• 確認できた中では同盟の成功率が「王佐の才」＞「臥龍鳳雛」＞「詭計の謀将」＞「乱世の奸雄」＝「二心の剽軽者」＝「沈着なる奸臣」でした。生き様で調略に補正がつくのではなくて、称号で補正がついている可能性もあるかも？ -- 2014-12-07 (日) 19:35:16
    • いや称号に補正はないと思う。詭計の謀将から鬼才の知謀になったら同盟成功率が跳ね上がったけど、その理屈だとなる直前から徐々に変わってないとおかしい -- 2014-12-07 (日) 20:57:57
    • １２月のアップデート以前は、森羅万象はほぼ１００％の成功率でした・・・提携要請ですら確実に成功しました・・・ -- 2014-12-08 (月) 05:02:47
  • 勝手ながらコメントの過去ログを作成しました。無印猛将Wikiではコメの多いページで要領オーバーが多発していたので… -- 2014-12-07 (Sun) 20:05:05
    • 乙です -- 2014-12-08 (月) 09:08:34
  • 二心の剽軽者で秘計が発破・改でした -- 2014-12-07 (日) 21:02:35
    • 二心の剽軽者から漢中王の条件そろえたけど変化無し -- 2014-12-07 (日) 22:51:25
      • 忠義の士からでないとルート的にダメなのかもしれないですね・・・ -- 2014-12-08 (月) 05:05:53
      • 凡夫→明哲なら知将→気炎の将星→ 大器晩成→錦心の仁君→漢中王って感じだったね。いまはこのデータから一騎当千と泰山北斗を別個に狙っている。　 -- 2014-12-08 (月) 15:04:07
  • 雲蒸竜変→簒奪者→亡命みたいな流れで「波乱万丈」取れないかと思ったんだけど雲蒸竜変取得がうまくいかず･･･別の生き様を取得とかで挫折。既に試して無理だったみたいな人います？ -- 2014-12-07 (日) 21:38:22
    • 私も過去の話の流れで確認を取る為にやってみたのですが、雲蒸竜変を取得するまでに他の称号を多く取ってしまって・・・中々厳しいですね。　お互い頑張りましょう（涙 -- 2014-12-08 (月) 15:04:31
      • 亡命（謀反失敗）→簒奪者（同じ国に出戻り）を加えたけど変化しないわ〜王佐の才より下だから当然か -- 2014-12-08 (月) 19:18:38
  • ちょっと気づいたこと。飛将軍持ちエディが敵で出てくると呂布もBGMが流れるよう。既出だったらすいません -- 2014-12-07 (日) 23:19:36
  • 調略補正について調べてみました。「泰山北斗」以外のエディット専用生き様は持っていないので調べきれていません -- 2014-12-08 (月) 01:09:29
    • 「王佐の才」　＞　「臥竜鳳雛」「鬼才の知謀」「泰山北斗」　＞　「異色の策略家」「詭計の謀将」　＞　「暴虐の愚王」　＞　「沈着なる奸臣」「波乱万丈」「天馬行空」「帷幄の臣下」「蓋世の知将」「幹国の才」「中原の覇者」「乱世の奸雄」「漢中王」「小覇王」「二心の剽軽者」　＞　その他 -- 2014-12-08 (月) 01:13:36
      • なお、その他の中にもほぼ誤差レベルで調略補正のつく生き様があります。ついても1％くらいのものです -- 2014-12-08 (月) 01:15:32
      • その微妙な生き様は、「股肱の臣」「草莽の臣」「普天の将星」「清廉の美丈夫」「解語の花」「大器晩成」「活眼の知将」「千古不易」「錦心の仁君」「傾国の美女」「白面朗君」です -- 2014-12-08 (月) 01:18:11
      • 補正の大きさとしては「王佐の才」が頭一つ分突出しています。また、「臥竜鳳雛」「鬼才の知謀」「泰山北斗」の補正も群を抜いて高く、「暴虐の愚王」まではそれなりに補正が付きますが、それ以下は5％以下ぐらいの値しか補正が付きません -- 2014-12-08 (月) 01:24:20
