-06-02 (日) 12:35:52};
-聖の腕はたしかに攻撃力低いけど刻印で特化させてある場合なら十分すぎる火力出るんだよなぁ、魔の腕3人いてもロウで殺戮とれる時も少なくないし -- &new{2013-06-02 (日) 21:50:21};
--血に限りだけどなｗ -- &new{2013-06-03 (月) 11:46:39};
---聖の腕の強靭な肉体を支えてる血な訳だし強くて当然だわな -- &new{2013-06-03 (月) 15:48:21};
-倒れた味方を助けに行く 刻印で二重うｐされてない供物で攻撃とかあきらかに殺戮気にしてない 魔寄り 魔極の人居るし現状刻印が待機画面で見れないからなー殺戮取れても・・・ 地獄 追撃 時止め無しで敵動きまくり 死んだ味方放置 刻印＆供物ガチ で誰が殺戮取れるかって感じに縛れば殺戮取れたら嬉しいだろうけどね -- &new{2013-06-03 (月) 18:57:41};
-たまに居るな 呪血で殺戮取りたいかしらんがあからさまに味方放置の均等 聖腕。３死なら放置したくなるのも解かるが、１死で放置って魔腕が助けるよりも均等、聖腕の方が助けた時ありがたいのにな -- &new{2013-06-03 (月) 19:52:50};
--そのあらかさまな人は味方の状態に気づいてないにしても気づいてたとしても初心者だろうな、刻印で特化した呪血で攻撃に参加してれば狙わなくても取れてる事がよくある程度の物だし -- &new{2013-06-04 (火) 02:39:26};
--そうゆう奴に限って自分が死んだら救済してくれってなるんだろなwwんで生贄にしたら即電源着るとか･･･ヨクアルンデスヨネ。 -- &new{2013-06-04 (火) 07:29:37};
---このゲームのオンラインは通信切断としか表示されないのになんで即電源切ったって分かるの？ -- &new{2013-06-04 (火) 08:12:27};
---でも魔極、魔振りって離れて被弾リスク軽減してるくせに早く助けろとか言うんだね。黙って投擲投げて死んだら横たわってたらいいのに。 -- &new{2013-06-04 (火) 09:20:34};
---とりあえず腕のLv関係なく救済してくれを連打する奴多すぎる。 -- &new{2013-06-04 (火) 10:30:26};
---[>>このゲームの]なぜ死んだ時に通信切断されるんですかね??意図的に切ってるとしか思えないんですが??あと、離れて戦うことしかできnai -- &new{2013-06-04 (火) 21:45:28};
-評価目的に人型生け贄or救済した後に範囲回復するやつ多すぎ。戦闘中にやれよと。見かけたら爆弾で吹き飛ばしてる -- &new{2013-06-08 (土) 13:13:26};
--クリア後に評価追加できる時間残ってるんだから別にいいし否定する意味がないでしょ、効率部屋で癒しの花持ってるようなのはアレだが自由なとこなら魔聖均等関係なくよく見る -- &new{2013-06-08 (土) 15:25:48};
---寄生虫､死にまくった人､生贄しかしない人とかならいいだろ??魔腕はただでさえ回復力ないいんだから単体回復を持ってくべきだと思うが?? -- &new{2013-06-08 (土) 23:10:43};
---↑攻撃に全く参加しない寄生中、Lv上げ部屋でもないのに雑魚をひたすら生贄とか選択時に他を待たせてまで範囲回復で評価上げしてるとかなら吹き飛ばしもしょうがないとは思う、回復力ない魔腕は鎧系と粘生物くらい持ってないとな -- &new{2013-06-10 (月) 16:22:19};
---単体回復より範囲回復の方が供物一回当たりの回復力があるじゃん。スライム持ってっても回復量がご存知の通りだから一回攻撃喰らうと3個とか使うと約2回しか敵の攻撃に対して回復できない。そうすると雑魚狩りしだすでしょ？邪魔でしょ？戦力外でしょ？そういうことよ。 -- &new{2013-06-10 (月) 22:55:37};
--ケツの穴の小さい奴だな。大して迷惑にもならないんだから放っておけばいいだろ。そこまで追求するなら部屋名にでも書いとけ -- &new{2013-06-09 (日) 01:02:16};
---あんたのケツ穴、ガバガバだな。 -- &new{2013-06-09 (日) 01:45:04};
---言い合いしたいなら雑談の方に行け。場違いだ。 -- &new{2013-06-09 (日) 13:40:03};
--生贄救済前にやるやつはうざい。ずっと範囲回復して生贄救済で出遅れてみんなを待たせるやつはもっとうざい。剛腕かませばいいよ。 -- &new{2013-06-09 (日) 02:27:55};
---これは同意せざるを得ないｗ 私が部屋主の時は他の人と救済なり生贄なり始めちゃうわｗ -- &new{2013-06-10 (月) 22:57:49};
