- どこに書き込めばいいのか分からなかったけど、所持秘計があったのでここに。既に知ってるかもしれないけど、履歴に登録された秘計と能力別固定秘計が被った時はその分だけ所持秘計の数が減る。 --
- 例えば攻撃型武将で履歴計が戦神術、火計、氷撃、団結が履歴登録された場合、攻撃型の戦神術と履歴の戦神術が被ってるので、一緒になってＮＰＣ時の所持秘計が戦神術、挑発、氷撃、火計、団結の五つになる。後で能力を変えて”新しく”争覇モードをプレイした時、能力の方の秘計が変わるのでその所為だと思う。例えば標準型に変えれば氷撃と火計が被るので４つになるし、どれとも被らないほかの猛攻型等の能力型にすれば６つになる。 --
- エディット作成のほうで報告があったけど回復させる秘計は体力MAXで使ってもカウントされないみたいだ。団結で試したが、体力MAXで10回使って1ターンクリアで所持なし、体力減らして1回使って1ターンクリアで所持あり。 --
- 履歴で持たせた秘計をまったく使ってくれない…争覇でNPC時に所持してるなら履歴ついてるんだよね？ --
- ６エンパみたいにＮＰＣ時では使わない秘計が設定されてるかもしれない。例えばＮＰＣが気合とか精神統一とか使っても意味ないから使用禁止にしてるとか。私は金城鉄壁、出陣、火計、挑発、捕縛戦法、偽報、偽指令、拠点補修は使ってるところを見たことない。天候祭壇系と伏兵は一回ずつだけ使われたことある。 --
- すみません、争覇モードで祭壇ちゃんと使ってきてくれました。でも、フリーではどれだけ待ってても召集しか使ってくれません… --
- 出陣は見たことあるよ --
- 火計は見たことある。金城鉄壁と拠点補修は秘計のページで使われたと言っている人がいたはず --
- 履歴付けても人徳が変化してない気がする。+1とか-1にはならないのか？ --
- エディは生き様による人徳の変化はないらしい --
- これ地味に困るんだよなぁ…今回は人徳値がズレてると友好度の下がり方が酷いから。下げ幅を変えるか、エディも初期生き様で人徳変化するようにして欲しいわ --
- 秘計は何回使えば履歴になるのかな？使う秘計を能力による所持秘計2つ+4つだけ使ったんだが、最終戦でしか使わなかった秘計は持ってなかった…ちなみに炎撃 --
- その炎撃はきちんと敵に当てました？当ててないならカウントに入ってないかもしれない。↑に体力ＭＡＸで団結はカウントされないとあるので、その秘計でちゃんと効果ださないといけないっぽい。↑の情報だと４つに絞れば１回でも使えばいいみたいだけど。 --
- もちろん当てたよ。年のために3回使ったし…んーやり直すしかないかなあ --
- 改めてやり直してみた。炎撃7回使用+鼓舞5回使用で履歴には鼓舞のみ反映された。もしかしたら秘計毎に履歴に反映するに必要な使用回数が違うのかもと思えてきた --
- マジか…そうなるとちょっと分からないな…すまん。 --
- とりあえず、襲撃戦で検証してみた。炎撃は１回のみ使用で雑魚のみ10人以下を撃破、氷撃は10回以下で雑魚のみ50人くらい撃破。雷撃は武将を含めて300人以上。そのあと、降伏勧告でクリア。その結果、炎撃、氷撃、雷撃、風招祭壇が履歴に反映されていた。 おそらく、履歴に反映されるかどうかは「攻撃秘計を使ったか？」じゃなくて「攻撃秘計で敵を撃破したか？」だと思われる --
- 所持秘計の所の統制型→統御型ですな --
- ぐぬぬ、履歴って争奪じゃないと設定されないよねぇ、セーブとっとけばよかった・・・ --
- そう言や、暗器のコストが上がってるな？ ここの表だとコスト1だけど、ゲーム中の表示はコスト2になってる。パッチで変更があったのかな？ --