      • もしかしたら調略ごとに補正のつき方が違うかもしれません。降伏勧告と提供要請では降伏勧告のほうが成功率が低めだったにもかかわらず、「王佐の才」と「臥竜鳳雛」間の補正は降伏勧告のほうが大きく開いていました。例を挙げると、【降伏勧告】（「凡夫」の成功率30％）で「王佐の才」56％、「臥竜鳳雛」他40％、「異色の策略家」他36％、「暴虐の愚王」34％、「二心の剽軽者」他32％であり、【提供要請】（「凡夫」の成功率40％）で「王佐の才」79％、「臥竜鳳雛」他70％、「異色の策略家」他59％、「暴虐の愚王」50％、「二心の剽軽者」他44％、「股肱の臣」他41％でした -- 2014-12-08 (月) 01:36:23
      • 荀彧が顔なだけあって優遇されている感じですね。「泰山北斗」より補正率が高いのは驚きです。「暴虐の愚王」の高さは意外でしたが、脅迫するような交渉なのかもしれないと考えると納得…？個人的には「二心の剽軽者」の調略補正が低めなのが納得できません。賈詡も陳宮も、策を弄する根回しは上手いはずなので。「傾国の美女」や「白面朗君」といった魅力系の生き様は補正がもっとあっても良いのにとも思いました。周瑜や陸遜が外交に向いてないのは何とも… -- 2014-12-08 (月) 01:44:16
      • 王佐の才（チート）　 -- 2014-12-08 (月) 02:54:32
      • 取り敢えず表に反映してみたがわかりにくかったらｽﾏﾝ。 -- 2014-12-08 (月) 10:05:03
      • 調略補正ですが、生き様だけでなく無双武将には固有の補正がある？　王佐のついたエディットと荀彧とで降伏勧告を延々やって試行してみたところ、荀彧は８割成功するのにエディ王佐は５割程度の成功率でした。 -- 2014-12-09 (火) 08:03:22
      • それは表示されるパーセントではなく、体感でってことでしょうか？だとしたら偶々そうなった可能性や、内部で仁徳による補正がかかっている可能性もあるかもしれないですね -- 2014-12-09 (火) 11:59:31
      • 体感なんですが、王佐エディは３人投入した上で、全員が同じ結果でした。試行回数は一人につきおよそ五十回ほど。それでも荀彧のほうが成功率は高かったので武将個別の補正があるのではないかと。 -- 2014-12-09 (火) 12:56:29
  • 乱世の奸雄から小覇王にはならず。覇道を一回で済ませたい場合は注意。ちなみに覇道は普通でも取得できた。 -- 2014-12-08 (月) 02:16:26
    • 個人的に覇道　四面楚歌に関してはもう子供引継ぎでもいいかなと・・条件は分かるけど起こるまでﾘｾﾏﾗとかやってられん -- 2014-12-08 (月) 02:20:11
      • 昨日はつい愚痴ったけど、ここに書くことじゃなかった　検証お疲れ様です -- 2014-12-09 (火) 00:00:58
    • 小覇王から乱世の奸雄も不可能。 -- 2014-12-08 (月) 02:29:17
    • 覇道も四面楚歌もシナリオエディットで一国一君主の設定で、真ん中の国、ギョウ、濮陽、洛陽、許昌、襄陽、江陵、長沙、南海あたりを支配すると簡単に達成できます・・・ -- 2014-12-08 (月) 04:53:15
      • はっきり言って上記の状態だと、３か国どころか４か国同時が起きるくらい忙しく成ります・・・ -- 2014-12-08 (月) 05:12:42
      • たしかに称号だけ取るなら楽だが、生き様となるとね。　四面楚歌が『波瀾万丈』に入っていたらハゲるわ。 -- 2014-12-08 (月) 15:34:58
  • 外交補正はあって、内政補正や戦闘補正は無しってのがな・・・そのくせ、最初から士気高い敵がランダムで混じってたりするし、何がしたいのかわからんよな・・・ -- 2014-12-08 (月) 09:30:49
    • 確かに内政補正、戦闘補正ほしいな・・・味方に引き込めると使える功績高い武将ね〜経過ターン少ないなら、密かに特訓使っている訳ないし、明らかにバグじゃないか？ -- 2014-12-08 (月) 14:56:56
  • 好漢取得で気炎の将星になりました。大徳必要ではない -- 2014-12-08 (月) 10:01:54
  • プレイヤー限定の生き様って、新しいのが出たって報告ないし、既出のもので全部なのかな？ -- 2014-12-08 (月) 12:43:35