-追撃専用でも卵はやっぱ控えた方が良いですかね？無難に投擲の方がいいのかな… -- &new{2013-06-09 (日) 21:41:46};
--お察しください。 -- &new{2013-06-10 (月) 23:00:45};
-時砂野郎は性格悪い。ちょっとでも邪魔されるとすぐ蹴る。自由部屋だったのに、そんなに効率重視するんやったらお前も攻撃に参加しろ。こっちはお前の分の火力補わなきゃならないんだよ。そんなに邪魔されたくなかったらお前も位置取り工夫しろボケ。まぁこっちが卵だったから悪いんだけどねｗ、ギリギリ狙ってたつもりが当てちゃってごめんね時砂さん。反省してます。 -- &new{2013-06-10 (月) 12:44:30};
--ここは愚痴を吐き出すための場所ではありません。 -- &new{2013-06-10 (月) 12:49:41};
--時砂使いは職人と偽職人がいるので卵供物持ってく人がいるのに石鎧持ってくるか卵やめろって言うかしない時点でお察しｗ -- &new{2013-06-10 (月) 23:06:17};
---いやいや、砂金やる奴の事考えろよ、卵使うなんてお遊びか初心者位だろ・・・効率考えて砂金をわざわざやってる奴の身になれよ -- &new{2013-08-31 (土) 00:57:05};
--時砂の位置取りとか言う前に、ちゃんと当てられる様になってから言いましょう。卵なんて解体もスムーズに出来ないし良い迷惑ですよ。 -- &new{2013-08-31 (土) 01:08:09};
-魔極さん本気出してください。覚悟+ケンタ矢+禁術で殺戮取れないとか···私魔90で蠅しか使ってませんよ?? -- &new{2013-06-10 (月) 23:20:01};
--１度でも戦闘不能になるようなのは覚悟付けてる意味がないよな、覚悟投擲のやつが魔5しかない俺に殺戮取られてるとか何してたんだっていう、何度死なれても求められる限りは救済してるけど覚悟付けてる奴が2回も3回も倒れてると萎えるわ -- &new{2013-06-11 (火) 01:47:26};
--蝿の方が強いって事か！勉強になります。 -- &new{2013-06-11 (火) 06:39:57};
---魔90でハエとかこのゲームが刻印重視ってことをまるで分かっていないやつがやることだな。まぁ均等ハエがいたら間違いなく君では取れないよ -- &new{2013-06-22 (土) 11:04:42};
-構ってちゃんうざい -- &new{2013-06-11 (火) 01:54:44};
-こういうとこ見てるとマルチプレイとか怖くてできねぇな -- &new{2013-06-26 (水) 23:28:43};
--効率部屋とかでもなければ気にしなくていいよ、ソルサクのオンでのルールなんて他ゲーに比べたらないも同然だし気楽すぎる -- &new{2013-07-02 (火) 19:29:07};
-最近発売した狩りゲーのマルチやって来たけど、ソウルのマルチの待ち合い中にチャットができるのと戦闘中の簡易チャット「だけ」は素晴らしいと思いましたね。 -- &new{2013-07-01 (月) 12:15:41};
-寄生みたいな奴とやるほうが楽しいぜ 効率厨は気持ち悪いわ -- &new{2013-07-01 (月) 15:59:12};
-開幕早々と○○地獄の時に魔人使うのって迷惑だと思いますが皆さんはどうですかね？ -- &new{2013-07-08 (月) 23:56:47};
--せっかくチャットがあるんだから意思疎通しないと -- &new{2013-07-09 (火) 19:55:11};
--あなたも魔人使えばいいじゃん。一人で近接やってるとか同調性ない人の方がむしろ迷惑だわ。 -- &new{2013-07-13 (土) 16:18:04};
--4人でのマルチとして他プレイヤーに呪血や近接系等で2人居たら魔人は使わない方がいいです。 近接やってたら同調性ないとか云々いってる人は投擲厨だろうから気にしない方が -- &new{2013-07-15 (月) 04:37:15};
---2人居たらってことは・・・１人だったら使うってこと？上と言ってること同じなのでは？？ -- &new{2013-07-15 (月) 19:53:23};
---少しは考えてくれ、「あなたも使えばいいじゃん」と皆で同じ事やればいい言ってるような意見と他の人間のプレイスタイル見て決めるような意見が同じに見える？気軽にやれるマルチで同調性求めるのが理解できない、自分の場合は使わないほうが利口って話でダメだと言ってる訳ではないですし -- &new{2013-07-15 (月) 23:06:27};
