[[呂蒙]]
-最高 -- [[kotone]] &new{2013-03-06 (水) 08:38:05};
-今回呉のムービー内で笑顔が多い。最期の時の笑顔は対関羽の時の表情のこともあって泣いてしまった。基地会話で対陸遜がなかったのは、今までのパターンからするとちょっとびっくりだった -- &new{2013-03-06 (水) 08:44:56};
-スタッフロールの呂蒙格好良すぎだろ… -- &new{2013-03-06 (水) 09:18:58};
-EXがなんかおかしい。弱いというかおかしい。 -- &new{2013-03-06 (水) 17:39:13};
--ガード可になったくらいじゃない？ 他になんかあったかな -- &new{2013-03-06 (水) 17:46:08};
--まあ当て難くはある -- &new{2013-03-06 (水) 17:55:05};
--説明だと「敵をまとめて捕らえて大地に叩きつける」ってなってるんだけど、実際に使うと敵一体だけを戟で刺して地面に叩きつけてる。しかも極小ダメージ。ひょっとして俺だけなのか？ -- &new{2013-03-06 (水) 17:57:14};
---それは説明がおかしいだけだな、6からこんな性能だった -- &new{2013-03-06 (水) 17:58:15};
---マジか。でもまあ不具合とかじゃなくてよかったわ。ありがとう -- &new{2013-03-06 (水) 18:05:22};
--今改めて使ってみたが、かなり掴みづらくなってて威力も下がってるね。切り上げの範囲多少広がっただけでかなり弱体化してるわ -- &new{2013-03-06 (水) 18:19:21};
--旋風が付くとC5の吹っ飛びが小さくなって余計掴みづらい気がする -- &new{2013-03-07 (木) 01:35:06};
--こいつのEXが微妙性能なのは前作からだが、今回は乱舞を除くつかみ技系が全般的に弱体化してる。手甲とかもはや泣けるレベル -- &new{2013-03-08 (金) 05:00:45};
---つかみ技が弱くなったと感じられるのは、体力削りきって倒した敵をつかめなくなってるせいだと思う。呂蒙EXは元から単体対象なんでつかめなくても問題ないが、鬼神手甲とかの範囲攻撃になってるつかみ技は悲惨 -- &new{2013-03-08 (金) 14:13:43};
-地味に刮目バグ。あと「おっさん」と呼ばれるのも嫌だが、「阿蒙」と呼ばれるのも嫌らしい。当たり前か -- &new{2013-03-08 (金) 13:41:24};
--日本語にしたら「蒙ちゃん」だもんな、そりゃ嫌だわ。 -- &new{2013-03-08 (金) 20:04:51};
-なんか正面から見た顔が余計にカエルみたいになった気がする -- &new{2013-03-08 (金) 13:43:46};
-魯粛がプレイアブルになったからか、少し武一辺倒だった頃の面影が見えるようになったような。濡須口の漫才のようなやり取りとかw -- &new{2013-03-08 (金) 14:17:51};
--ですよねー。昔のやんちゃだったころの痕跡がw -- &new{2013-03-08 (金) 17:24:04};
-濡須口の開始前のムービーで爆笑したのは俺だけではないはず -- &new{2013-03-08 (金) 19:45:22};
--正史ルートは鬱展開ありそうだからさっさと終わらすかと思ってたらあれですよ -- &new{2013-03-08 (金) 19:49:22};
-魯粛の足引っ張りまくりでがっかりした -- &new{2013-03-09 (土) 16:51:30};
--蜀IF樊城以外でそんなシーンあったっけか -- &new{2013-03-09 (土) 16:52:47};
---陸口も若干引っ張っている気もする -- &new{2013-03-10 (日) 13:42:58};
--全然大局が見れてないよな、魯粛が来た事でどう絡むかと思ったら脳筋になってしまった.. -- &new{2013-03-10 (日) 14:52:30};
---せっかく魯粛さんに褒められたのに、先祖帰りならぬ阿蒙帰りするなんてな…。でも、おっさんが楽しそうで何よりだ。胃のあたり抑えてグハッてやってるの見てるのは悲しい -- &new{2013-03-10 (日) 21:03:21};
-３のエンパから無双始めたけど、あの頃より若くなって、髪を解いて、かっこよくなった「おっさん」。これからも刮目していきます。 -- &new{2013-03-09 (土) 18:00:32};
-C1の判定&ダメージが極小なんですけどこんなんでしたっけ・・・? -- &new{2013-03-10 (日) 02:55:27};
--ダメージは元々こんなもんだが、判定は明らかに小さくなってる。かなり扱いづらくなってしまった -- &new{2013-03-10 (日) 04:42:51};
-死亡シーンで前転して倒れたところでちょっと笑ってしまったよ…。特にトリオ漫才があったから余計に…。 -- &new{2013-03-10 (日) 10:06:50};
-阿蒙っぽさが今作は強い気がする。 -- &new{2013-03-10 (日) 17:48:35};
-荊州は呉蜀双方にとって必須の要衝だから、同盟を一時的に破棄してでも取ろうとするのにも一理ある。そういう観点から書かれてたようにも見えた。（特に呉ストーリー） -- &new{2013-03-10 (日) 17:53:04};
--約束反故しておきながら裏切ったとかほざく蜀陣営がどうかしてると思う -- &new{2013-03-11 (月) 00:59:02};
---蜀ってよりシナリオっていうか台詞回しが今回ちょっと微妙。子供まで巻き込んでるからなおさら印象が悪いね。おっさんが良心の呵責を感じてるのもなんか違うと思った。 -- &new{2013-03-11 (月) 01:13:18};
---関羽に向かって、お前が盟とか言うな！は結構スッキリした。 -- &new{2013-03-12 (火) 01:15:48};
---シナリオは全体的にその勢力に都合のいい仕様になってる感がハンパない -- &new{2013-03-12 (火) 02:47:36};
---色んな感じ方をしてる人間がいて、視点を変えれば様々な見方出来るわな…って思った＞都合の良い仕様 -- &new{2013-03-14 (木) 04:36:46};
-甘寧の「へへ、ありがとなおっさん!」ってセリフがなんかいい。周瑜・魯粛・甘寧・凌統・陸遜、上から下まで愛されてるのがいい。 -- &new{2013-03-12 (火) 20:09:19};