    • 波乱万丈も達成してトロフィー取得者がでれば分かるかと -- 2014-12-09 (火) 01:05:34
      • 某サイトで確認したら一人取ったやつ出てきたようだけど・・・ -- 2014-12-09 (火) 21:12:10
      • たった今俺もプラチナ取った。これで全部だよ。 -- 2014-12-09 (火) 23:57:31
      • 情報ありがとう〜プラチナおめ -- 2014-12-10 (水) 03:11:45
  • 気炎の将星から「懸河之弁」取得で鬼才の知謀に変化。讒言、流言、離間の計、軍議に意見、謀反も称号に必要な最大回数までやっといた。外交交渉、登用、推挙は一切しなかった。 -- 2014-12-08 (月) 12:57:17
    • ごめん、登用は一回だけやってた。 -- 2014-12-08 (月) 13:00:55
    • 知略系を参考にし、簒奪者取得で「鬼才の知謀」になりました。 -- 2014-12-09 (火) 03:48:53
  • 解後の花に義侠心は必要ないようです -- 2014-12-08 (月) 18:59:23
  • 生き様優先順位　普天の将星＜天馬行空＜（不敗の宿将、気炎の宿将）＜頼れる豪傑＜（清廉の美丈夫、解語の花）＜大器晩成＜活眼の知将＜千古不易＜栄枯盛衰＜斗南の一人　不敗の宿将と気炎の宿将、清廉の美丈夫と解語の花は比較できませんでした。このあたりはやはりレベル順になっているようです -- 2014-12-08 (月) 21:46:56
  • 幹国の才、完全無比と慧眼取れますけれど変化なし、あと一口両舌取得で幹国の才になりました。一口両舌は必要だ -- 2014-12-09 (火) 00:09:46
  • 子供産まれ生きざまがまさかのゲイww -- 2014-12-09 (火) 01:17:20
  • とりあえず、凡夫（何もなし）＋波乱＝波乱、海千のみ＋波乱＝詭計は再現できたので、波乱に簒奪者が要るのと、子供に称号が継承されるって説は、間違ってなさそう。問題は他に何が要るのかだけど・・・ -- 2014-12-09 (火) 01:53:43
    • それに辣腕、亡命、栄耀栄華を足してもならなかった。やはり雲蒸竜変や四面楚歌がいるのか？ -- 2014-12-09 (火) 02:00:08
    • 1回称号を広く浅く　とか？　わざわざ用意しててるのに1回称号が条件の生き様ってなさそうだよね -- 2014-12-09 (火) 02:15:02
    • 四面楚歌＋簒奪者でも凡夫でした -- 2014-12-09 (火) 13:11:09
    • 生き様は「凡夫」のまま保ちつつ、四面楚歌・簒奪者・辣腕・亡命・栄耀栄華まで取得したけど、変わらず。　雲蒸竜変を取りにいくのメンドクサイ・・・。 -- 2014-12-09 (火) 15:49:46
  • 同じ月に2回生き様が変わることってあるんだね　幹国の才→錦心の仁君→傾国の美女 -- 2014-12-09 (火) 04:26:30
  • PCが奇策縦横未習得で、鬼才の智謀との間に王佐が生まれました。…つまり鬼才には奇策縦横が必要ということか。 -- 2014-12-09 (火) 09:11:07
    • 王佐のもう一つの条件である智謀百出は自分も持っていました。 -- 2014-12-09 (火) 09:18:20
  • 竹帛の功取得で白面朗君になりました。竹帛の功は必要だ -- 2014-12-09 (火) 09:18:15
  • 雲蒸竜変→簒奪者→亡命では「波乱万丈」にならず。称号が猛き闘将のままだったので上書き出来なかったとは違うと思うので一応報告を。 -- 2014-12-09 (火) 11:12:18
    • 雲蒸竜変・簒奪者・亡命・辣腕・栄耀栄華を取得しても変化なし。解語の花になってたので上書き出来ない可能性ありますかね…。 -- 2014-12-09 (火) 12:03:38
      • 衣錦の栄の状態で同じ様にしましたが変化なし。上書き無理は可能性低いと思うのでこれでは取れないみたいですね。 -- 2014-12-09 (火) 15:55:06
    • 可能なら、解語とる前ので最強傭兵団とってみてもらえないかな？これも他に使われてないんじゃない？とりあえず、自分で簒奪と傭兵のみは試したがダメだった。 -- 2014-12-09 (火) 13:07:47