--同調性より、必要なのは協調性? 上の方も言う通り自由チャット使うのが最善ですが、個人的に近接血使いとしてはゴーレムだろうと卵だろうがもう気にしないですね。こちらで勝手に合わせるからジャンジャン使ってかまわない。 パーティーの中で自分が一番火力があるなら気にせず使っていけばいいし、そうでなく高難易度又は時間制限要請なら考えるべきでしょうか。 -- &new{2013-07-15 (月) 09:09:19};
--まぁ、なんていうか部屋主の意に従え。嫌なら自分で部屋を立てろ。ここで話し合う意味がない。 -- &new{2013-07-15 (月) 19:48:04};
-2013/06/17(月) 13:15:34.93 ID:4jjCSdZi0 ID UCHIDATOMOYA 魔極魔寄り(魔80ぐらい)以外は、全員キック たぶんブロックもしてる とりあえず、すぐ死ぬ 救済してくれを連打 救済後に即死 死にすぎ弱すぎ下手すぎ また救済…また即死…救済…即死…救済…即死…救済…即死…救済…即死… 何回死ぬんだよ。 どんなに下手な人でも、こんなには死なないよ。 味方が死ぬと、即生け贄…←これはないでしょ。 しかも何回も、これがあった。 すぐ死ぬくせに、他の人が死んだら生け贄って…しかも救済してくれた人を生け贄とか…最低すぎるわ。 もちろん、生け贄にされた人は切断。 普通そうなるよね… 魔物を倒したあと、お疲れ様も何も言わず、部屋を出ました。 今まで、いろんな知らない人と一緒にマルチプレイをしましたが、ここまで最低な人は初めてでした。 -- &new{2013-08-30 (金) 19:16:41};
--最近よく「Toﾑ」って名前でよく見ます、IDは変わって無い様子、最低ですね。入らなくてよかった・・・。 -- &new{2013-08-30 (金) 19:42:01};
-マルチで平気でゴーレムを使う人は他にも何かしらやらかす傾向があるね。一々ひとつずつ教えてらんないよ。ゴーレムを持って準備完了したら即蹴りですわ。そいつがいるが為にまともなプレイヤー が退室するのはホストとして申し訳ないわ。 -- &new{2013-08-31 (土) 04:25:00};
--心臓を使う人は初心者～中級者の傾向が強いからね～ 最後の生贄or救済時にもゴーレム置きっぱなしで退けないし、他の所に召喚して邪魔にならない様にしないとね。上級者は心臓は使わないけど、使うとしたら魔人の血の方を使うよ。 -- &new{2013-08-31 (土) 13:04:25};
-禁術使って倒したあとに使用中の行動不能状態なのに、勝手に生贄or救済するやつなんなんだよ。少しは待つことくらいできんのか -- &new{2013-08-31 (土) 10:23:03};
--禿同。 基本的に生贄or救済はホストに委ねるべきだよね、自分勝手な人NG。自分がどうしても欲しいなら出発前に皆に伝えるのが礼儀でしょ？出来ないなら自分で部屋立てろって感じ。 -- &new{2013-08-31 (土) 12:59:04};
-パス付でクイック入室防いでるのに、入って来て即「準備完了」供物見たら案の定、魔人とか卵とか隆起ｗ 「全解体ケンタ矢」効率って書いてるのに・・・ 「私、沼なので供物変えてもらえますか？」にも無反応 ID見たら中国・韓国人っぽい 言葉分かんないなら勘弁して欲しいよ・・・ -- &new{2013-08-31 (土) 13:39:28};
--そんなやつぁ・・・笑顔で即蹴りｗ -- &new{2013-08-31 (土) 20:10:25};
-ホストが禁術発動後の動けない時間に生贄・救済始める奴にはどう対処したらいいんだろう。とりあえず「やめろ！」とか言ってみるが、もちろんやめない。生贄・救済洗選択に参加しなくても魂・気が手に入れられるようにはならないだろうか。 -- &new{2013-09-07 (土) 19:03:57};
--追体験終了後に自由チャットにて「生贄救済は皆が集まってからにしよう」と言って、次も同じことやったらキック。もしくはチャットなく即キック。相手が合計LV２、３０の初心者ぽかったらまず話してみては。話すなりキックせずに野放しだとまともな人から抜けていくからパーティーが揃わなくなるよ。 -- &new{2013-09-07 (土) 20:23:45};
--参加しなくても取得だと育て途中のキャラで聖レベル上げたいのに生贄された時とか困る -- &new{2013-09-08 (日) 21:25:02};
-人名録の[ブロック]ってなんですか?人名録から消させない?それとも自分の作った部屋に入れさせない？もし後者であることを想定すると、怖くて使えないのですが。 -- &new{2013-09-08 (日) 11:46:58};
--[ロック]でした -- &new{2013-09-08 (日) 11:47:40};
---ロックなら前者だろう -- &new{2013-09-08 (日) 12:54:33};
--どうやってブロックってやるの？ -- &new{2013-09-08 (日) 13:29:28};
-魔極を卒業して、瀕死になった時に放置したくなる気持ちが分かった。 -- &new{2013-09-08 (日) 13:10:10};