--何気に人脈が凄い人 -- &new{2013-03-14 (木) 21:22:53};
---次々に死んでいく呉の軍師というポストの真ん中と考えたら…… -- &new{2013-03-14 (木) 21:42:17};
-夜襲コントには笑わせてもらったわ。おっさんはボケとツッコミ両方担当ですかｗ -- &new{2013-03-13 (水) 01:51:33};
-空中乱舞がショボくなったのが残念 -- &new{2013-03-13 (水) 11:00:54};
-今回おっさんの描かれ方が蒙ちゃんで残念って聞くけど、魯粛来たからまだ若さがあって良いかなと思ってたんだけどな -- &new{2013-03-14 (木) 04:39:39};
--むしろその魯粛の登場で、史実ルートはともかく魯粛の引き立て役に終わってしまっているような感があって、プレイし始めた５以来呂蒙が好きな自分には残念だった。若さなら例のトリオ漫才でも十分感じられたし、なにも阿蒙っぷりで現すことはなかったと思う。２つの立ち姿も６のままだし、全体的に今回の呂蒙の扱いは個人的には何かひっかかる -- &new{2013-03-14 (木) 11:54:28};
---反蜀派としての呂蒙と親蜀派の魯粛で親キャラの分呉が蜀よりで描かれてしまったから立ち位置がブレたって感じだろうな。他のキャラにもいえるがストーリー共通じゃなく別にしたほうがよかった気がするよな -- &new{2013-03-14 (木) 11:57:51};
---史実ルートだと魯粛の親蜀路線がほぼ蜀有利にしか機能してない状態だったから、師の教えに従い大局を見た結果、あえて師と違う道を選び汚れ役を引き受けて都督アンカー陸遜へ繋いだ呂蒙が輝いていたけどなぁ。過去最高に樊城での呂蒙が厚く描かれていたように感じた。正直、関家がさらに増えて人気出そうなぎんぺーも追加されたから、呂蒙が酷い裏切り者とかかませ犬扱いされるんじゃないかと冷や冷やしていただけにこれで良かったよ -- &new{2013-03-14 (木) 12:32:07};
---史実ルートの呂蒙には本当に涙したし、満足している。だからこそ余計に他で阿蒙化されてしまったのが悲しかったわけで。過去作から考えて阿蒙にまでする必要があったのかどうかという…… -- &new{2013-03-14 (木) 13:20:05};
---阿蒙って昔そう呼ばれていたときはそれこそ甘寧並みに考えなしだったって意味に取ってたから、頭使って大局を見ようとする姿勢がすでに阿蒙と呼ばれるものではないと思うんだよなあ。未熟さが表現されたことで若さと成長が見れて自分は面白かったよ -- &new{2013-03-14 (木) 13:36:59};
---12:32:07書いた者だが、蜀ifルートについては樊城分岐だから仕方ないとはいえ、呂蒙が魯粛に逆らってまで攻撃を主張する理由が見えなかったし、強硬姿勢だった割には関係修復後の援軍に選ばれるから違和感があったな。確かにあれは魯粛の引き立て役だったね。呉ifは周瑜もいるから呂蒙まで出番が回らないのも仕方ないというか、分岐とは別に呂蒙生存if用意してもらえただけでも良かったよ。おっさん使って夷陵の甘寧助けたりできたし -- &new{2013-03-14 (木) 17:17:43};
--阿蒙も含めておっさんを愛せない限り真の呂蒙ファンではない、そういうことだ -- &new{2013-03-14 (木) 17:23:52};
---こんなにおっさんの事について真剣に語ってて皆おっさん好きなんだなって感動したよ -- &new{2013-03-16 (土) 06:36:23};
-ギャラリーで台詞聴いてたら乱舞2とEXと覚醒乱舞がおかしなことになってた。乱舞2がEXの台詞だったりEXが空中乱舞だったり…。 -- &new{2013-03-15 (金) 03:09:05};
-阿蒙ならまだいいじゃないか。見た目の印象だけでﾎﾓｫとか呼ばれてた時代に比べれば… -- &new{2013-03-15 (金) 03:41:09};
--そんな風に呼ばれてたのか…あ、暑苦しいィー！！ -- &new{2013-03-15 (金) 19:57:11};
--ホモと陣太鼓とモブモーションしか話題にならないキャラだった -- &new{2013-03-16 (土) 20:31:34};
---おっさん…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ -- &new{2013-03-16 (土) 21:07:54};
---イメチェンできて本当に良かったな…数少ない成功組だ -- &new{2013-03-16 (土) 21:09:48};
---３や４もプレイしたはずなんだが髪型と無精ひげ以外どんなんだったか思い出せない・・・ -- &new{2013-03-16 (土) 21:26:35};
---戟の割に狭い攻撃範囲…チャージ4以外はぜんぜん使えない性能とかかな -- &new{2013-03-16 (土) 23:41:51};
---4の戟は猛将伝立志序盤にN4までなら刀と槍より使い易いって印象しかなかった -- &new{2013-03-16 (土) 23:57:48};
---昔の本（設定資料集とか４コマとか）を久しぶりに見たら、ポニテが何だか新鮮に見えた。彼の事は「１」から知ってるんだが…。慣れって怖い -- &new{2013-03-19 (火) 20:56:00};
--魯粛にアドバイスされたのは知勇を備えるだけでなくイメチェンもせよということらしいな -- &new{2013-03-19 (火) 21:29:29};
-呂蒙がイベントで倒れこんだあとの上空からの視点で目の前に座ってたはずの関羽が居なくなっててﾜﾛﾀ。まぁ首を刎ねたあとに倒れたんだろうけど -- &new{2013-03-15 (金) 20:20:27};
-無双に限らず呂蒙って関羽人気の一番の被害者だしな。呉の樊城戦は「俺は約束破るけど、お前らは約束破んなよ」って言ってる様にしか聞こえんわ。 -- &new{2013-03-15 (金) 23:09:36};
--人形劇はあんまりだった -- &new{2013-03-16 (土) 09:06:23};
---芝豪という人が書いてる「呂蒙」良いですよ。呂蒙に春が来ます。けど気遣っているんです。また呂蒙の腹心もいい味出してる。甘寧・凌統とはまた違った雰囲気です。 -- &new{2013-03-16 (土) 21:04:45};
--周瑜が命がけで取った荊州は返さず、それどころか兵糧庫まで奪われたらそりゃあキレるわな。それで裏切り者って言われてもね…おっさん気の毒すぎ -- &new{2013-03-17 (日) 06:23:52};