      • 雲蒸竜変・簒奪者・亡命・辣腕・栄耀栄華＋最強傭兵団長を試してみましたが無反応で泣きました。 -- 2014-12-09 (火) 16:34:11
  • 女性武将でも飛将軍持ってるとBGMが呂布のテーマに変わったので記述変えておきました -- 2014-12-09 (火) 12:52:54
    • 大商家潜入の脱出地点封鎖に出てきた女エディでBGM変化を確認しました。侵攻戦等では未確認です・・・ -- 2014-12-09 (火) 13:40:41
      • 侵攻戦で呂布以外の飛将軍持ちと戦ってもBGM変化したことはないなあ -- 2014-12-09 (火) 18:31:56
  • 福徳円満、大軍勢、根無し草だけ取った状態で「波乱万丈」と結婚。子供が「栄枯盛衰」になったので亡命も必須ってことでいいのかな？ 根無し草もとらずだと「波乱万丈」の子になったから根無し草はいらないのかな。 -- 2014-12-09 (火) 14:05:47
  • 「波乱万丈」数多くの経験を積んだ武人 -- 2014-12-09 (火) 19:58:10
    • 数多くの経験って説明、森羅万象でも似た感じの文章があったよね？　なら、波乱万丈にも南征北伐が必要なのかも？ -- 2014-12-09 (火) 20:18:25
      • やっと・・・出た・・・。「勇猛果敢」「練達の宿将」「遊惰」「無法者」「簒奪者」「中庸の道」「竹帛の功」「悠悠自適」「亡命」「福徳円満」「大望」＋「栄耀栄華」取得で猛き闘将から変化しました -- 2014-12-09 (火) 21:08:46
      • おっ乙！試してみるか -- 2014-12-09 (火) 21:14:47
      • いざ出た条件見ると今まで誰も取得出来ていなかったのが不思議な組み合わせですね -- 2014-12-09 (火) 21:31:09
      • ありがとうございます。助かります。 -- 2014-12-09 (火) 21:32:11
      • 途中からやり直して、「勇猛果敢」「練達の宿将」「遊惰」「中庸の道」「福徳円満」「大望」は不要と判明しました -- 2014-12-09 (火) 22:07:49
      • ありがとう〜解語の花からでも取れました・・・これを維持してクリアは無理だが -- 2014-12-09 (火) 22:12:24
      • ほんとに乙。福徳円満と五穀豊穣、間雲孤鶴と戦乱怱忙を同時に取らないように注意だね。これやっちゃったら波乱万丈になれない生き様になってしまう。 -- 2014-12-09 (火) 23:59:39
      • さらに検証。「簒奪者」「栄耀栄華」「悠悠自適」「亡命」の４つが必須で他はなくてもいけるようです -- 2014-12-10 (水) 00:07:28
    • 「悠悠自適」「栄耀栄華」「簒奪者」「亡命」が必須称号っぽいですねー。 -- 2014-12-09 (火) 21:33:21
      • 悠々自適！　やられた…ｗ　検証お疲れ様です（泣 -- 2014-12-09 (火) 22:41:43
      • 「栄耀栄華」「簒奪者」「亡命」は想像ついたけど、「悠悠自適」はな・・・。 -- 2014-12-10 (水) 07:01:14
    • よく考えるとこれかなり難くない？普通にやったらまず栄枯盛衰になる可能性が高い。だからここまで見つからなかったんだろう。 -- 2014-12-10 (水) 00:08:02
      • まあ普通にやればそうですよね・・・シナリオエディットで謀反失敗→仕官or旗揚げでいきなり簒奪者と亡命を揃える裏技を使わないと厳しいかも＾＾；　大願成就もそれなりに難しいです（普通にやると優先度の高い普天の将星になる） -- 2014-12-10 (水) 00:19:48
      • 大願成就はそんなに難しくなかった記憶が・・・波瀾万丈は低いくせに条件が厳しいからキツイ。 -- 2014-12-10 (水) 01:05:36
    • 生き様「栄枯盛衰」の状態で残りの悠悠自適を取ったら、変化しなかった。　どおりで見つからなかった。 -- 2014-12-10 (水) 00:12:30