-最近初心者ホストで星10クエを平気でやろうとする輩が増えてきた。案の定すぐ死ぬ。 -- &new{2013-09-21 (土) 19:59:03};
-部屋名に『高校生』って文字入れたら短時間で出会い目的の人間が来るわ来るわ -- &new{2013-09-23 (月) 01:21:39};
-男キャラだったので数秒で出会い厨どもは去ったけどね -- &new{2013-09-23 (月) 01:22:31};
-出会い目的なら出会い厨アプリでもやってろって感じだわ -- &new{2013-09-23 (月) 01:24:07};
-2013/06/17(月) 13:15:34.93 ID:4jjCSdZi0 ''&color(Red){ID UCHIDATOMOYA};'' 魔極魔寄り(魔80ぐらい)以外は、全員キック たぶんブロックもしてる とりあえず、すぐ死ぬ 救済してくれを連打 救済後に即死 死にすぎ弱すぎ下手すぎ また救済…また即死…救済…即死…救済…即死…救済…即死…救済…即死… 何回死ぬんだよ。 どんなに下手な人でも、こんなには死なないよ。 味方が死ぬと、即生け贄…←これはないでしょ。 しかも何回も、これがあった。 すぐ死ぬくせに、他の人が死んだら生け贄って…しかも救済してくれた人を生け贄とか…最低すぎるわ。 もちろん、生け贄にされた人は切断。 普通そうなるよね… 魔物を倒したあと、お疲れ様も何も言わず、部屋を出ました。 今まで、いろんな知らない人と一緒にマルチプレイをしましたが、ここまで最低な人は初めてでした。 -- &new{2013-09-24 (火) 23:34:28};
--落ちつけよともや。お子様はこんなゲームやっちゃいけないよ -- &new{2013-10-23 (水) 22:01:27};
-通信エラーひどいー(>_<) -- &new{2013-10-29 (火) 17:52:32};
-通信エラーひどいー(>_<) -- &new{2013-10-29 (火) 17:59:25};
--そんなに落ちますか？ -- &new{2013-10-30 (水) 10:38:26};
--アップデートあたりから良くなってる気がするよね。 -- &new{2013-10-30 (水) 12:20:24};
-部屋の説明で、「羽×」とかいうのを見るんですけど、これって隼の羽などの回避変化魔法は持ってこないでって意味なんですか？ 回避性能高いのは悪い事じゃないと思うんですが、どうなんでしょうか？ -- &new{2013-10-30 (水) 10:37:48};
--俺も気になってホストに質問したけど、突撃羽だけじゃなく隼の羽もダメって言ってたよ。回避高めるより鎧使ったほうが安定するからだと思われる。 -- &new{2013-10-31 (木) 23:46:06};
---突撃羽もありましたね。前者は接近するので巻き込まれ防止とかで有り得そうとは思ったんですが。そういう事でしたか、ありがとうございます。 -- &new{2013-11-01 (金) 08:46:26};
-実際に見た魔法使いの話だぜ・・・６枠全てに運命の箱（大）☆×３装備してる奴を見たんだ・・・尊敬するぜ・・・だがお前とはやらん！ -- &new{2013-12-11 (水) 09:57:16};
--確か箱の効果を見ると・・・仲間のコピーした場合はまだしも、自分のコピーしたらどうなるんだ、箱が箱をコピーをするという事に（混乱） -- &new{2014-01-10 (金) 20:26:40};
---Ａ：何も起こらずに、プレイヤーキャラが首をかしげる。 -- &new{2014-01-11 (土) 00:09:22};
---↑ 言われて気になったので試してみた。何も起こらず、魔法失敗、みたいな感じになったねw -- &new{2014-01-12 (日) 11:39:12};
-上のもひどいが、部屋作ると聖１魔１のBOT（？）みたいなのが入ってくる現象どうにかならんのかね。 -- &new{2013-12-11 (水) 11:22:41};
-例：☆１０ケンタ 全部位破壊できますか？ HOSTの腕Lv見て愕然・・・クリアすらできない事に気づいてないのか。他のやって腕磨いてからこい。リブロムが泣いているぞ、こんな奴に未来を託すのかと・・・ -- &new{2014-01-14 (火) 13:38:57};
--ああ、そういや最近見たかも。しかも即瀕死になって、切断して逃げやがったな。HOSTになっちまったから、要請やめてやったけども。 -- &new{2014-01-14 (火) 19:03:21};
---どの要請がというよりはまあ、瀕死、救済、自力回復もしようとせずに人に委ね、また瀕死になる輩かな。そんな奴はもう生贄でいいよ。 -- &new{2014-01-15 (水) 14:16:58};