---余人が嫌がること(二重の意味で)を進んで出来る優れ者だと思う -- &new{2013-03-17 (日) 12:52:14};
-無双7だけで分かる簡単な両成敗。 呉側視点：返還の約束破った 蜀側視点：同盟破棄を宣告せずに騙し打った どっちもどっちだ -- &new{2013-03-19 (火) 22:34:30};
-三国志ベースの、しかも演義も正史も取り混ぜて、各陣営でストーリーが違うゲームで、歴史上でのキャラの話が多少でるのは普通だと思うが。知識ひけらかすも何も三国志が好きだから無双買う人のが多いわけで -- &new{2013-03-20 (水) 00:28:35};
-支援獣セキトにして将星モードで戦闘に入ると異次元の扉が開く。 -- &new{2013-03-19 (火) 22:43:05};
--アップデートをで鍵がかかるのをお待ちしましょう -- &new{2013-03-20 (水) 12:56:02};
-流れぶったぎって…。将星モードでおっさんの台詞開放をしたいんだが、皆だったらどの女キャラでやる？誰が似合うかな…？ -- &new{2013-03-20 (水) 23:00:58};
--小喬一択。面倒見の良いおっさんがもっとも輝けるキャラかと。初代大都督に睨まれるかもしれんがw -- &new{2013-03-20 (水) 23:05:12};
--スキル回収ついでに蔡文姫の予定。小喬かホーあたりだと、似合わなくて笑えるかも。 -- &new{2013-03-20 (水) 23:05:48};
--旦那の存在が無かったことにされてそうな王異さんで全部行ってる -- &new{2013-03-21 (木) 07:50:21};
--「おっさんの台詞開放」で書き込みした者です。色々なご意見ありがとうございます。合う合わないのどちらの意見にも小喬の名があった事に少し笑ってしまいました。ご意見を参考にしてやってみます。本当にありがとうございました -- &new{2013-03-22 (金) 01:34:14};
-プレイアブルになって以降ずっと戟持ちでいるからか、無双新作で呂蒙使うとなんだかほっとする -- &new{2013-03-21 (木) 22:09:48};
-秘蔵武器優秀すぎﾜﾛﾀ -- &new{2013-03-23 (土) 17:02:42};
-あのムービー声出して笑ったw -- &new{2013-03-23 (土) 20:23:05};
-陣地会話で兵卒の会話に入ってきたのにはびっくりしたわ -- &new{2013-03-24 (日) 10:47:19};
-常に胃薬常備なキャラと思ってたけど、orochi帰りの影響なのかF島M則の影響なのか、鉄砲玉要素がでかい今回の呂蒙のせいで胃痛キャラが凌統になりかねない感じですな。 -- &new{2013-03-24 (日) 23:08:38};
--何故かF島M則にくそワロタ -- &new{2013-03-24 (日) 23:51:30};
---正則「きたこれ超シビいー。これぞ、おっさんの中のおっさん！」呂蒙「おっさんおっさん言うな。こんななりだが俺はまだ若い」 -- &new{2013-03-27 (水) 10:43:54};
---甘寧「じゃあ、これからは兄貴って呼ぶぜー！」 -- &new{2013-03-27 (水) 10:55:51};
---おっさん「おお、そうか甘寧どんどん兄貴と呼んでくれ！(照)」 -- &new{2013-03-28 (木) 23:14:51};
---そんな微笑ましい会話があったのかww 見たいｗ -- &new{2013-03-28 (木) 23:48:42};
---そして翌日には何事もなかったかのようにおっさん呼びする茅ヶ崎の姿が -- &new{2013-03-29 (金) 01:11:50};
---「兄貴って呼ぶぜー」は４エンパの特別会話だね。ちなみにおっさんの返答は「…おっさんでいい」だったww -- &new{2013-03-29 (金) 17:02:40};
---5ではおっさんの死に際に名前で呼んでたな。正直わろた -- &new{2013-03-30 (土) 00:50:12};
---甘寧が「呂蒙」って呼ぶのかなりピンと来なかったよな。良いシーンだったんだけど。 -- &new{2013-03-30 (土) 02:42:11};
--常識人っぽいのにヤンキーどもに慕われるのは、やはり阿蒙時代のスメルが漂ってるからなんだろうな。同類認定ｗ -- &new{2013-03-29 (金) 17:18:22};
---前作やオロチ2はともかく今作は阿蒙時代のなごりがわかりやすいよな。魯粛さん効果か -- &new{2013-03-30 (土) 02:03:45};
-特別衣装かなんかで阿蒙まっしぐらver がみたい。頭もリーゼントで -- &new{2013-03-31 (日) 14:02:40};
--キタコレ！おっさんなのにオレとおんなじ髪型！超シビィ！ -- &new{2013-03-31 (日) 15:30:39};
-資料集の呂蒙さんイラスト、口周りの髭がなくてめちゃくちゃ若く見える……これはおっさんとは呼べないな -- &new{2013-03-31 (日) 15:51:23};
--やはり口髭ないだけでガラリと変わるな、かっこいいけど呂蒙じゃない感 -- &new{2013-03-31 (日) 21:00:13};
--初期デザインじゃなくて、衣装設定のほうじゃない？ -- &new{2013-04-06 (土) 22:12:33};
-トリオ漫才なのはいいんだが、昔からだがやっぱり甘寧が「おっさん」って呼ぶのどうにかなんないかねぇ・・・違和感拭えない -- &new{2013-03-31 (日) 16:47:33};
--恐らく実際は甘寧の方がおっさんだからな。甘寧は孫権配下に加わった時点で50前後のジジイの可能性もあるかもしれないし。 -- &new{2013-04-01 (月) 18:24:33};
--すでに伝統だからねえ、今更変わるほうが違和感出てくるよ -- &new{2013-04-01 (月) 18:34:12};
---だよなぁ。年齢設定下手にいじると全キャラ人格変わっちゃうし。それ言い出したら劉備と堅パパだって５〜６歳しか違わないし、尚香と劉備は超年齢差カップルになるぞ -- &new{2013-04-02 (火) 15:14:55};
--甘寧自身が若く見えることもあって、呂蒙の方が年配かと思っておっさん呼ばわりしていたが後で甘寧の方が歳上と分かった。この場合でも甘寧は面白がって呂蒙をおっさんと呼び続けそう。老け顔の呂蒙に付けたニックネームなんだなと理解しとけばいいんじゃなかろうか -- &new{2013-04-02 (火) 15:26:52};
-「呂蒙」またの名を「綺麗な董卓」 -- &new{2013-04-01 (月) 18:35:47};
