[[コメント/参戦武将希望/9]] -禁酒に対して寛容な簡雍さんをぜひ、しかしどう扱うかが肝要であり、ぜひとも寛容なる措置を -- &new{2014-02-03 (月) 18:17:59}; --ダジャレ兵で立志モードやりたいわーってのはさておき、簡雍はちょっと欲しい。飄々とした助言役だともう鳳雛先生がいるんで、飲み屋にいそうなオッサンというか、声がでかくてやたら明るい感じかな。適当なことばっかり言ってるけどたまに良いこと言ったり良い仕事をしたりする感じでひとつ -- &new{2014-02-03 (月) 18:25:23}; --劉備が若返ってるから悪友の簡雍さんだけおっさんのままなのもおかしいし、酒好きで陽気で女と下ネタ好きで常に服装がだらしない不良のフリーター(30)のイメージだな…しかし簡雍が来たらまた諸葛亮と仲の悪いキャラが増えるな -- &new{2014-02-03 (月) 20:21:04}; ---簡雍はおっさんがいいわ・・・っていっても何歳からがおっさんなのか分からんけど。髭は欲しい。劉備は若返ってるっていうかあれ髭ないだけでおっさんかもしれんし。 -- &new{2014-02-04 (火) 03:41:07}; ---劉備は髭無いだけでおっさんだと思うし、無双では5以降の髭無し劉備は諸葛亮より見た目だけ若く見えるが実際は年上なんだし、余り劉備に合わせて若返り外見にしなくてもいいと思う。 -- &new{2014-02-04 (火) 07:24:54}; ---近作の劉備は実年齢より相当若く見えるっていうのが志の若さやミステリアスさを表しているようにも思えるし(髭が無いのはそれを気にしていた正史ネタ取り入れた結果なのかもしれんが)むしろ同い年くらいのキャラがとことんおっさんな方がそれを際立たせられるんじゃないかね -- &new{2014-02-04 (火) 09:30:01}; ---簡雍さんには禁酒令の時など、劉備を諭すシーンもあるから年長に見えたって問題ないんじゃないか。つか、関羽と張飛に兄者!って言われている時点で、既にバランス気にしなくっていいんじゃないか -- &new{2014-02-04 (火) 09:43:51}; ---禁酒令の時は諭したと言うより下ネタとトンチの融合技でそこまで酒が飲みたいのかと笑わせた簡雍さんのハイスペックコミュ力の賜物だし、真面目な話の時もノリよく茶化しつつその実では核心を突いてくる、何も見ていないようで視野が広いキャラで頼みたい。見た目は拘らんがあまり若造だと視野の広さに説得力が無くなるからそこそこ年を重ねていてほしいな。 -- &new{2014-02-04 (火) 10:43:57}; ---立ち絵はひとさし指を頭にトンとおいてる感じで -- &new{2014-02-04 (火) 10:59:33}; ---酒飲みHSKアドバイザー寛容さんの衣装は思いっきりだらしなくしてくれ、いっそ寝間着のままで戦場出ててもいい -- &new{2014-02-04 (火) 11:11:34}; ---……そうなると武器は? -- &new{2014-02-04 (火) 11:14:28}; ---そうなると懐から出す暗器的な何かでしょうな…匕首とかスペツナズナイフとか。完全に昼行燈に見せかけた893だが -- &new{2014-02-04 (火) 11:27:49}; ---酔八仙拳から樽でも持って来たらどうだろう。あれは樽を抱えて飲んでいるようにっていう擬態だけど、本当に樽ブン回して乱舞では敵を樽に入れてシェイクシェイク発射でプギャーな胸騒ぎ -- &new{2014-02-04 (火) 15:27:32}; ---酒好き要素を推してOROCHIの酒呑童子みたいな感じが理想だなー、別に巨大化はしなくてもいいけどw -- &new{2014-02-04 (火) 15:36:00}; -馬鈞だけど乱舞、ワンピの「首領(ドン)・クリーク」みたいにできねぇかな?「MH−5」じゃなくて銃乱射するほうねPS時代の対戦ゲー時代の -- &new{2014-02-04 (火) 10:48:09}; --馬鈞はやっぱり兵器版兵法簡 -- &new{2014-02-04 (火) 17:36:14}; ---途中送信だった。兵法簡か傀儡にいろいろな道具を仕込んだ絡繰りで・・・いま思いついたんだがいろんな武器のいろんな技を混ぜたようなモーションとかどうかな?傀儡がその動きするんだが・・・ -- &new{2014-02-04 (火) 17:37:53}; --馬鈞「うっとおしいわぁ!」 -- &new{2014-02-05 (水) 11:46:11}; -筋肉ドライバーを使える武将が参戦しないかな?呉枠で -- &new{2014-02-04 (火) 14:18:35}; --それは韓当さんに習得してもらった方が声的にも年代的にもしっくりくるんじゃないか。程普が鉄仮面被ったり朱治が辮髪のカンフー使いになりそうで怖い流れだが -- &new{2014-02-04 (火) 14:38:29}; ---孫呉の宿将肉弾戦パネェ -- &new{2014-02-04 (火) 19:52:13}; ---甘寧は飯綱落しやるし凌統も足技の達人。孫策もボクサーっぽいスタイルだな。水の関わる戦も多い呉は狭くて足場の不安定な船上でも有利に戦えそうな武将が多いのはイメージ通り。だからって素手で海賊戦乗り込んで制圧しそうな宿将軍団でいいかと言われると怖ぇけど -- &new{2014-02-05 (水) 11:40:45}; ---孫堅「お前達なら海賊ごとき素手でも十分だろう」 -- &new{2014-02-05 (水) 13:58:12}; ---甘寧や周泰はあれか。