--軌道修正じゃないが、要はある程度自分に合った要請を選べって事だろ？どうして助けてもらえないのか→レベルがあってない→助けても無理。そういう事なんだよ。その辺考えてわからない奴はいつまでたっても成長しない。 -- &new{2014-01-16 (木) 10:52:20};
---自分がHOSTじゃなかったらの話、まあ蹴られないだけマシだね。優しいなーみんな。 -- &new{2014-01-17 (金) 09:47:23};
-荒れそうな気配がしたので該当箇所を削除しました。 -- &new{2014-02-11 (火) 22:37:12};
-怪魔とかの1.5倍ってどっからの情報ですか？ -- &new{2014-03-13 (木) 17:38:08};
-無印からやってた人には解りやすいけど、デルタから始めた前提でこのページみると、説明された数行後で、デルタではこうなりましたってなるからやや混乱しそうだな。 -- &new{2014-04-03 (木) 14:45:50};
--とりあえず編集してみた -- &new{2014-04-03 (Thu) 15:01:05};
-経験値極大付けてって言ってくる輩がウザい。テメーの儀式の稼動が良くなろうが悪くなろうが知ったこっちゃねーしw頼み方もなってない。１クエいけばわかるし。蹴れば解決するんだけど無駄手間かかるし空気ざわつくわでウザい。 -- &new{2014-04-03 (木) 23:01:56};
--だなー。むしろ付いてる部屋が有難い位の気持ちでいてほしいよね。レベル上げくらい、自分でやってほしいし、低レベルで入ってくる事自体が、戦力外となりうるのを理解してから来いと。図々しいにも程がありますな。 -- &new{2014-04-04 (金) 10:19:12};
-白紙系の部屋名はどうすればいいんだろうか？白紙しか書かれてない部屋もあれば報酬もきっちり書いてくれてる部屋もある。自分的には後者の方が親切に思えるけど何が貰えるかわからない方がいいという人もいるんだろうか？ -- &new{2014-04-09 (水) 09:20:33};
--アクセゲットが目的じゃない場合は、白紙ただこなすだけっていう意味合いもあるんじゃないかなぁ・・・なんにせよ表題は難しい。 -- &new{2014-04-09 (水) 11:52:36};
--アクセが本当に欲しいならオフで下位やりゃいいんだから、オンで白紙やるのは何でもいいからやろうぜ！あわよくばアクセもゲットだぜ！って人が多いんじゃないかの？ -- &new{2014-04-09 (水) 20:23:54};
---下位じゃ限界あるからなぁ -- &new{2014-04-10 (木) 12:59:21};
---どうせ限界までやらないじゃないですかーｗ -- &new{2014-04-11 (金) 20:50:04};
-デルタをVITA TVでやる場合 オンラインでキックするにはどうすればいいんですか？ -- しん &new{2014-04-09 (水) 22:12:21};
--できないのかー。 禁術やチャットはＬ２、Ｒ２でできるって説明書にはあったから、TV購入検討してたんだけど、やめよかな。 -- &new{2014-04-10 (木) 11:07:38};
---いや出来る……。はずなのだけど私は友人としかやってないから、やり方があってるのか今すぐに確認できないや。 -- &new{2014-04-11 (金) 20:05:29};
--TVでのやりかた調べたら、PS3コン→PSボタン長押しでメニュー開くと「タッチポインターを使う」って項目があるからチェック入れて、左スティック押し込むとカーソルが出るから、それでキックの部分にカーソル合わせて○かスティック押し込みでキック。PS4コンは真ん中のデカいボタンがタッチポイントになってて、そこを指でなぞってカーソル操作 -- &new{2014-06-02 (月) 16:21:42};
-人型魔物の救済生け贄運命選択って個々人で出来るの？一人だけ運命選択して緑色の魂がその人に飛んでくの見たんだけど -- &new{2014-04-10 (木) 14:37:50};
--[[システム]]で其の辺の話してるみたいよ。 -- &new{2014-04-10 (木) 15:44:34};
-今日知人とやったら その供物はせこいやり方だねーとか ズルいけどこのプレイでいくわー とか言われたんだけども、マルチプレイでもそんなつまらんこと言う奴って居る？ -- &new{2014-04-10 (木) 19:37:06};
--協力プレイなのにズルいも何もないからそんなこという人はその知人をおいて他にいないのではないでしょうか？ -- &new{2014-04-10 (木) 19:40:58};
--言う人がひねくれてるだけじゃ…… -- &new{2014-04-10 (木) 20:08:48};