-生姜と孫権は声でよく叩かれるけどぶっちゃけ呂蒙と董卓も演じわけイマイチだと思うんだが -- &new{2013-04-02 (火) 15:00:58};
--声の出し方を変えるだけが演技じゃないというのはむしろ呂蒙と董卓を比べれば分かると思うんだがなぁ。似たような台詞でもどっちで喋っているか分かる -- &new{2013-04-02 (火) 15:07:41};
---董卓＝楽しそう 呂蒙＝真面目。 -- &new{2013-04-02 (火) 15:26:36};
---でもたまに分からなくなる時は確かにある。まあｷｮｳｲと孫権にしても全然叩かれるほどではないと思うけどな -- &new{2013-04-02 (火) 16:30:54};
---石川さんや幸野さんや河内さんとは別方向の上手さ、みたいな。 -- &new{2013-04-06 (土) 22:29:44};
--演じ分けでマジヤバイのは、肉まんと凄絶さんだろ。阿蒙に戻っている時に若干董卓はいってるなと思うときはあるけど。確か６の時に、声はいつも呂蒙から収録しているとのコメントがあったね。 -- &new{2013-04-06 (土) 20:51:32};
---それは戦国と三国だからまあしゃあない、けどオロチでわざわざ特別有効で会話作られてたのには笑ったなｗｗｗ 実際呂蒙と��宅じゃキャラが違ううえそれぞれ濃いからあんまし気にならない。 -- &new{2013-04-06 (土) 20:54:38};
-おっさん使用可ステージは全ておっさんしか使ってない事に気付いた。実際にこんなおっさんいたら、男でも惚れる -- &new{2013-04-06 (土) 15:18:44};
--5から劇的に格好良くなった。これぞおっさんの中のおっさん。超しびぃーー -- &new{2013-04-06 (土) 15:53:43};
---カミガタヒトツデ、コンナニモカワルモノナンデス＜ア○ネ○ -- &new{2013-04-07 (日) 07:35:06};
-活躍期間もあってか、策はシュウユ、権はリクソンばっかり頼りにしている気がしてなにかいまいち君主からの信頼感が目立たないように見えてしまう -- &new{2013-04-06 (土) 20:27:15};
--正史では孫権が一番悲しんでくれたのにねぇ。無双でも甘寧やF島M則には暑苦しいほど慕われまくってるがww -- &new{2013-04-06 (土) 20:52:58};
--陸遜や甘寧、凌統あたりとの絡みが多いから面倒見の良いおっさんポジションになっているんだよなー -- &new{2013-04-07 (日) 01:45:09};
--むしろ皆に慕われすぎてて、孫権まで出番が回ってこないんだろう。男に大人気だからな、おっさんは（特にヤンキー系笑） -- &new{2013-04-07 (日) 01:56:22};
---救出後のオロチ2での陣地会話ではモブ野武士ですら救出されてよろこんでいたからな -- &new{2013-04-07 (日) 07:32:08};
-りょ、呂蒙だーー！ -- [[兵卒]] &new{2013-04-07 (日) 00:19:09};
--知勇マニアめ -- &new{2013-04-07 (日) 01:49:13};
--そこそこにがんばれー -- &new{2013-04-08 (月) 11:45:32};
---えらく懐かしいネタだ(笑) -- &new{2013-04-08 (月) 14:08:19};
---7では四コマでないんかなー -- &new{2013-04-09 (火) 19:45:32};
-貴公に怒髪天の「押忍賛歌」(おっさんか)を捧ぐ -- &new{2013-04-11 (木) 08:14:50};
-無双が三つとも威力不足で泣ける。戟もC3C6こそ優秀だが、Nが弱めで割られやすく感じる。凡庸というより、ただ弱いキャラになった印象 -- &new{2013-04-11 (木) 09:04:07};
--ガードする敵に有効だったC2とEXが弱体化したのは痛いが、戟は馬上でも強いし旋風武器の中では速度範囲共に安定している方。おっさんの乱舞はＴＵＥＥＥＥ！というほどじゃないだけで、地上空中ともダメージはしっかり入るし当てやすい。威力調整がおかしかったり判定がおかしかったりして使えない乱舞に泣く武将が多い中、安心の堅実っぷり。これで文句言ってたらほとんどの武将にケチがつくレベル -- &new{2013-04-11 (木) 09:51:28};
---いや、無双の火力は明らかに足りてないと思うが。構成がよく似てる趙雲なんかと比べると悲しくなる。もっと厳しいキャラも居るだろうけど -- &new{2013-04-11 (木) 12:34:11};
---低下力でもちゃんと入ってはいるって意味じゃね、ほぼノーダメの奴もいるんだし -- &new{2013-04-11 (木) 12:38:29};
---趙雲は空中乱舞の軌道が使いにくい。おっさんのメラミの方が奇襲にも使えて便利だけどな -- &new{2013-04-11 (木) 13:20:23};
---わがままな奴らだな。秘蔵武器が優秀なんだから乱舞のヘボさぐらい我慢しろ -- &new{2013-05-08 (水) 22:53:30};
-今回のおっさん、ハンジョーの戦いのセリフがガチでしびぃー！俺もおっさんって呼ばれてぇぇ -- &new{2013-04-12 (金) 15:18:16};
-呂蒙、仕方ないとはいえやっぱりちょっと脳筋入ってるのが気になる -- &new{2013-04-13 (土) 09:14:07};
--たまには阿蒙を見せてくれるのもいいさ、頼りになるシーンも多いんだし -- &new{2013-04-13 (土) 09:17:25};
--むしろ今までが随分いい感じにばかり描かれすぎていただけな気も・・・ 本来の呂蒙は自分を馬鹿にした人を殺して逃亡した事があるくらいなわけだし -- &new{2013-04-18 (木) 11:35:55};
---良い感じどころか大した描写なかったと思う。衣装で大幅イメチェンした5あたりからコミカルさが増えてきたし、逸話から考えても妥当なキャラ付けだからむしろ喜んでるくらいだ -- &new{2013-04-18 (木) 11:52:29};
-IFになって蜀と呉が手を組んでも関羽の存在に不満な感じが出ててイイネ。呉のIFENDとか世代変わったら絶対争い始めるよなｗｗ -- &new{2013-04-15 (月) 06:39:55};
--曹操・劉備と違う路線にしたかったんだろうけど、何も解決してない感がねえ・・・曹丕は確実に逆襲に出そうだｗ -- &new{2013-04-15 (月) 08:09:57};