- 履歴ついてるのにエディが全然大規模な秘計を使わない・・・どうしたら使ってくれるんだろう。 --
- そもそも履歴付けたエディの秘計リスト確認した？秘計所持枠以上に使った秘計の数が多いと全部は引き継いでくれないから、使って欲しい秘計を持ってない可能性があるよ --
- もしかしてフリーモードでやってない？自分の場合はフリーモードだと能力固定の秘計しか使ってくれないけど、争覇モードだとちゃんと履歴の秘計も大規模秘計も使ってくれた --
- ↑レス感謝です。ちゃんと使って欲しい秘計（大火計）が履歴についてるんだが、まだ一度も使ってるところを見てないんだよね。ちなみに争覇モードしかプレイしてません。 --
- 下の人の言うように身分で使用頻度関係あるのかな？よし、今度エディを軍師にしてみます。あと、祭壇系も無双武将以外使ってるの見た事ない。 --
- 諸葛亮が招風から大火計っていう赤壁コンボ決めるのが印象的だけど、モブでも韓浩さんが招風を使っている所は見たよ。モブの場合そもそも持っている人が少ないからだろうな --
- すんません、解決しました。何回出陣させても使ってくれないので愚痴ってしまいましたが、軍師にしてないけど、やっと大秘計発動。その後はホイホイ使ってくれるようになりました。 --
- 大秘計を使い始めた理由がレベルアップによる統率ポイントの増加が原因なのか、履歴のほうに使い始めたターンまで記録として残っているのか…。どちらにしても、検証するのは面倒そうだな --
- 統率ポイントじゃねぇや。秘計ゲージだ --
- 軍師のエディは使ってくれますね。「豪雷」バンバン放ちます。 --
- その“軍師”って、身分が軍師なの？それとも“軍師っぽくイメージして作ったエディット武将”って意味？ --
- 分かるだろ。身分だよ --
- 身分で秘計の使用頻度に差は出るのかね？ちなみに俺は差はないように感じるが --
- 豪雷以外はどんな感じ？履歴の秘計は全部使ってくる？ --
- 子供のコピーだからか、それとも能力いじったからか、秘計がオリジナルと違ってる。あと、ブラスト軍団も秘計が二つだけとかに。 --
- 装備してた武器の三すくみももしかして履歴に残ってる？天と人装備させてたらエディットも天と人装備してるし、地と人にしてたら地と人になってた --
- 固定の秘計以外に、毎回２つしか引き継いでくれません。所持させたい４つを優先的に使っていたのですが・・・。「優先的、ではなく完璧に４つのみ使用じゃなくてはいけなかったのでしょうか。ショック。 --
- 固定の２つが両方とも被ってるとか、引き継ぎ条件を満たしていないとか。攻撃秘計はそれで敵を倒す必要があるらしく、回復秘計は体力満タンで使っても無意味とか --
- それが被ってないんです。倒した数が足りてなかったかも、ですね。もう少し粘ってみます。ありがとうございました！ --
- 最悪、最初に使った四つの秘計という可能性もあり… --
- 一度も使ってないはずのが引き継がれたりする事もあるよ。 --
- 明らかに使用頻度低いはずなのに、終盤に覚えてちょこちょこ使ってた秘計をしっかり引き継いでいたりもするよね。最初韋駄天術を毎回使いまくってて、夏侯覇が終盤で疾風迅雷くれたんで最後の5戦くらいだけ迅雷を1回ずつ使ってたら迅雷の方を引き継いだりした --
- 沢山のレス感謝です！頻度や撃破数で決定するのかと予想してましたが、運の要素が強いのですかね。50戦くらいした内、ほぼ大体使って撃破していた雷撃が入っていないのが解せません。でも運なら仕方ない。 --
- ちなみに猛攻型で、最も使ったのは伏兵弓・偽指令・大喝・雷撃。継いだのは、固定の修羅＆気炎に、伏兵弓・偽指令でした。初めのうちに修羅＆気炎を使ったのが生きて被ってしまったのか？自業自得とはいえ残念ｗ --