    • よくこんな条件見つけたね。検証してくれた人たち本当に乙。なるほどー、長年ニート！なのに大抜擢！なのに恩人を裏切り！調子に乗ってたら裏切られまたニートへ！……確かに波乱万丈の人生だな -- 2014-12-10 (水) 10:13:09
  • 雲蒸竜変とはなんだったのかw -- 2014-12-09 (火) 23:32:09
    • いやー、無駄な検証しまくったけど、条件が出てきてありがたい。　あざーっす！ -- 2014-12-09 (火) 23:54:32
  • 残りは臥竜鳳雛や泰山北斗ですね。まだ、どの称号が必要かいまいちはっきりしてないので。 -- 2014-12-10 (水) 08:56:58
    • 臥竜鳳雛は、「完全無比」「悠悠自適」「竹帛の功」「栄耀栄華」「奇策縦横」「大同団結」「眼光紙背」で取れました。　奇策縦横で変化したのでこれは必須。既に情報があった完全無比と悠悠自適も確定かと。あと栄耀栄華、大同団結、竹帛の功（文質彬彬？）も称号の説明文と、三顧の礼的な意味で必要と予想。眼光紙背は要らなかったかも？ -- 2014-12-10 (水) 10:21:09
      • 挙げられてる称号全部取ったが変化なし、錦心の仁君からは変化しないのか、他にも何かあるのか -- 2014-12-11 (木) 13:58:25
      • ↑のコメントしたものだが、知謀百出で臥竜鳳雛に変化、必須 -- 2014-12-11 (木) 14:22:15
      • 大同団結の方が不要 -- 2014-12-11 (木) 14:31:07
    • 泰山北斗は、酒池肉林関連以外の知略系すべてと、簒奪者、曲学阿世で取れました。 -- 2014-12-10 (水) 10:33:21
      • 曲学阿世取ってないけど変化したので、それはいらないみたい -- 2014-12-10 (水) 11:05:43
    • 森羅万象狙いの途中で臥竜鳳雛になった。知謀百出取得時に変化。「奇策縦横」「眼光紙背」は取ってない。 -- 2014-12-12 (金) 00:23:47
  • 泰山北斗、奇策縦横で変化、必須 -- 2014-12-10 (水) 10:41:41
  • 波乱万丈の優先順位　頼れる豪傑＜（清廉の美丈夫、解語の花）＜（大器晩成＝波乱万丈）＜活眼の知将　大器晩成と波乱万丈はお互いに上書きできない模様 -- 2014-12-10 (水) 16:18:58
  • 生き様のトロフィーって,その生き様でクリアーしなきゃ行けないの？通過するだけはアウトなん？ -- 2014-12-10 (水) 17:46:56
    • クリアしなくてOKです。変化した時にカウントされるので忘れずシステムデータにセーブを。 -- 2014-12-10 (水) 17:48:05
  • 生き様の優先度関係がいまいちはっきりしないんだよな…何を基準に書き換えてるんだろう やっぱレベルかな？ -- 2014-12-10 (水) 18:23:37
  • 栄耀栄華が突然できなくなった。友好度Sにして告白されてから勇退しても反応がない。何かパッチがきたか？ -- 2014-12-10 (水) 18:45:40
    • 勇退は友好度が大きく下がるので、大抜擢が来ないこともよくあります。宴会持ちを君主にすると友好度を維持しやすいのでオススメ。あと戦功が２５０００ぐらい必要なのと、戦功が多い配下が多い場合（太守枠が埋まってる？）大抜擢されにくいのには注意。 -- 2014-12-10 (水) 19:41:37
  • 優先順位　斗南の一人＜帷幄の臣下＜異色の策略家＜（蓋世の知将＝詭計の謀将）　蓋世の知将と詭計の謀将はお互いに上書きできないようです。また、両方の条件を同時に満たす（「完全無比」「簒奪者」＋「海千山千」）と蓋世の知将になるようです。 -- 2014-12-10 (水) 23:06:03
  • 知謀百出取得で鬼才の知謀から泰山北斗になりました。取得時点は知略系の称号　放蕩　浪費家　以外全取得。 -- 2014-12-11 (木) 06:00:00
  • 王佐と臥龍かぶってるね。条件の内どれか下位でいいとか、あるいは王佐に他に何か要るんじゃないだろうか？ -- 2014-12-11 (木) 15:44:51