---ないわー -- &new{2013-04-15 (月) 08:54:22};
--共和制＋軍縮の方向なんだろうけど、軍師たちを従えた曹丕が素直に聞くようにも見えないのがな。蜀は世代代わると劉禅だからなおのこと安泰だろうけど -- &new{2013-04-15 (月) 10:05:46};
---親父が潔く死を選んだことに泥を塗るような奴じゃないと思うが -- &new{2013-04-15 (月) 12:49:01};
---曹操の息子なら時機を待って雄飛してこそだと思う。曹操は孫権のやり方を認めた訳でもないしな。ただ、これでいいと思えれば争いが起きずに進むのかもしれないし、危うさだけじゃなくそういう希望も持たせた上での呉ifだと思うよ -- &new{2013-04-15 (月) 13:24:27};
---死ぬとこ見てないだろうし、そもそもそんな殊勝な奴なら禅譲迫ってないだろ -- &new{2013-04-15 (月) 13:25:15};
---曹丕自身の野心で動くというより全体的な情勢見て動きそうだと思うがな。あのエンドは上の人間がとりあえず和を作ってそれを民まで広げていこうという形だろうが、そう簡単に納得できない人たちはごろごろしてるだろうし。その不満が爆発しそうになったらそれを取り込むか利用する形で雄飛しそう。野心どうのこうの言ったが、曹丕自身乱世がいいことだとは思ってないし自分から率先して乱を起こすことはないような気がする -- &new{2013-04-15 (月) 17:11:53};
---とりあえずはお手並み拝見って感じかね。魏には敗戦の痛手もあるだろうし -- &new{2013-04-15 (月) 17:55:36};
---そろそろ曹丕のページで -- &new{2013-04-18 (木) 12:17:02};
---3日前に締めくくられた話題を蒸し返してどうする -- &new{2013-04-18 (木) 12:20:46};
-ヤンキーに慕われるのって呂蒙自身が元ヤンだったのも大きいだろうな -- &new{2013-04-20 (土) 14:06:33};
--さらにその師ポジである魯粛も元ヤンだから、呉ってほんとに青春ドラマの学校っぽいｗ大好きだりょもおっさん！ -- &new{2013-04-25 (木) 10:22:33};
---魯粛は豪族の子だし、元ヤンと言われるような素行不良の逸話は聞いたことないが。乱世に備えて私兵を養ったり武を磨いたりというのは全然別物だろう。阿蒙時代の呂蒙みたいなのを大勢養ってやったりはしてたろうけど -- &new{2013-04-25 (木) 10:46:23};
---元ヤンがどういう状態かちょっとわかんないけれど、上の人が言ってる事をしてた魯粛さんは一族の人達から「年々この家は弱体化してきたが、とうとうこんな狂児が生まれて来てしまった！」って嘆かれてはいたそうだからなぁ。素行不良とは違うけど、この時代儒教の教えが強くて、一族大切にしないと激しく「孝」に反するから一応ヤンになるのかな…。結局その私兵と共に南に逃げて来れたんだから、魯粛さん凄い慧眼だよな -- &new{2013-04-26 (金) 02:56:28};
---一族を大切にしなかったなんてことはなく、武芸に励んでいたからそういうのと無縁な親族に眉を顰められただけ。呂蒙なんて儒教的に言えばむしろ孝の鑑だよ。貧しい家を助けるために若くして家を出て軍功立てようとした人なんだから。水賊やってた呉将は多いけどそういう人らとはだいぶ毛色が異なるぞこの2人 -- &new{2013-04-26 (金) 09:48:42};
---ごめんごめん、言葉が足りなかった。魯粛も元ヤンって言ったのは無双内での話。何かそれっぽいことを陸遜との会話でほのめかされてたから、無双では昔はちょっと尖ってたとかなのかなー・・・・・・って勝手に思ってた。明言されていない以上は何とも言えないのだけども。史実ネタではどっちもヤンキーってのと違うのは分かってる。 -- &new{2013-04-26 (金) 11:44:36};
-呉の軍師勢の周瑜・魯粛・陸遜は執事喫茶的なコスチュームなのに、呂蒙だけは方向性が謎だよね……。 -- &new{2013-05-12 (日) 17:48:15};
--送迎用リムジンの運転手だろ -- &new{2013-05-12 (日) 18:09:14};
-EX攻撃の件で要望を出してみた所サポートから返信があり、1.04のアップデートでガード不能攻撃になり、チャージ5での旋風(天稟)発動を止めた事によりEX攻撃が当たりやすくなる様に修正されたそうです。ただ、威力については他の武将、武器とのバランスの問題となってしまうらしく、修正は見送ったとの事です。 -- &new{2013-06-07 (金) 20:30:24};
--当てやすくなったのね。それはいいが、威力は据え置きか…もし倍にしたとしても誰も文句言わないと思うけどなあ -- &new{2013-06-07 (金) 20:40:19};
---おっさんのEXみたいな単体投げ系はスカる場合もあるんだし威力高めでも良いとは思うんだけど……それ言い出すとあの武将、武器のこの攻撃も変えるべきだろってなって収拾がつかなくなるんだろうな -- &new{2013-06-11 (火) 09:45:45};
---6みたいに猛将伝で一気に調整かね -- &new{2013-06-11 (火) 11:33:53};
---元々バランスなんてとれてないのに何言ってんだ公式は… -- &new{2013-06-11 (火) 21:41:18};
---だからこそ少し手を付けたらあれもこれもって言われるのが嫌なんだろ -- &new{2013-06-11 (火) 21:57:22};
-甘寧や周瑜の髪型が4以前のに戻ったし、おっさんのポニテも次回作あたりで復活？ -- &new{2013-06-11 (火) 00:15:06};
--元の髪型のほうが良かったという人が多かった甘寧や周瑜に比べると、おっさんの場合は、髪型変わってからの方が評が良くなった様だし、二人みたいに戻す事は無いのではないかとも考えられる。 -- &new{2013-06-11 (火) 00:45:04};
---同じ声繋がりの董卓さんの顔面も、5で逆整形してからそのままだな -- &new{2013-06-11 (火) 00:52:22};
---董卓は5の瓢箪みたいな頭蓋骨からだいぶ整体を受けてきた感じ。おっさんは5の修行の旅から只今戻りましたぞヘアがそのまんま定着しているな。戦場の年代によって猪武者時代と使い分けたいからポニテも欲しいけど -- &new{2013-06-11 (火) 11:37:20};