- 履歴に残るまで最終戦で秘計使いまくればいい。途中保存利用してな。俺はそれで秘計5から6にできた --
- ぶっちゃけ言うと固定秘計が邪魔だね、別の秘計が使わせたいのに固定ばっか使って萎える。なにか対策があるか？ --
- 小ネタのところに「ＮＰＣの秘計を外す」方法なら載ってる。 --
- 凡愚って秘計以外なにもない…凡庸より酷いを --
- 今作に関しては能力値って体力と移動以外殆ど飾りじゃね？ --
- あとは統率も関係あるかな（最大兵力）。凡庸にいたっては初期秘計に鼓舞あるから下手な能力タイプより強いっていうね。 --
- 今作だけでなく前作もそんな感んじだよ。このメーカーは本当にいろいろ大雑把すぎて遊び心が足りないね --
- 「使用した」と見なされる条件は秘計ごとに違うという解釈でいいのだろうか。単騎駆け、魚鱗陣、捕縛戦法、大喝の４つを使いまくってクリアしたが、前２つしか履歴に登録されなかった。大秘計が無事に発動させるのが条件なのは当然として、他の秘計についてもただ上ボタン押すだけじゃなくて、大喝は「敵秘計強化の打ち消し」、捕縛戦法は「敵将を捕縛」するとこまでやらないとカウントされないのかもしれん。 --
- 木主の考え通り、秘計の履歴付けはただ発動回数だけ盛ればいいってわけではなく、有効な使用方法であるかどうかが重要みたいよ。ダメージ系で空打ちしたり回復系で満タンのときに発動するのを繰り返しても付かないみたいだし。強化系なら敵倒さないとダメかも --
- 1戦襲撃に出して使っただけで秘計も大規模秘計も記録できたよ --
- 難易度修羅、依頼戦の狼討伐を炎撃、氷撃、雷撃を使ってクリア。それぞれで10体程度は撃破してるはず。ついでに団結を一回のみ使用。結果、雷撃以外が履歴に残った。○撃系では雷撃が一番履歴に残る条件が厳しいのかな？ --
- そういえば履歴秘計の発動頻度は前作のように履歴に影響されるのか？それとも付けさえすればみんな同じ？ --
- ２ターンでクリアして履歴をつけたエディット武将を作ってみたんだが、固定秘計以外はまるで使う気配がないな。なお、作成した難易度は普通 --
- 固定秘計は状況選ばずに発動できるものが多いんで使用頻度が高いんじゃないかな。うちの公孫淵も履歴じゃ一度も使わなかった固定秘計の戦神術をよく使うが、拠点守らせておくと履歴で持たせた接収もバッチリ使うよ。そして拠点落とされる…… --
- 改めて難易度普通で作ってみた。頻度が低い、というよりは、状況によって使う秘計を選んでる感じがする。対武将戦では炎撃を使ってくれたが鼓舞は使わず、拠点を攻めてる時は鼓舞を使ってくれたが炎撃は使わない。敵本陣では櫓がある所為か、修羅の武ばかり使って鼓舞をしてくれないという結果になった --
- 同意。俺の試行では、敵拠点内武将交戦時でなおかつ戦意が高い時に火計、射撃櫓改がみられた。戦意が低い時には絶対防御、天下無双、回復など。作成もプレイも難易度普通。 --
- 「快癒」を持たせた所為か、なかなか「単騎駆け」を使わない――と思って拠点防御に回した途端、移動の最中に「単騎駆け」を発動。しかも、指定した拠点（敵本陣の隣接地だが敵はいない）に到着したら再発動。おいおい、敵陣に向かって「単騎駆け」はしないのか？ --
- 単騎駆けは韋駄天術と同じで、目標地点が遠い時の移動中に発動しやすいようだ。俺の場合も、本陣への移動時などによく発動する。変わった所では、本陣防御中敵なし時に鼓舞をかけたら発動した。そして、一度発動すると目標に到着しても連発しやすいみたい。この秘計に限らず、同一武将による連発はよくみられるね。 --
- うちのは秘計をバンバン使うけどなぁ…。 まぁ、エディ子の生き様は森羅万象なんかの高レベル生き様ばかりだが。 --