--私は、言いはしないけどもプレイで意思表示するよ。回線らぐみたいな支援者がいたら回復しない。移動もしない。が、近接ぶんぶんはするw -- &new{2014-04-11 (金) 04:32:59};
--やりたいけど、できる状態まで育ってなかったりして、羨ましいからひがんで言ってるだけだろうから、放置で。 -- &new{2014-04-11 (金) 12:09:41};
-樹木魔法の連携で蘇生するやつ作って人魂になったやつ助けようと頑張ってるんだが誰も使ってくれん 何故だ -- &new{2014-04-25 (金) 00:34:46};
--自分で食べれるの？ こっちが持ってって人魂にかけてあげないといけないんじゃないの？ -- &new{2014-04-28 (月) 11:31:21};
--自分で食えるよ -- &new{2014-04-29 (火) 17:55:02};
--チャットなんかで教えてくれると助かるかも。何の実だかわからないけど、生きてる魔法使いにかけちゃいそう。 -- &new{2014-04-29 (火) 18:29:24};
---私はクエ行く前に説明するけどそれでも生きてるの使うやついるわ -- &new{2014-05-08 (木) 21:22:51};
-マルチプレイの最初のキャラの立ち姿を、斜め横から正面立ち姿に変更する方法ってどうすればいいんですか？いつの間にか立ち方変わっちゃって戻したいんです。。。 -- &new{2014-05-25 (Sun) 00:41:47};
--サンクからグリムに移っちゃったのかな？あれは組織ごとに変わったと思う。 -- &new{2014-05-25 (日) 01:18:27};
---そうなんですか。確かにグリムに変更しました。組織で立ち方変わっちゃうんですね。 -- &new{2014-05-25 (日) 12:04:48};
-今更初マルチでも大丈夫かな？ -- &new{2014-06-02 (月) 22:43:08};
-最近、マルチで生贄押しても何故か救済になる時とかあるんだけど、ホストにお任せになっちゃったの？ -- &new{2014-06-09 (Mon) 01:43:27};
--生贄と救済はどちらか多数決。運命は運命のままだけど貰えるのは多数決の結果と同様。また、生贄と救済が同数の場合は腕レベルが大きい方が優先される。この仕様は運命関係以外無印から変わってない。 -- &new{2014-06-09 (月) 19:51:48};
---補足だけど、魔6と聖1×2人とかでも生贄になるかも。決定ゲージがあってそれを各腕が減らして最終的に早く減らした方って感じ。 -- &new{2014-06-09 (月) 19:56:21};
-地層光羽してたら地層バハムートぶっ飛ばしてしまったわ。ぶっ飛ばす度に顔文字チャット入れるアピールっぷりだったけど知らんふりしてぶっ飛ばしまくった。そのくせクエ前後で指摘されずw顔文字で誤魔化してないではっきりいえば良いのに「光羽使うな」って。光羽はダメージ効率上時代遅れなのかね？ -- &new{2014-06-10 (火) 03:49:52};
--ダメージ効率的には悪くない。でもメンバーを見て特別特化が自分以外にもう一人いたら何が起きるかくらい想像付くだろ？ バハムート使ってるのにわざわざ地層に乗った相手の意図も謎だが、さすがにそれは配慮が足りなかったと思うよ -- &new{2014-06-10 (火) 07:58:12};
---そう。光羽は地層使わないとどうしょうもないから譲ってくれると思ったのよね。相手バハムートだし先に入ったの私だったし。今回みたいに光羽に合わせられない人がいるなら気を付けよ。 -- &new{2014-06-10 (火) 16:36:58};
---行く前に光羽使いますって言えば解決。地層ビームは分からんでもないよ。隙が大きいから雑魚避けとボスによっては攻撃対策にもなる。 -- &new{2014-06-10 (火) 19:11:30};
--指摘されないと配慮できないヤツはオンくんなよｗお前が最初から使います宣言するのがそのPTにとって良効率なのに自分から捨てといてキレるとか時代遅れじゃなくてお前が知恵遅れなだけだろｗ -- &new{2014-06-17 (火) 01:43:13};
---（（（（；゜Д゜）））取り敢えず気を付けるわ。意識が低い方に合わせるってことねw -- &new{2014-06-19 (木) 23:13:54};