当初悪逆超じ…じゃない海賊だったけど、戦いの末に友情パワーに目覚めて正義超人軍団もとい呉に仲間入りする展開か。蒋欽や潘璋にも参戦して欲しくなるが色物枠担当にさせられそうなのが困る -- &new{2014-02-05 (水) 14:01:58}; ---もうやめちくり〜、俺の中で程普さんがハルク・ホーガンになっちまっただー! -- &new{2014-02-05 (水) 14:13:59}; ---程普にはああいう口髭蓄えてて二の腕ムキムキの渋いオッサンで来てほしいな。娘までデビューさせなくていいから -- &new{2014-02-05 (水) 14:17:05}; ---胸の炎が長江焦がすー。今日の勝負はー並みじゃないぜー。 -- &new{2014-02-05 (水) 14:34:19}; ---その次の歌詞的には陸遜のテーマっぽくなっちゃうな。「蜀の〜パワーに負けたら最後〜未来が〜闇に〜閉ざさ〜れる〜」。この後のカットインで登場する友が朱然だけじゃ寂しいし、甘寧や周泰、ましてや韓当さんじゃ先輩すぎるんで、孫桓と潘璋に参戦してもらおう -- &new{2014-02-05 (水) 14:47:50}; ---きっとドライバーにするといろんなところから非難が来るだろうな……。結局、万有引力の法則は無視されてしまうダロウ -- &new{2014-02-07 (金) 12:47:26}; -無双武将もあと18人で100人の大台に乗るが、8はPS4初のナンバリングだし、7エンパの追加枠と合わせて100狙うかね。18枠あっても空白期間をカバーするには足りないが -- &new{2014-02-04 (火) 16:01:26}; --無双武将が100人になったら、ジュンイク、程普、王平、高順は間違えなく参戦しているでしょうね。 -- &new{2014-02-04 (火) 18:50:43}; ---カウントしてみると残り18枠って意外とタイト。曹丕〜曹叡時代、孔明と姜維の北伐、夷陵以降の呉、晋による呉征伐を全部100人内で収めようとすると、むしろいなくても話を回せるし空白期間のカバーもできないその4人は外す候補なんよ……実際は女性武将も入ってくるし人気投票も無視しないだろうから、空白期間を埋める方を諦めるんだろうね -- &new{2014-02-04 (火) 19:07:57}; ---興勢山を今後もやるなら王平は出すべきだと思うがなー。他三人はいなくても困らないというのは同意。 -- &new{2014-02-04 (火) 19:58:25}; ---王平は没年がかなり早いんだよね。後期武将としては、蜀の最後まで戦える張翼・廖化は外せない。3人目で王平か、正史・演義共に壮絶な最期を遂げる張嶷のどちらかを選ぶ感じかな。蜀は簡雍や麋竺ら前期に出られる武将も欲しいし、残り18枠だと元から人数がちょっと多い蜀には3枠くらいしか割り当てられないから王平まで入れるのは厳しい感じ。ま、参戦投票で8位取ってるから、コーエーは次あたりで出しそうだけど -- &new{2014-02-05 (水) 09:48:52}; ---王平への逆風は7で関興、張苞がきちゃったことだな。ストーリーモードでそうだったように、戦場がほぼかぶってる。しかし逆に言えば張翼や廖化だって、既に姜維・馬岱・関索・鮑・銀屏・月英・星彩・劉禅と頭数だけは充分そろってるから、条件は同じような気もする。やっぱし人気的に王平が先なんでなかろうか。 -- &new{2014-02-05 (水) 15:04:15}; ---人気で言ったら王平が絶対先だよ。9位の法正が今回キャラ化されたが王平は8位だしさ。張翼や廖化については、無理な延命で武将数を水増しする必要がなくなり、北伐で描けるエピソードも増えるのが大きい。234年合肥新城の魏側とかも一見頭数は足りてるけど全員とっくに故人だったりするし、あのままで行くより実際に活躍した満寵出してあげてよって思うし -- &new{2014-02-05 (水) 15:32:13}; ---関索・銀屏・鮑三娘・月英・星彩などの創作組の人達は、諸葛亮没後の武将が少ない今だからこそ現在の出番を確保できてるって側面があるからなあ(特に鮑とか顕著)。この時期戦場で使える武将がいないから出してるってより、この人達を戦場に出すためにこの時期をやってるんじゃないかってレベル。張苞や関興がライバルな王平よりはましだけど、けっこうその後組もハードルは高い気がする・・・ -- &new{2014-02-05 (水) 15:47:11}; ---月英さんは街亭で夫を支え、五丈原で送る所まででも十分だと思うけどなぁ。孔明の北伐を端折りすぎてるのよ、6と7は。老趙雲の活躍とか美しい人の戦死はしっかりストーリーに入れて欲しいし、そうすれば王平が入っても関興・張苞と共に活躍できて、若武者二人の死と孔明の悲痛さ(と傍らの月英さん)まで描ける。関索・ホーちゃん・銀屏は南中戦が本来の出番だから、兀突骨や木鹿大王を無双武将化してもっと強敵に見せて欲しいし、演義の描写的に南中戦は前後編に分けてもいいくらい -- &new{2014-02-05 (水) 15:55:29}; --今出てる既出参戦希望武将の投票でもやって18人の予想したいなwwwまあやるんなら投票用の新しいページ作ってやらなきゃだけど・・・でも結構これいいんじゃない?かなり武将は出尽くした感あるしな、投票は盛り上がりそうだ・・・ -- &new{2014-02-04 (火) 22:59:50}; --18人って数字だけ見るとすごい多いように感じるけど、他勢力も含めて均等に割り振ると一勢力3〜4人の追加なんだな。