---今のおっさんの髪型そのままで、頭頂部団子に結ったの追加希望とか言ってみる…。無双で団子頭してるの曹操位で少ないから、おっさんで見てみたい。きっとダンディだと思うんだ -- &new{2013-06-11 (火) 20:51:35};
---曹操「え？ わし、団子頭？///」 -- &new{2013-06-11 (火) 22:02:39};
---淵ジェルも4と7以外は団子頭だよね -- &new{2013-06-12 (水) 00:16:17};
-阿蒙とよばれた呂蒙は言いました。 「あ〜もう」 -- &new{2013-06-11 (火) 23:05:40};
--ダジャレ兵はお帰りください -- &new{2013-06-12 (水) 09:52:37};
--しかし阿蒙くんはある日こう言われました「もっと本をしっかりょもう」 -- &new{2013-06-12 (水) 15:16:09};
--そして呂蒙さんは言われました「よく学び、この国を導く。それがおまえのしめいなのだ」 -- &new{2013-06-12 (水) 19:15:56};
-PS2時代の旧シリーズから続投してる武将の中では、武器種別が「戟」から一切不動の何気に貴重な武将（他には曹操様・孔明・左慈ぐらい）。イメージがきちんと固定されてるってことなんだろうか。 -- &new{2013-07-03 (水) 01:36:14};
--言われて初めて気がついた。もうおっさんの武器は戟しか考えられない。 -- &new{2013-07-03 (水) 07:15:44};
---それは武器変更のフラグかい？ -- &new{2013-07-03 (水) 08:49:44};
---仮に変更あるとしたら、どんな武器になるだろう。 -- &new{2013-07-29 (月) 02:24:46};
--曹操は6で刀だったし、左慈は単に出番少な過ぎなだけだから、この二人は本当に希少な存在なんだな -- &new{2013-07-03 (水) 08:59:53};
---許チョや趙雲もそうじゃないっけ？ -- &new{2013-07-03 (水) 09:30:45};
---名前は変わってるけど、得物そのものは変わってないか -- &new{2013-07-03 (水) 12:04:36};
---個数は減ったけど小喬もずっと扇だったり、6の戟には偃月刀あったから関羽もずっと同じ武器ではあったり -- &new{2013-07-03 (水) 13:22:38};
--真・三国無双では長柄武器ではあるけど戟じゃなかったんだが -- &new{2013-07-03 (水) 09:51:56};
---え、調べたら登場は真・三國無双からで、武器は断戟だったんだが…？資料の方が間違ってるのかな。 -- &new{2013-07-03 (水) 10:10:16};
---このwikiの小ネタページには鳳嘴刀って書いてあるな -- &new{2013-07-03 (水) 13:18:40};
---真・三国無双の公式攻略本持ってるが、そこでも鳳嘴刀だったと思う。断戟って名前を見たのは2からだな。名称が同じでも4までと5と6以降でそれぞれモーション違うけどな -- &new{2013-07-03 (水) 13:22:45};
---じゃあウィキペディアの説明が間違ってたんだな。ウィキを信用した俺が馬鹿だった済まない。 -- &new{2013-07-03 (水) 13:44:12};
---↑×2正確に言うと「断戟」という名称自体は3から付いたもので、2の第一・第二武器は他の戟系武将と同じ名前・外見 -- &new{2013-07-03 (水) 15:07:02};
-蜀IF樊城、徐庶が弩砲を設置→「孫呉の為なら、俺は信も義も捨てる！」→呂蒙突撃→弩砲で返り討ちの流れが完全にギャグすぎて笑ってしまう。 -- &new{2013-07-12 (金) 23:39:58};
--その流れを見ていた将兵「無いわ・・・」 -- &new{2013-07-28 (日) 03:03:00};
-なんか…声も見た目もよいこの濱口優に似ているように感じるのは私だけかな？ 呂蒙「関羽の首獲ったど〜」 -- &new{2013-09-29 (日) 22:58:58};
--最後の一言を書きたかっただけかよってくらいに声も見た目も全然これっぽっちも似てないな…… -- &new{2013-09-30 (月) 10:27:05};
---まーまーまー、個人の感性はそれぞれだから仕方がないさ。でも私もどこをどう取ったって、似てるとこは全然無いとしか思えないけどな。 -- &new{2013-09-30 (月) 21:49:51};
---好き過ぎて何を見ても似ているようにしか見えない状態なんじゃないかな。まあどう見ようと個人の自由だし。 -- &new{2013-09-30 (月) 22:30:19};
-師匠の魯粛が参戦したから、もしかしたら次回作以降も阿蒙と呼ばれた頃の部分が出てくるかもしれん。 -- &new{2013-11-14 (木) 15:36:49};
--モブ兵A「その時に魯粛殿がこう言ったんだよ「あーもう、この阿蒙は！」ってさ、それで奮起して呂蒙殿は名将になられたんだよ」モブ兵B「なるほど、呂蒙殿にもそんな頃が・・・」 -- &new{2013-11-15 (金) 04:05:51};
---君の会話が公式で再現されることにこのカシオミニを賭けよう -- &new{2013-11-15 (金) 10:12:25};
-真・覚醒乱舞の突撃って突撃中の2Hit＆切り払いの1Hitで構成されてると思うんですが、切り払いの部分しか当たらなくなる事って無いですか？敵将の体力ゲージを見ているとどうも切り払いの1Hit分しか減っていない事が多く、突撃の攻撃範囲が極端に狭いのか、単に自分が当てるのが下手なのか気になったもので…。 -- &new{2013-11-16 (土) 17:02:28};
-また陣太鼓を叩くのが必須になるシナリオが欲しい -- &new{2013-11-23 (土) 14:25:34};
-新EX、C1派生だったから期待してなかったんだが、かなり強い。上手くやればこれだけで戦えるレベル -- &new{2013-12-03 (火) 14:44:58};
--まさかの三国3系C1か。火球5つとか強そうだな。将星でおっさん早く出てこい……！ -- &new{2013-12-03 (火) 14:46:53};
---言われてみれば、3と4を合わせたような見た目だわ。でも威力が段違い -- &new{2013-12-03 (火) 14:55:53};
--おっさんの新Exも中々おかしい性能してるんだな -- &new{2013-12-12 (木) 15:28:55};
--C1派生で出も早くて、複数ヒットさせれば難易度究極の敵将も強化状態でなければ難なく倒すことが出来るのにあまり話題にならないなぁ…。やっぱり関羽とか他のキャラに比べてインパクトが弱いからかな？ -- &new{2013-12-12 (木) 17:33:27};