---最近も伝えないで光羽を気軽に使う素人ユーザーとたまに出くわすが、意識の問題ではなく味方を巻き込む供物を使いたい場合は、マナーとして伝えるべきだよ。そもそも味方を巻き込む仕様を導入した開発元が問題の原因を作ってるよ。イタズラで光羽を使ってくる愚か者も居るし共闘を楽しむ為に購入しているのに問題が起きる様な原因の供物を導入してる意味が理解できない。勿論メーカーにも伝えているよ。使いどころを理解してない人やイタズラ目的にしている人等が存在する以上味方を巻き込む供物など必要ないと思うよ。黙って光羽を使う人間にいちいち気にして石鎧を持って行ったりその場で注意したり面倒な事をしないといけないかも理解に苦しむ。本当の上級者なら普通の供物と刻印の組み合わせとテクニックを駆使して攻略して魅せてほしいものだよ。攻略部屋でもないのに日頃から光羽なんて装備してる人間は、腕に自信が無いチキンプレイヤー（臆病者）だと個人的に思うよ。光羽になんて頼らずに普通の供物で仲間と共に力を合わせて楽しんでほしいかな。上級者が初心者のお手本になるプレイを心掛けてないとどんどんマナーの悪いプレーが増えてマナーを守ってるプレイヤーが消えて行ってしまうよ。自己中の溜まり場と化すかな。 -- &new{2014-08-13 (水) 04:43:28};
--トピ主みたいなやつがいたら俺は石鎧持って行って一緒に（時に報復しつつｗ）新宿プレイするわｗちなみにバハムートビームは地上だと呪部破壊が全然できないから高台に上るのは珍しくないよ -- &new{2014-06-17 (火) 20:45:09};
-深夜のマルチいなさ過ぎ…何十分待っても来ない… -- &new{2014-06-27 (金) 23:33:04};
--部屋名で内容わかるようにしたら結構人来るよ。それでも２人だけとか普通だけどね・・・ -- &new{2014-06-28 (土) 00:41:35};
--部屋立てる人がいないのと入りたい部屋がないってのが実のところじゃないかね？あと、平日の深夜はいなくて当然 -- &new{2014-06-28 (土) 19:28:06};
--部屋に入って直ぐにキックするホストも居るからねぇ -- &new{2014-07-14 (月) 04:29:05};
--部屋名に詳しく書くか、ちゃんと説明して退場してもらうような行動をしないと不愉快で困るかな。装備している供物や戦い方が合わない場合もあるだろうけど余程の事がない限りはキックを使うべきではないと思うよ。ユーザーが減っていく原因の一つじゃないかな。相手に忠告しても自分もされてるから人にもするよって言う愚か者も居るしね。その程度の事で人が減っていかないと思ってるみたいだから、自分がキックされる様な事があったら見逃さないで必ず注意した方が良いと思うよ。マナーを守ってプレイしているユーザーが居なくなってからでは遅いと思うよってもう遅いかな -- &new{2014-07-14 (月) 04:44:32};
-ホストは、フレ待ちの場合はちゃんと部屋名に書く事を忘れずにだねぇ。仲間に攻撃が当たる供物を装備して部屋に入る場合は、キックされる事を覚悟しておかないといけないかもねぇｗ 自分は装備して入った事はないけどねぇ -- &new{2014-07-14 (月) 04:59:52};
--キックは冗談として止めて欲しい供物を装備していた場合は、ちゃんと相手に伝えて変えてもらうのがベストかな。キックを使う場合は、相手が言う事を聞いてくれない場合や荒し者だった場合又はプレイ中に寝てしまって邪魔な場合位じゃないかなぁと自分は思うよ。 -- &new{2014-07-14 (月) 05:15:13};
-共闘ギルドって使ってる人います？vita版待ってたけど、追加されたボイスに興味があってダウンロードしてみたんだけど、発券されてるチケットってどう見るの？あとボイスの試し聞きって出来ます？型遅れのスマホだからか、アプリ起動させるのに10分かかる…。 -- &new{2014-07-20 (日) 18:36:31};
-フリー部屋でも結構プレイ時間二桁の新人魔法使いさんよく見かけるようになりましたね。ジワ売れ…してるといいなぁ。フリー部屋も淡々と要請こなす部屋多くて心地好い時が多い。 -- &new{2014-08-27 (水) 22:22:15};
--ただやっぱマナー悪い人も多いよね…全員集まる前に勝手に生贄救済するとか。 -- &new{2014-08-28 (木) 00:13:49};
---まぁ…そういうのはどこにも必ずいますからね(苦笑)。この間溶けた人型の泥の中からもう生贄にしはじめてる魔法使いが出てきた時はさすがに笑ったけど。個人的には、同じおかしなことされるなら言葉も通じないどこぞの国の誰か、って方がストレス感じなくてすんだりする。 -- &new{2014-08-28 (木) 23:40:03};