7エンパで今回の猛将伝クラスの大盤振る舞いがあれば100人も可能性あるな -- &new{2014-02-05 (水) 11:50:05}; ---6無印が4人復活、ぶんきっき参戦に加えて、完全新規15キャラだから、7エンパと8無印で18キャラもあり得る範囲だね -- &new{2014-02-05 (水) 12:23:08}; -個人高順が参戦したら郝萌の反乱作ればいいのです、陳宮と高順仲悪の遠因を作ってしまったりしている -- &new{2014-02-04 (火) 20:39:14}; --陳宮で「裏切り」がキーワードのひとつ、呂布をも裏切るのではないか -- &new{2014-02-04 (火) 20:42:45}; ---参戦前情報だとそういう話ありそうだと思ったが、実際に遊んでみたら呂布大好きすぎて到底裏切りそうにない陳宮だった。史実ルートの流れならカク萌の話もできそうだけど、無双だと仮に陳宮が噛んでいても、呂布は陳宮を不問に付して陳宮が一人反省するみたいな展開になりそう -- &new{2014-02-05 (水) 11:35:09}; --蜀の官渡撹乱戦みたいに「郝萌の乱発生せず」っていうIFも作れるな。どちらの展開でも曹性の高順に対する恩義を描けるだろうし、IF展開なら高順と陳宮の不仲を無くせるし。 -- &new{2014-02-05 (水) 12:15:59}; ---正史と演義をミックスすると、高順がカク萌の乱で曹性を助けてやり、後に高順が夏侯惇と戦って窮地に陥った時には曹性が自分の命と引き換えにする格好で夏侯惇の目を射て助けることになるな。高順が参戦すると陳宮の別な一面も描けるし、典韋が曹操を守るシーンも熱くなるし、夏侯惇が片目を失う件もよりドラマ性が増す。臧覇との戦いなどもやってくれれば呂布の掘り下げもできそうだ -- &new{2014-02-05 (水) 12:33:19}; -お騰さんと馬雲リョクあたりをダブルで持ってきて、そろそろ西涼軍展開もやってほしい所。史実や演義だと勢力つくれないから、IFルート中心になるけど。ホウ徳の伝統対馬超死亡台詞の「西涼の夢を見申した・・・」ってのがとても切ない。 -- &new{2014-02-04 (火) 21:07:38}; --西涼組は特に勢力別シナリオになった影響で、三人揃う機会が激減しちゃいましたしね、私もそれ希望したい。 -- &new{2014-02-05 (水) 13:47:55}; ---西涼武将の充実は希望したいけど、馬超センターで左右に馬岱とホウ徳っていう絵面が凄く良いから、増えなくてもいいかと思ってしまいそうになるジレンマ -- &new{2014-02-05 (水) 14:04:08}; ---そこは孫家みたいに、最初は父である馬騰に頑張って頂いて、中盤以降は馬超に任せてセンターとサイドを安定させるという事では駄目なのか? -- &new{2014-02-05 (水) 15:23:58}; ---いや、駄目ってほど難色示している訳じゃないよ。今の西涼勢も好きだってだけで、ストーリー化するなら彩りで妹も出した方が良いだろうし、集合絵が充実すればそれはそれで良いと思う -- &new{2014-02-05 (水) 15:28:02}; --辺章の乱(今回の呉「涼州の戦い」)→董卓軍と袂を分かって長安攻撃→曹操に従属し平陽の戦い→曹操暗殺未遂で馬岱の大脱走→潼関の戦い(分岐)でいいんじゃないか。潼関後の史実ルートは6猛将伝みたいに馬超・馬岱視点で蜀を描くのも面白いと思う。武将としては他に韓遂、閻行あたりが能力的にもIF要員としても優秀。平陽の戦いはマイナーだけど、怪我しても奮戦する馬超とかレーメーの敵総大将(鍾会の従兄)討ち取ったり!とか、西涼勢としては見せ場が多い。鍾会のお父さんもストーリー上出番が多いから無双武将化して欲しくなるな -- &new{2014-02-05 (水) 13:58:20}; ---曹操暗殺未遂の時に、馬騰を救出して脱出をIFフラグにする手もある。あとフラグ条件になるなら、韓遂との離間阻止とホウ徳の離脱防止なんだが、潼関の前にこの両名が関わるフラグが入れられるかどうか。 -- &new{2014-02-05 (水) 15:20:28}; ---ありがとう、よく気付いてくれた。商人衣装の馬岱を操作したいってのもあるが、大脱走をステージに混ぜたのはまさに馬騰救出をフラグにするためなんよ。お騰さんを無双武将化するならここは外せない。韓遂の離間阻止をフラグにするなら、王異と戦う冀城を分岐点にするのもありかね。いい加減馬超と王異の因縁描いてやれよって感じだし -- &new{2014-02-05 (水) 15:25:50}; -董白のイメージなんだけど、銀屏が「あれ?壊れちゃった?」と天然なのに対して董白は「あれ?(もう)壊れちゃった。」って感じで頼んます -- &new{2014-02-05 (水) 14:24:49}; --少し上に董白のツリーあるんで、同じ人物の話題なら統一してくれないか -- &new{2014-02-05 (水) 14:49:03}; -各他勢力の層を厚くしてifルートを作っても結局後半はどこも似たような(ひたすら魏と戦ってばかりの)流れになりそうだし、個人的には孟獲夫妻みたいな感じで主役ステージは1〜2つだけど魏呉蜀のストーリーやifに参加できるような群雄を多く出してほしい。公孫サンとか張魯とか劉璋と張任とか公孫淵とか -- &new{2014-02-05 (水) 17:25:23}; --まぁ他地域もIF展開にならないと相手同じだもんな。