---ちょっと扱いが特殊なのも理由かも。ここで強いと言われてさっそく出してみたが、最初は上手く敵武将に当てられずなんだこりゃ？となった。発売から2週間だし、まだ強さが認知されてないのかと -- &new{2013-12-12 (木) 17:44:44};
---近すぎるとうまく当たらないからね。向かってくる敵を迎撃するように設置するのがいいかも -- &new{2013-12-12 (木) 17:55:47};
-都督対抗戦で、法正さんに乱入されて「俺以外に暑苦しい男は許せない」とか言われててワロタ。暑苦しい…か(爆) -- &new{2013-12-05 (木) 23:06:44};
-威力低いとは前々から思ってたが、小ネタの威力表みて軽く絶望した。もうEX2に懸けるしかないな。C2やヴァリアブルで浮かせた後に追撃で入れるとそのまま火球で拘束できるから、これをからめたコンボは研究のしがいがありそう -- &new{2013-12-14 (土) 20:55:53};
--↑威力低いってのは無双乱舞ね -- &new{2013-12-14 (土) 20:57:05};
-EX1を４回分くらい溜めて一気に爆発させたらフリーズしたわ・・・ 何回も溜めて爆発はやってたから凄く低確率でフリーズするかも 誘雷誘爆無し敵少ない状況でなったからいつも可能性としては潜んでるか・・・？ -- &new{2013-12-17 (火) 03:15:47};
-おっさんのEX1が全キャラ全EXの中で一番かっこいいと思うんです。最後の叩きつけにダメージとドスン衝撃波があればもっと良かったと思うんです。うん。 -- &new{2013-12-19 (木) 02:00:35};
-無双漫才大会、優勝は呂蒙、甘寧、凌統のチームおっさん！ 2位は僅差で最強乙女組。ちなみに最下位はオロチ、真·オロチの「破壊」 -- &new{2013-12-23 (月) 08:31:22};
--清正とのコンビ漫才も面白いですよね -- &new{2014-07-29 (火) 00:13:20};
-個人的にですが、都督になる前に「７」、都督になったら「６」のコスチュームすると、すごくイメージ合うと思う。 -- &new{2014-01-02 (木) 16:21:15};
--５も加えるといいよ。５(浪人時代)→７(都督就任前)→６(都督就任後)って感じで。 -- &new{2015-02-13 (金) 05:56:27};
-公式でおっさんかわいいと言われてるのを見るとなんか笑ってしまう -- &new{2014-02-26 (水) 19:04:08};
--２や３の時は正直なとこなんか不潔そうに見えるおっさんとしか思わなかった。５からは知勇の将に相応しい感じになって、おっさんへの憧れはますばかり -- &new{2014-03-09 (日) 13:39:23};
---失礼だなｗそれにしても美化されてるなおっさんは -- &new{2015-05-28 (木) 12:27:20};
-2や3の時は。おっさんのくせしてポニテかよ！とか思ってたが5になっておっさん臭さをだしていいと思った。甘寧が今まで以上におっさんっていってたからかもしれないが -- &new{2014-07-29 (火) 00:01:20};
-実は甘寧の方が年上という禁句。 -- &new{2014-08-04 (月) 13:04:02};
--まじか！ -- &new{2014-08-09 (土) 13:18:50};
---年表みてみ -- &new{2014-08-09 (土) 15:12:05};
---まじだ。まさか、おっさんがおっさんっとよんでんのか。 -- &new{2014-08-09 (土) 21:51:03};
---下手すると御老体だからな・・・ -- &new{2014-08-10 (日) 00:14:02};
---無双呂蒙は孫策時代の暴走若大将のイメージがないからな。甘寧と凌操(凌統親父)が劉表軍と孫策軍の海軍エースだった事を考えると甘寧は相当なベテラン -- &new{2014-08-10 (日) 12:38:46};
---無双の顔ってやっぱ活躍時代の顔なのかな。張�癰はあれだが。孫権とかはキャラデザイン大変だろうな。あまりに君主を意識すると初期で並ぶ父や兄より老けるし、若すぎると偉大な君主って感じがなくなるし。 -- &new{2014-08-10 (日) 19:01:01};
---↑2 一応、4の呂蒙伝では初めの2ステージは武勇一辺倒の人物として描かれ、そこから成長していったんだけどね -- &new{2014-08-11 (月) 11:31:38};
---4以前はデザインも今より荒武者よりな感じだったもんな。性格的には2の頃からシギーに「命を粗末になさるなよ？」とか言ってたし、やっぱ主に落ち着いたベテランってイメージが強かったけど -- &new{2014-08-11 (月) 12:59:13};
---呉に、栄光あれぇ！ -- &new{2014-08-13 (水) 21:37:16};
---孫権「おめえ、董卓と声が似てるし武辺一辺倒でやかましい。勉強しろ」呂蒙「が〜ん！！」魯粛「蒙ちゃんは出来る子だから、董卓と逆なキャラを目指しなさい。」＝面倒見の良い、酒を適度にたしなむオッサン -- &new{2014-08-13 (水) 23:56:29};
---蒋欽「・・・・・・（そして、また忘れられるのか!?）。」韓当「・・・（ぽんぽんっ）」 -- &new{2014-08-13 (水) 23:59:45};
---呂蒙「蔣欽？一緒に勉強した学友ですよ。でも全部私の方が出来が良かったですよ。」魯粛「…哀れ…呂蒙が死んだら頑張れよ…」→同時期に死にました。 -- &new{2014-08-16 (土) 10:18:19};
---そこの部分可哀想だと思った。周瑜や陸遜みたいにふるまったのが関羽戦だけって。 -- &new{2014-08-16 (土) 19:13:37};
---参考：三国志11における知力数値 魯粛→92、呂蒙→89、甘寧→76、凌統→55、蔣欽→51。蔣欽涙目。 -- &new{2014-08-16 (土) 21:47:25};
---三国ブラストにおける蔣欽も脳筋キャラ扱い。呂蒙との差は決定的だな。 -- &new{2014-08-19 (火) 20:16:13};
---正史だと孫権からは蒋欽も学問を修めて国士になったと絶賛されているし、もともと聡明な人だからこそ呂蒙ともども教養を身に着けることを勧められたんだがな。謙虚で質素ないい人っぷりを示す逸話持ちなんだが、やはり呂蒙の成長ぶりの凄まじさというか、最終的な戦績や出世と比較されるとキツイな -- &new{2014-08-20 (水) 12:21:16};