    • 詭計の謀将（大帝国、海千山千、奇策縦横、簒奪者、眼光紙背、悠々自適、一口両舌、慧眼）から知謀百出獲得で王佐の才だった。同じ状態から完全無比で幹国の才、知謀百出で臥龍鳳雛になった。両方満たしてると臥龍鳳雛になるっぽい -- 2014-12-12 (金) 01:12:11
  • 錦心の仁君、経世済民取得で幹国の才から変化。経世済民は必須です。 -- 2014-12-11 (木) 16:37:15
  • 絶世の美女取りたいけどむずいよ。だれか、いい方法しらん？ -- 2014-12-11 (木) 19:23:26
    • 傾国？在野で告白と勧誘させる男をキープしつつ、潜入とかで悪２まで下げてから善２目指し、頃合見て仕官して転籍で取れない？ -- 2014-12-11 (木) 20:01:35
  • 在野時に一般武将から依頼受けて人徳下げつつ緑林竹帛獲得、その後仕官して告白されつつ転籍繰り返し天香と厭世獲得、最後に人徳上げて二面性取って傾国、俺の場合こんな感じだったな -- 2014-12-11 (木) 20:09:00
    • みんなサンキュー！とれた -- 2014-12-11 (木) 21:25:21
  • 生き様優先順位　（蓋世の知将＝詭計の謀将）＜中原の覇者＜幹国の才＜（錦心の仁君＝争乱の暴君）　錦心の仁君と争乱の暴君はお互いに上書きできない模様。なんかもういちいち検証するのが面倒なくらい予想通り＾＾； -- 2014-12-11 (木) 20:57:49
  • 王佐の才、大帝国取得と同時に取れました -- 2014-12-11 (木) 23:19:14
  • 軍議で採用されるには、君主と友好度が高い、もしくは配偶者になると有利なのかな？なる -- 2014-12-12 (金) 01:55:06
    • 配偶者かどうかは関係ない。友好度は高い方がいいんだろうけど、一番採用される率が高くなるのは人面獣心取った直後辺りの状態維持で恫喝すると80～90%はでる。 -- 2014-12-12 (金) 08:03:18
      • 交渉用秘計の内、懇願と恫喝は対応する人徳値の高低がそのまま成功率に反映されるね。逆に聖人君子取ってる頃なら懇願が超効果的。これは外交交渉なんかでもそうだな。智謀百出を取るために何度も同盟交渉に行っていると徐々に懇願の成功率が上がるのは、同盟コマンド選ぶたびに人徳値が微増するためだろう -- 2014-12-12 (金) 09:52:34
  • 王佐の才から千言万語取得で泰山北斗に変化。慧眼も取ってみたけど必要ないっぽい -- 2014-12-12 (金) 03:59:36
    • ちなみに現時点で確定してるっぽい懸河の弁・簒奪者・奇策縦横・智謀百出は習得済み -- 2014-12-12 (金) 04:01:29
  • 王佐の才、「大帝国」「知謀百出」「奇策縦横」「大同団結」以外に必須の称号はない模様。「大帝国」「大同団結」は必須です。 -- 2014-12-12 (金) 19:53:01
  • 泰山北斗は、知略系のうち酒池肉林使う2つ以外と、簒奪者を取ればなれる。この条件だけを狙いに行ったら、最終的に泰山北斗になりました。 -- 2014-12-12 (金) 20:14:41
  • 泰山北斗を狙いにいけば、途中で王佐の才になる確率高いよ。 -- 2014-12-12 (金) 20:16:05
  • 深謀遠慮を取ったら泰山北斗に変化しました -- 2014-12-12 (金) 22:24:41
  • 栄耀栄華取得で臥龍鳳雛に変化。知略系は知謀百出と奇策縦横しか取っていません -- 2014-12-12 (金) 22:59:02
  • 臥竜鳳雛、「栄耀栄華」取得時に変化しました。変化前は蓋世の知将でした。 -- 2014-12-13 (土) 01:46:22
  • 傾国を取ろうとしてる内に飛将軍になり、その後傾国の条件を満たしましたが、傾国に変化せず。 -- 2014-12-13 (土) 06:27:34
    • 錦帆賊・凄腕の狩人…これらの称号を避けるプレイをしたほうがいいみたいね、でも虎や狼退治は難易度低いから武器が貧弱だったり育ちきってない時はついつい選んじゃう… -- 2014-12-13 (土) 08:27:59
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