魏のところを馬騰が制し、呉のところを袁術が制し、蜀のところを孟獲が制するとか… -- &new{2014-02-05 (水) 17:35:56}; ---袁紹は袁術feat呉との兄弟決戦になりそうだし、董卓は全土を敵に回す展開になりそうだから相手(展開)が同じってこともないと思うし、南中は2猛だと大王が遠征しまくったが、その後のシリーズだとチャンピオンよろしく防衛戦ラッシュになりそう。そこは工夫一つだと思うが、群雄多く出すのは賛成 -- &new{2014-02-05 (水) 17:40:56}; --三国や晋のストーリー上必ず登場するのは李カクシ、袁術、劉ヨウ厳白虎王朗、韓遂、劉璋。最近だと陶謙もか。公孫サン、劉表、張魯もレギュラーに近いし美味しい役回りをもらうこともあり、孔融は魏でも出られるから出番多い。このクラスの群雄はせめてグラくらい専用のが欲しいかな。6エンパのモブ共用乱舞とEXを引っ張り出してきて、無双武将化までの繋ぎにして欲しい。群雄は敵総大将務めることも多いから、乱舞くらい使わせてあげて欲しい -- &new{2014-02-05 (水) 17:36:37}; ---群雄挙げだしたらキリがないけど、今まで無双のステージで総大将務めた人たちくらいはPC化してほしよね -- &new{2014-02-05 (水) 18:03:57}; ---総大将までモブだと萎えるからね。ただ、総大将務めた武将となると凄く多い。上で挙がってる人ら以外に、袁家三兄弟、公孫淵、王凌、カン丘倹&文欽、黄祖、劉勲、張宝、張梁、華雄などなど。まあ割とPC化して欲しい面子だけど、全員が揃うまで何年かかるのやら。総大将はやったことなかったと思うけど張任とか顔文にも出て欲しいし -- &new{2014-02-05 (水) 19:19:02}; -満寵、カクショウ、曹真、文聘の4人を強く希望。だれか1人ぐらいなら8、9あたりで出てきそうだがね。 -- &new{2014-02-05 (水) 18:07:24}; --関係ないけど、サッカーで4バックやらせたらすごく強そうな面々 -- &new{2014-02-06 (木) 10:11:29}; ---守備のスペシャリストだなw キーパーに曹仁、司令塔司馬懿で、美しい人と徐晃が両サイドから攻め上がるというのが曹丕時代の黄金メンバーかな……そう考えると、今の曹丕監督は後方がら空き状態で試合しているようなもんか -- &new{2014-02-06 (木) 10:36:05}; -蒼天信者としては張奐に出てきてほしいけど、無理だね・・・。 -- &new{2014-02-05 (水) 18:11:49}; --張奐「波才よ。おおっ、波才よ!」 -- &new{2014-02-05 (水) 18:19:00}; --本来は黄巾の乱よりさらに前の時代で出番のある人だからなー。蒼天張奐が好きで5でも6でもエンパでエディットした身としてはその気持ちよく分かるけど -- &new{2014-02-05 (水) 18:46:57}; -蒼天繋がりなら徐栄かな。正史だと戦上手で曹操も破ってるし -- &new{2014-02-06 (木) 07:47:46}; --演義でも長安追撃戦で曹操を破っている。ただ、その後に夏侯惇に倒されるオリジナル展開が入るけど。正史では董卓死後は王允(無双的には呂布軍)について長安防衛戦で戦死だから、呂布軍のIF要員にもなれるな -- &new{2014-02-06 (木) 09:59:57}; --徐栄いいな。とても強かったというし……是非入れてほしい。 -- &new{2014-02-06 (木) 11:22:26}; ---正史と演義だと董卓対連合軍の展開が大きく異なるんで一概に比較はできないが、呂布と徐栄は出番が入れ替わってる感じ。正史だと曹操も孫堅も撃破している猛将が徐栄で、独断出撃してきた曹操を叩いたのが呂布だよね -- &new{2014-02-06 (木) 11:27:48}; --蒼天基準で考えるのなら郷里さんが亡くなったのが惜しいか……。いや新しい徐栄を考えるべきかな -- &new{2014-02-06 (木) 18:03:57}; ---郷里さんが亡くなったのが惜しいっていうなら、蒼天基準で徐栄出すなら、CVは郷里さんの後戦国で二代目信玄役となった大友さんか、同じく戦国の氏康役の石塚さんあたりがいいな。二人とも郷里さんの持ち役を数多く引き継いでるみたいだし。 -- &new{2014-02-07 (金) 21:09:36}; -意外と劉封推しがいて嬉しい -- &new{2014-02-06 (木) 13:58:35}; --孟達関係がよく話題になるけど、もし出たら劉禅との関係はどうするんだろうね。劉封生存IFは劉備存命IFとセットにして後継問題ぼやかしそうだし、下手すると劉禅が出てこないルートだったりして -- &new{2014-02-06 (木) 14:48:32}; ---後継者争いで関羽まで巻き込まれる演義をとらず、正史準拠にすれば夏侯惇や曹仁みたいなキャラで・・・と思うんだけど、これって結構前提知識がないと不自然に思えるだろうなあ。今の日本人なら「なんで養子とはいえ年長の劉封が後継者にならないの?」って思っちゃうよね普通。 -- &new{2014-02-06 (木) 15:49:30}; ---諸葛亮あたりが軽く説明台詞喋ってくれればいいんじゃないか……と思ったが、これこれこういう理由で劉禅が後を継ぐべきって話は後継争いになった時でもないと出てこないか。関張の二世あたりにユーザー代表で教えて孔明先生!