---蔣欽「天は非情だ!!この世に蔣欽を生ませながら、どうして同時代に呂蒙という人物がいるのだ!!」 -- &new{2014-08-20 (水) 19:41:23};
---そういうなりきり台詞は書くなと散々言われているんだが。蒋欽のこともろくに知らないんだろうが、蒋欽はそういう感情をあえて抑えられる人だから同僚とも上手くやれて尊敬されていたし、そこを孫権からも高く評価されていたのに、台無しのネタだ。その台詞は周瑜のような呉で別格の地位があり圧倒的な優秀さを誇る人が言うからこそ輝くんであって、慎ましく忠実な中堅クラスの名将が言うことじゃない -- &new{2014-08-21 (木) 09:44:28};
---横山三国のネタ発言にそこまで突っ込まれてもな。同じスタートラインで明らかに能力に差が出た場合は嫉妬するか諦観するかで、後者だったんだろうけど…でもさどこかで「悔しい…」と思ってる方が人間味あるじゃない。呂蒙は出来る人だったからそれを分かってた上で上手く采配を振るったと考えると呂蒙の株もあがじゃない。でも知力51というKOEI見解は…勉強しまくっても+30が限界なんだから結局、呂蒙に追いつかないという悲しさ。 -- &new{2014-08-21 (木) 11:35:53};
---呂蒙と蒋欽はスタートライン全然違うぞ？ 学問を勧められた件のことと混同したにしても、結果として孫権からは並び称えられているし217年の濡須口の戦いでも共同で指揮執っていて嫉妬するような背景からしてない。悔しがる程度で人間味が出るもんでもなし -- &new{2014-08-21 (木) 11:48:55};
---とりあえず蔣欽ネタはもういいよ。無双武将化してから話そうぜ。 -- &new{2014-08-21 (木) 21:39:34};
-渡辺いっけいと声が似てると思ったら、顔も似てんだな。 -- &new{2014-09-29 (月) 22:15:23};
-割って入ったって言い方、気に入らねえな。無双的には夏侯惇が最大のライバルなのかもしれんけど、実際に関羽討ったのは呉なんだからこの書き方は悪意がある。つうか割って入ったことなんていままでに何度となくあっただろ。逆に無双で一回でも夏侯惇が関羽を完全に負かしたことなんてあったか？ -- &new{2014-11-11 (火) 18:53:06};
--6の無印では夏侯惇が関羽倒してるね。けど確かにこれは流石に…と思う。別に夏侯惇が嫌いなわけではないけどやっぱり呂蒙が本来捕らえてるんだしさ。 -- &new{2016-06-10 (金) 16:25:34};
---しかも夏侯惇が関羽倒した所でこの後本来起きる夷陵が起きるかどうかって所もあるね。張飛殺害も便乗(？)っぽいし確実に北伐開始にすっ飛ばしか -- &new{2016-06-10 (金) 20:00:31};
---そうそう。魏が殺したら蜀…というか劉備が攻める動機もわからんし… -- &new{2016-08-10 (水) 15:45:38};
-5からの髪型イメチェンは本当にGJだと思う。 -- &new{2014-12-14 (日) 23:47:58};
-刮目して智勇！ -- &new{2015-03-30 (月) 22:44:56};
-マジで三國イチ好みのタイプ。 -- &new{2015-09-28 (月) 18:31:45};
-ブラストの方で若い頃の姿が公開されましたね。イケメン。 -- &new{2015-11-26 (木) 16:32:32};
-おっさん蜀IFだと本当に残念な人だな…呉の南郡した後に蜀の樊城IFするとなんか辛かった。 -- &new{2016-04-26 (火) 19:58:47};
--親劉派の魯粛が生きてたから何事もなかったようにやり過ごしたけど普通なら荊州略奪した上に事実上周瑜殺しといて平気な顔していられるかってね。蜀IFエンディングでの表情からは孫権は呉IFの考えから恐らく曹魏虐殺してから不満持ったっぽいし呂蒙は樊城の時点で不満持ってるし(陸口フラグのは魯粛に説教されてると思ってる)魯粛がこの後二人より先に死んでしまったら呉蜀存亡を賭けた戦いが始まるかもしれん -- &new{2016-06-10 (金) 20:10:53};
---おっさんもそこまで馬鹿じゃないだろ。陸遜もいるし -- &new{2016-08-10 (水) 15:47:10};
--よく「魯粛が生きてるから阿蒙のまま」って言われるけど「呉下に阿蒙あらず」って言われたの周瑜死後すぐの話だし、魯粛が大都督の時も知を発揮して欲しかった -- &new{2016-06-11 (土) 20:47:14};
---しくった。呉下の阿蒙にあらずだね -- &new{2016-06-11 (土) 20:47:51};
-今更だが、呂蒙が悪魔城ドラ◯ュラ The Arcadeのバンパイヤハンターにみえる -- &new{2017-04-23 (日) 14:26:14};
-2やり直したら真乱舞が「アーーーーーー♂」で笑った。復活して欲しい -- &new{2017-09-21 (木) 21:54:43};
-本当に今更ですが、将星台詞の「戦う理由」の言葉に泣きそうになりました。この人は昔から（少なくとも「２」の辺りから）一貫して自分を大切にしない。孫呉が大切で、仲間も大切で、その事で頭が一杯なのか、自分の事は二の次三の次で…。そういう所も彼らしいし、寧ろそこも含めて自分は彼のファンなのだけれど、時々もどかしく思ってしまいます…。 -- &new{2017-11-09 (木) 23:37:50};
--同じ声優の董卓とは見事に真逆だなw -- &new{2019-01-18 (金) 18:22:17};
-一騎当千のイメージが強いけど私的にはこっちのほうがしっくりくる、一騎当千は無双で呂蒙との関わりの深い甘寧を一期で去勢させられたのが気に食わなかった。 -- [[名無しさん]] &new{2020-01-22 (水) 23:05:29};
IP:60.122.216.85 TIME:"2020-01-22 (水) 23:05:29" REFERER:"http://wikinavi.net/smusou7/index.php?%CF%A4%CC%D8" USER_AGENT:"Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 13_3 like Mac OS X) AppleWebKit/605.1.15 (KHTML, like Gecko) Version/13.0.4 Mobile/15E148 Safari/604.1"
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