---倒した後、元の姿に戻る前に早々と生贄救済する人や全員が集まる前に生贄救済する子供さんかイタズラ目的で行なってる人をよく見掛けるけど、必ずその場で注意した方が良いよ。自分は、チャット編集で注意の台詞を準備して参戦してるよ。子供さんは、周りの状況を考えないで行動してるぽいからねぇ、注意するとちゃんと理解してプレイしてくれてるよ。イタズラ目的で行動してるぽい奴は、IDを覚えておいて参戦してる部屋には参加しない事かなｗ自分より上手い戦い方をしたり気にいらない戦闘だった場合は、早々と生贄救済の嫌がらせをしたり生贄救済選択中に光羽で皆を吹き飛ばして自分だけ生贄救済を選択したりする愚か者も居るからねぇｗだから味方巻き込む仕様も要らないんだよねぇ、マナー問題の原因にしかならないからねぇ。倒した後、魔物が元の姿に戻らないと生贄救済選択出来ない様にしていないとねぇ。製作チームは、一番大事な事を理解していない感じかな。共闘ソフトは、マナー違反になりそうな原因を作らないで販売しないとねぇ。必ずイタズラや嫌がらせの道具になってしまうからねぇ。皆も不愉快に思っているならメーカーに意見メールを送ると良いよ。意見が多いとアップデートで修正してくれる筈だよ。かなり良い仕上がりのゲームだから非常に残念な感じだよ。これからもお互い初心者のお手本になる戦闘を心掛けてデルタの世界を楽しもう。 -- &new{2014-08-29 (金) 15:19:49};
---↑長くて読み辛い。 二つ三つぐらいの話を一括にするなよ、誰が読むんだよ。 ・・・あ、俺読んでるじゃんｗ -- &new{2014-08-29 (金) 20:21:21};
--フリーダムがガッカリで、慰めに中古で1200円だったデルタを買ったんだが地味にハマッてオンラインチケットを買う始末 -- &new{2014-08-28 (木) 09:05:34};
---デルタの方が数倍面白いよｗ フリーダムは、期待ハズレだったねぇ．．．銃の迫力がないから強化する気にもならないよ。最初からインフラモードを実装してない時点でアウトだね、ちゃんと完成させてから販売しないとねぇ。アップデートで完成させて行こうとするメーカーの思考を疑うよ。デルタで楽しんでよ -- &new{2014-08-29 (金) 15:30:24};
---↑ハイハイ、ソルサク勧めるのは良いが、余所のゲーム名指しでディスるな。場合次第じゃ荒れるから （－－； -- &new{2014-08-29 (金) 20:23:51};
-今更こんな事言ってちゃダメなんだが、オンラインで生贄、救済って行動に参加してない人には経験値・・・入らないの？ オフの時はNPCに経験値飛んでいってるような描写あったけど -- &new{2014-11-10 (月) 09:51:09};
--経験値も刻印も入らないよ。だから遠くにいる人や禁術を使ってる人がいたら終わるのを待ってから、4人共揃ったら生贄or救済してあげてね。 -- &new{2014-11-13 (木) 18:19:12};
---・・・ｆｍｆｍ 了解。 レスサンクスです。ここは仕様変えて欲しい所ですな～。 -- &new{2014-11-15 (土) 13:25:21};
-今更ですがインターネットプレイの難易度を最大にするにはどーしたらいいんですか？ -- &new{2015-05-16 (土) 16:44:38};
-今さら買おうか迷ってるんだけどオンライン人口どのくらいですか? -- &new{2015-06-01 (月) 17:50:45};
-フリープレイにきたから買うなよ -- &new{2015-06-03 (水) 12:08:43};
-人口大丈夫？フリプ来たから落としたんだけど -- &new{2015-06-03 (水) 18:12:28};
-自分もフリプで落としたんだけど、これやっぱ生け贄全振り込みとかしたら一発アボンな即死ゲーになっちゃう?出来れば火力キャラでいきたいんだけど、やっぱ救済もある程度したほうがいいのかな? -- &new{2015-06-26 (金) 02:48:12};
--火力は腕のレベルよりも刻印の方が大事。それに腕のレベルは変えれるので神経質になる必要はないよ -- &new{2015-06-29 (月) 23:06:34};
-攻撃キャラにしたいのであれば、ディラハン鎧を持っていれば防御は最強になります。なので、安心して戦えると思います。 -- ナイトグレイ &new{2015-08-04 (火) 12:18:09};
-オンは廃人と初心者しかいねぇな -- 初心者 &new{2015-08-05 (水) 01:00:44};
-無印の方オンラインで手伝ってもらいたいんだけど今見てる人なんかいないよなあ -- &new{2015-08-06 (木) 12:51:39};
-今見てるやつもいないわなぁ -- &new{2016-05-05 (木) 23:44:13};
-おるよなあ -- ああ &new{2016-09-03 (土) 17:14:15};
IP:122.208.191.138 TIME:"2016-09-03 (土) 17:14:15" REFERER:"http://alphawiki.net/soulsacrifice/index.php?%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4" USER_AGENT:"Mozilla/5.0 (PlayStation Vita 3.61) AppleWebKit/537.73 (KHTML, like Gecko) Silk/3.2"