でもやってもらうか -- &new{2014-02-06 (木) 16:26:00}; ---劉封生存ifやるんだったら劉禅のキャラが変わるとか・・・それ以外でもこのキャラが生きてればこのキャラの性格変わるとかやればいい -- &new{2014-02-06 (木) 17:13:53}; ---司馬昭が司馬師の死を契機に変わるとか、そういう関係があるなら分かるが劉封と劉禅って直接の関係が分かる話が全然ないし、無双劉禅がああいう達観したキャラだから劉封の生死に左右されるようには思えんのだな -- &new{2014-02-06 (木) 17:26:22}; ---だからIFだってば・・・そりゃこの二人の関係なんかあるわけないじゃんwww -- &new{2014-02-06 (木) 17:52:48}; ---IFだからって全く原典関係なく好き勝手やっていいと思わない人もいる。それと返信で草を生やすのは荒れる元だから止めてくれないか -- &new{2014-02-06 (木) 18:09:15}; ---↑↑↑↑↑劉封がなぜ長兄なのに後継者候補ではないのかってのは複雑な説明がいるが、ゲーム内でできるかな。まず儒教道徳下での相続観の説明から入らにゃならんが。演義みたいに後継者を争いましたって方なら現代人にも理解は簡単だけど、この場合親ツリーで言われてるみたいに劉禅との関係とかストーリー展開にしわ寄せがくるね。うーむ -- &new{2014-02-07 (金) 00:18:07}; ---孫策生存IFでも孫権に譲っているという前例もあるから、ある程度は勢いで誤摩化せるかもしれない。何とかなるさ! -- &new{2014-02-07 (金) 00:33:12}; ---生存しても曹丕に後継ポジ取られたままだった曹昂さん(嫡子)もいるしな・・・劉封君主ルートがあるならともかく、劉備がそのまま統一するなら劉禅後継でいくだろ。 -- &new{2014-02-07 (金) 02:20:02}; ---↑3 そんなスタッフの知識のひけらかしになりそうな細かい話はいらないよ。劉封の方が年長で先に子供になったんだから後継ぎでは?という質問に対し、異姓養子と実子なら実子が後を継ぐものです、とでも諸葛亮に説明してもらえばいい。それだけで足りないというのなら字典へのリンクで張って、そっちで詳しく書けばいい。専門用語の多いSF系のゲームなんかでよくやってる手 -- &new{2014-02-07 (金) 11:20:55}; ---無双は低年齢層にもわかりやすいような説明を重視してるから、そっちのほうがよさそだよね。やや強引だが。無双にはゲーム内に用語辞典もあるんだし。 -- &new{2014-02-07 (金) 12:01:12}; ---単純に劉封自身に「俺は戦場で戦ってるのが似合ってる、だから国のことはお前に任せたぞ。お前には先を見る力がある」的な事を言わせればいいんじゃない? -- &new{2014-02-10 (月) 13:19:07}; ---7の呉で散々見たけど正直違和感酷かった。劉封の場合は事情が違うからまだマシだろうが、当事者にこういうことを言わせるのは無理矢理感がある。劉封に対して誰かが言い聞かせる方がまだマシじゃないか -- &new{2014-02-10 (月) 15:21:15}; ---俺は(呉ファンじゃないからかもしれんが)まあ孫堅や孫策なら言いそうだなーとしか思わなかったが、あれ一般的には違和感半端ねーわっていう評価なん?親父と兄貴を生かしつつ弟に君主させるっていうとああいう決着しかなさそうだが -- &new{2014-02-10 (月) 16:05:05}; ---ああいうのでいいと思うけどなあ -- &new{2014-02-10 (月) 17:55:57}; ---孫権が君主にならないとストーリーが初期でオリジナルルートに突入して完全IFになっちゃうからあの描写しかなかったと思うけど、違和感はバリバリだったな。最近無双も史実面での整合性も重視するようになってきたから、なおさら違和感が -- &new{2014-02-10 (月) 18:13:11}; --演義での相方の関平との関係が気になる・・・が、既に無双では相方ポジに星彩がいるからなあ。 -- &new{2014-02-07 (金) 14:59:26}; ---正史だと入蜀戦後の活躍メインだし、演義で関平とタッグ組むのは荊州時代の戦で、星彩はこの時代に登場しないから問題ないんじゃない -- &new{2014-02-07 (金) 15:22:24}; ---まあ言われてみれば、相方が一人限定って法則があるわけでもないやな。トリオになったっていいわけだ。しかしますます桃園の子供たちは年齢関係がわけわかんなくなるな・・・ -- &new{2014-02-07 (金) 17:26:57}; ---関平については要望の多い周倉もいるんだよね。相方というか、関羽を中心に左右を固める役として。もともとの星彩の出番から言っても一緒に出られる戦場ないんだし、7みたいにIFで会話があればいいんじゃないの -- &new{2014-02-07 (金) 18:08:08}; ---4では同じステージ多かったよ関平と星彩。6以降は星彩は皇后側にシフトしたのかなーとおもってたら猛将伝では定軍山に出てきたし、まだまだ同時代キャラでも行く気らしい。しかし周倉も来たら関平と固有関係になるだろうし、親父並に固有関係キャラ多くなるんじゃないか関平 -- &new{2014-02-07 (金) 18:27:10}; ---4で多かったのは関平の出番もおかしかったからだし、定軍山と関平が初陣してた新野じゃ10年以上ズレてるから同時代とも言えないな -- &new{2014-02-07 (金) 18:38:14}; ---いや思いっきり同時代だろう、関平の出番は200年代から219までなんだし、その間に定軍山入ってるんだから。