- エディット能力は --
- エディット能力は最高値ALL1000固定なのかな？殆ど猛攻しか使ったことないけど結局違いは秘計だけ？ --
- 移動速度は基本的に成長しないので武将作成時の差がそのまま残る。俊足型や神速型を相手にすると振り切れないからなかなか厄介だと思った。 --
- エディット武将のNPC時所持器三すくみってどうやって決まるんだろう？ --
- 統御型エディット、凡夫でもやたら強くない？ 劣勢じゃなきゃほっといても敵将、拠点を次々に討ち取ってく。 --
- たぶんNPCの場合は統率力というか兵力で強さが変わってそれで強いんじゃないかな？統率力が高いと兵力も高いだろうし --
- 呂布との子供に付いた秘計の組み合わせ6つが天下無双 羅刹の武 仁王立ち 快癒 鼓舞 挑発でどの能力タイプにも当てはまらないけど保存してタイプ変えたらどうなるんだろ --
- 法則はわからんけど、登録すると大分変わるよ。能力タイプ＋親の再シャッフルあたりかね？ --
- 統率型や俊足型の能力って、統御型や神足型の下位互換でしかないのかな？能力値ほぼ同じなのに統率力や移動速度はガッツリ負けてるし --
- パラメータだけで言えば下位互換だし自分で使う分には統御や神速の方が良いが、NPC時に所持秘計2つの違いが結構大きいというか、統御型の召集と神速型の強襲が大問題。一方、俊足型の暗器は敵方で出ると地味に厄介だし、統率型の戦線復帰は状況がハマると強いんで、一概に下位互換とも言えない --
- もしかしたら成長率に影響あるかもしれないけど、一番分かりやすいのは能力別固定秘計の違い。ＮＰＣにした際、統御は召集、神速は強襲が足を引っ張りがちなので統率・俊足の上位互換とは言い切れない。 --
- 自分はそれのせいで神速と統御、転身付きの鉄壁は一部の例外を除いて基本的に封印してる。 --
- ↑封印してるの続き。そもそも能力毎に秘計２つ縛られるのが地味にしんどいが、現時点で修正されてないとなると直りそうにないな。他にも優先度高い修正事項あるだろうし --
- ↑自分もその二つは基本封印してるなあ。あと標準の火計、氷撃にしても氷撃は招雪や氷嵐とセットにしたくても火計と相性悪いし、攻撃型は挑発が死に秘計だし…あと、防御型は藤甲術と団結か回復櫓だったら良かったのにと思う。防御型に団結持たすと、本人ばかり回復してる時がある。 --
- 召集・転身・強襲・出陣は味方に持たせるとダメな秘計だからなぁ…転身と強襲は自分が使う分にはいいけど。 能力はアレだが意外と凡庸型・凡愚型が強い。凡庸型は鼓舞があるし、凡愚は慈愛があるしで。慈愛の兵力減少量が修正されたからそこまで響かないし。しかし能力型の名前と実際の強さが合わないのが何とも…特に凡愚。 --
- NPCに使われると大変困る転身･召集･強襲が基本秘計に入ってるのが困りモノですね。此処を変えてくれればとても嬉しいがもしかしたら統率型と俊足型を完全な下位互換にしない為の意図的な仕様なのかも?考え過ぎか… --
- 地味に修羅の武もNPCが使うとガッカリ秘計だなぁ……拠点櫓や簡易拠点破壊してるの見たことない --
- 自分で使う分には何でもいいけど、NPC なら防御、重量、鈍足が強い。凡庸と凡愚は秘計は強いが弱いからやられやすいし。 --
- 粘られて気を取られてる間に、遠方の戦線が総崩れ…ガッカリだYO！ --
- 個人的に、火計・射撃櫓、大喝、回復・慈愛・ あたりが味方が使うと割と強いとおもう。遠弓櫓はアプデきてからは微妙になったかな・・。 --
- 敵だと全拠点補修使われるとむかつくw 後は拠点罠と伏兵･弓も地味にうざい。 --
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