6の星彩は劉備没後に出てきたから、この時点では完全に時代が重ならなかった。しかし劉封のツリーなんだしこの話題はややずれてきたか。 -- &new{2014-02-07 (金) 18:56:49}; ---定軍山は219年だぞ。最後の1年が被っただけ、しかも全然違う場所にいただけなら劉封の参戦には何も影響ないでしょって話 -- &new{2014-02-07 (金) 19:13:20}; ---星彩が劉封の代理してるってわかってるなら劉封出てきたらお役御免だろ。劉封出てきてまで星彩が劉封の役目奪ってたらふざけんなって思うわ。 -- &new{2014-02-07 (金) 21:33:04}; ---関平と劉封がコンビになれば、二人を慕っていた張苞が彼らを失ったあと関興らに兄貴面をしたがって…というように繋がりを作れるかもしれない -- &new{2014-02-07 (金) 23:01:19}; ---それ良いなあ〜。関平が次世代組の長兄ってのがよく分かるし、張苞が関興に兄貴面したがる理由も納得できるし。関平が出陣前に張苞に「拙者たちが留守の間は関興たちを頼むな」って言ってたとかすれば。・・死亡フラグ言われそうだけど・・。 -- &new{2014-02-07 (金) 23:30:36}; ---関平と星彩が(年齢差はさておき)対等な関係だから、結果として関平と張苞の関係の描写が非常にやりにくくなってるんだよな -- &new{2014-02-07 (金) 23:51:50}; ---星彩がいなければ問題ないのに…批判したくはないけど何時までも星彩の設定を維持しようとこだわって欲しくはない…星彩のせいで他のキャラの出番が限られるとか描かれないとか迷惑だ… -- &new{2014-02-08 (土) 00:16:37}; ---無双は一度作った関係を基本切らんから(関羽と惇とか、淵ジェルと張コウとか)、劉封が登場したとしても関平と星彩の関係を切ったりはせんだろう。しかしこの二人の接点を維持しようと思うんならそれこそ入蜀〜漢中ぐらいしかないわけで、そこがまさに関平:劉封とかぶるんだよねえ・・・ -- &new{2014-02-08 (土) 14:06:21}; ---まあ↑でいってるみたいにトリオにすりゃ問題はないわけだが。年齢関係はもう、突っ込まないほうで・・・ -- &new{2014-02-08 (土) 14:07:14}; ---わざわざトリオにしてまで星彩出さなくていいよ。maraだいたい星彩出さなきゃいけない理由なんてないだろ。なんで劉封の話題になる度に、まるで星彩の出番奪わないで欲しいみたいなコメが出るのか? -- &new{2014-02-08 (土) 15:07:11}; ---↑書き損じた。maraのとこは、また矛盾が増えるって書こうと思ったんだ。劉封と星彩を同時に出すとどっちが年齢上でどっちが目上かとかいう問題が起こるから同時に出さなくて良い。星彩は夷陵後で十分出番あるだからわざわざ出すこともない。 -- &new{2014-02-08 (土) 15:12:21}; ---トリオにすれば、とはいうけど実際張苞と関平で既に問題が出ているからね。劉封を星彩とトリオとして出したなら、また張苞の絡みNG武将が一人増えてしまうのは目に見えてる。スタッフは矛盾を「勢いで誤魔化す」ではなく「出番を削って接触を回避する」で解決を図るからな -- &new{2014-02-09 (日) 15:00:40}; ---星彩は後期でたっぷりと出番があるからいいよ別に。劉封は中期あたりで見せ場あるから特に変わらないし……しかし北伐描かない現状のシナリオだと確かに星彩の出番が減ってしまうのも困る。 -- &new{2014-02-09 (日) 20:33:31}; ---星彩の出番が減ると困るって?今の星彩の出番って諸葛亮より多いの知ってて言ってる?今の星彩の出番の多さが異常だとは思わないの?新キャラ出たらそっちに出番が行くのが普通なのに、新キャラが出てもそっちに星彩の出番取られたら嫌だって言うのか? -- &new{2014-02-09 (日) 23:14:24}; ---↑7の言ってることは4時代の話だろ。本来、入蜀以降の時代の関平は荊州にいるから星彩とは全く関わらない訳で、だからこそ7じゃ星彩との接点がIFルートの南中しかなかった。劉封は入蜀以前の荊州での戦いにもバッチリ出ているんだから、星彩との関係をどうするかに関係なく別に被らないのに -- &new{2014-02-10 (月) 10:44:09}; ---星彩は大きく分けて4シリーズの「入蜀〜ハン城までの劉封部分」と「劉禅時代の皇后部分」の二つを持ってる。4は両者のミックスだったけど、6は完全に後者のみだった。でも7猛将伝で前者の路線もまだまだいくことが判明したんだから、次回以降さらに前に出てきても不思議は無い。ここで危惧されてるのはそういうこと。 -- &new{2014-02-10 (月) 11:20:58}; ---その危惧が杞憂だって言われてるんだろう。4ですら最初のステージは成都だし7でも無印は天水で猛将伝で定軍山と、むしろ後ろへシフトしていってるのに。劉禅の年齢や星彩を蜀滅亡まで出すこと考えたら後ろ送りが妥当だし、なぜ前例のない前倒しを心配するんだよw -- &new{2014-02-10 (月) 12:02:48}; ---天水→定軍山って前倒しなんだけど。10年以上前倒しされたんだけど。しかし重要なのはそういうことでなくて、星彩が劉封と皇后の2面から構成されてて、前者の面をまだ捨ててないって点が重要なんだよ。 -- &new{2014-02-10 (月) 12:17:56}; ---定軍山で前倒しって、212年の入蜀戦からいたのが4だし、その4でさえこれが一番前。まして荊州時代はそこからさらに何年も前。劉封要素と言ったって正史劉封の活躍分だけで、演義劉封の領分には突っ込んでないのに心配しすぎだろう -- &new{2014-02-10 (月) 12:44:37}; ---そもそも、単に劉封が出たら劉封と重なる戦場に星彩出さなきゃいいだけだろ。戦場で肩並べなくても幼馴染設定は維持できるだろうし、どうしても並べるならIFなりネタシナリオなりでやればいいこと。7で並んでるのはIFオンリーなんだし -- &new{2014-02-10 (月) 12:48:28}; ---何度もいうけど、参加戦場とか年代だけが問題なんじゃなくて、元ツリーにあるように相方ポジションについての話なんだって。星彩が関平の相方である劉封の部分をまだ維持してることが猛将伝で明らかになったわけだから。そことかぶる劉封をどういう相方関係に持っていくのか、って話だ。 -- &new{2014-02-10 (月) 12:55:42}; ---これも何度も言われてると思うけど、赤壁以前の関平はフリーで、むしろ絡み相手がいなくて存在感も薄い状態。劉封がいるべき場所がすっぽり空いているんだから何も問題ないじゃない?という話。IFで星彩と会話があるからって別に劉封とも相方関係があって何がいけないのかさっぱり分からない -- &new{2014-02-10 (月) 13:08:42}; ---相方関係とか劉封要素って言葉が一人歩きしている感じだな -- &new{2014-02-10 (月) 13:13:44}; ---いまいち伝わってないけど、ツリー長くなりすぎたしもうやめとこう・・・ -- &new{2014-02-10 (月) 13:21:54}; ---横だが「まだ維持してることが猛将伝で明らかになった」ってそれは7の描写というだけなんだし8以降も全く同じにする必要ないじゃん -- &new{2014-02-10 (月) 17:53:43}; --劉封くんは実はモブの身で劉備・劉禅・関平・星彩の代理をこなす多忙の身なんだぜ。曹洪さんなんかも同じように忙しいね・・・ -- &new{2014-02-07 (金) 17:43:28}; ---その面子の代理としてはもっとも適任だな劉封。初期は劉備の代理が簡雍だったりするし、途中から差し替えするようになったにしてはちゃんと作られてるな -- &new{2014-02-07 (金) 18:40:26}; ---劉封が脱モブしたら代理誰になるんだろな。劉備・劉禅→劉永や劉理、関平→趙累や周倉、星彩→・・・雷銅?しかし考えてみれば代将としてはすごい便利なんだな劉封 -- &new{2014-02-07 (金) 19:01:21}; ---最後の一文不吉だからやめてw 代理武将で便利だからなんて理由でモブ確させられそうで怖いよ〜 -- &new{2014-02-07 (金) 19:17:12}; --第2衣装は魏への亡命カラーで青だぜきっと。あれ・・・徐庶II・・・? -- &new{2014-02-10 (月) 10:38:15}; ---ネタ風味のコメントにマジレスして悪いが、魏への亡命を勧めた孟達を蹴って蜀に残った劉封にそんなIFは用意して欲しくないな。確かに死に際に孟達の言うことを聞いていればとは言ってるが、本当に聞いちゃったらただの裏切り者でしかない -- &new{2014-02-10 (月) 10:46:04}; ---中国では立場上の難を避けるために亡命するのは裏切りでもなんでもないのだよ。むしろ劉封伝の最期にあるように、そういう自己防御を怠るほうが糾弾される。親や主君に罪を犯させることにもなるから。まあ無双でそんなキャラにしてくることはないと思うけどね!忠誠を貫いて帰ってきたら親に殺されちゃうってのが劉封の切なくていいところだし -- &new{2014-02-10 (月) 10:52:08}; ---于禁さんはなぜ虞翻にも曹操にも曹丕にも酷いこと言われてたんですかねぇ -- &new{2014-02-10 (月) 11:13:53}; ---劉家好きとしては最後の制止が間に合わなかった劉備の悲嘆を無双IFルートで救済して欲しいと思うし、裏切った孟達と裏切らなかった劉封っていうのは二人の大きな対比であると思うんで衣装だけとはいえ魏に投降させるのはちょっと…実際魏に降ってる徐庶や一時的に魏にいた関羽とは訳が違うんじゃないか -- &new{2014-02-10 (月) 11:25:33}; ---「戦場で追い詰められて降伏する」ってのと「立場上難を逃れ得ないので亡命する」ってのには全然まったく共通点がない・・・「所属を敵勢力に変えた」ってだけで糾弾されるのなら、黄権はどうなるのかね? -- &new{2014-02-10 (月) 11:26:13}; ---まあ無難に関平あたりにあわせてくるだろな第二衣装あるとしたら。劉禅とは・・・なさそうだな -- &new{2014-02-10 (月) 11:28:28}; ---その黄権に対して、劉備はわざわざ黄権が裏切ったんじゃない私が裏切ったんだって言ってるんだよね。亡命が裏切りじゃないという理屈なら劉備のこの台詞がそもそもおかしいし、これは黄権の家族への処罰を求めた声に対する劉備の発言。黄権も非難の対象になっていて、ただ劉備は自責から咎めず、その後の本人の魏での態度が素晴らしかったから向こうでも非難を免れたってだけじゃないの -- &new{2014-02-10 (月) 11:31:28}; ---裏切りと亡命の違いは置いておいて、ひょっとしたらそっちにいっていたかもしれない、で衣装は作らんだろ。ひょっとしたらそのまま所属していたかもしれないレベルなら青劉備や黒劉備が必要になるわw -- &new{2014-02-10 (月) 11:34:23}; ---↑2 もう少し中国史のお勉強をしてくれ ↑1 まあそうだよね。確実に第二衣装青なのは孟達さんあたりだろう。いやこっちは第1が青か? -- &new{2014-02-10 (月) 11:40:29}; ---黒劉備は欲しいなぁ。現状だと呂布カラーだから変だけど、黒一色の騎馬隊を指揮する若き日の劉備が描かれる演義系の本もあったりするんよ。多分、公孫サンの白馬義従を元にした創作なんだろうけど、ああいうかっこいい劉備を再現してみたい -- &new{2014-02-10 (月) 11:42:21}; ---個人的にIFとして曹操カラーの青劉備は見てみたいw -- &new{2014-02-10 (月) 11:44:29}; -王朗がPC化したら孫娘のげんきっきみたいな性格の人になるかな? -- &new{2014-02-06 (木) 15:49:52}; --王朗さんが無双元姫みたいな先見持ちだったら、厳白虎なんぞ助けずに孫策と結んじゃうから歴史変わりそうw そこは弱者を見捨てぬ優しい性格って奴でも発揮してもらうか。諸葛亮に論破される最期をどうするかでまた悩む -- &new{2014-02-06 (木) 16:27:47}; ---それは、激昂or憔悴or士気大幅低下でよろしいんでないかい?(そして生き残ると蜀の滅亡まで登場。おじいちゃん何歳ですか??)むしろ元姫殿がどう呼ぶか気になるね〜個人的には回想で幼いころの元姫を見たいね。 -- &new{2014-02-06 (木) 17:48:09}; ---回想系はぜひ全員分見たい。腹がよじれそうw -- &new{2014-02-06 (木) 18:04:17}; ---論破されて憤死とかギャグみたいなもんだし、止めは曹丕の禅譲への関与で演義による創作。演義は王朗を思いっきり悪役として使っているから、王元姫との兼ね合いで正史基準で王朗作って、論破のシーンはカットだろうな。論破の元ネタは正史だと不発に終わってるし -- &new{2014-02-06 (木) 18:13:56}; ---「天はこの世に周瑜を生みながら、なぜ諸葛亮をも生んだのだ」ってのもあったしあんな風に死ぬのでいいんじゃね -- &new{2014-02-07 (金) 16:51:44}; ---その演義の描写も正史周瑜にしてみればなんだこりゃって話だから、最近は周瑜にそこまで言わせてないでしょ。魯粛のキャラ化なんかもそうだが、演義の行き過ぎた描写は採らず正史を採用する方針のようだし、王朗についても無理矢理入れ込まなくていいと思う -- &new{2014-02-07 (金) 18:02:30}; ---正史演義どちらを基準にしても別にいいけど、片方がないがしろにされるのも何だかなあ。演義での周瑜や王朗の最期も普通に死ぬよりは… -- &new{2014-02-07 (金) 23:47:00}; ---「天はこの世に〜」って入れて得する(描写が向上する)人って諸葛亮しか居ないような。肝心の周瑜本人が得るもの何もないし、個人的にはあれを入れるくらいなら「周瑜は病で命を落とした」の一文で済ませてくれた方が良いかな。 -- &new{2014-02-08 (土) 01:47:42}; ---「周瑜は病(過労)で命を落とした」 -- &new{2014-02-08 (土) 02:03:31}; ---蔡瑁将軍が要塞の陰から周瑜を見つめてる。……チョッパースタイルで -- &new{2014-02-08 (土) 07:26:52}; --ダジャレ兵に任せろって、オロオロが止まらない性格になるよ -- &new{2014-02-06 (木) 18:06:40}; --出すならキャラクターボイスは「中田=譲治」さんで -- &new{2014-02-07 (金) 18:40:47}; -正史ベースなら陳到かな?がんばれコーエー。 -- &new{2014-02-06 (木) 20:58:55}; --謎の人すぎるから早い時代で出しても誰も文句言えないし、趙雲に次ぐと言われた程の武人だから活躍させてもおかしくはないな -- &new{2014-02-07 (金) 11:22:20}; --???「んふふふふ…、俺の仲間が増えそうで少しうれしいなぁ・・・。」 -- &new{2014-02-07 (金) 11:28:54}; ---陳到さんは趙雲と名前並べられているあたり、セットで出てもおかしくないような美形になりそうな気が……ショーグンの古くからの同僚ってことで、バスター使いの相棒繋がりな声になっちゃったあなたのように -- &new{2014-02-07 (金) 12:22:41}; -PS4版のwith出たら武将配信やってくれないかな。荀イクや袁術は差し替えの関係で難しそうだが、全く作中に出てこない羊コや杜預なんかは問題なくいけるだろうし、ストーリーに深く関わる人物はナンバリングでってことなら、華陀とか花鬘とか。伏犠や女カが復活参戦でもいいし卑弥呼をゲストに呼んでもいいのよ -- &new{2014-02-07 (金) 13:55:57}; --検討してるらしいしやってほしいけど批判も多いらしいからどうだろうね -- &new{2014-02-07 (金) 14:59:09}; ---DLCだから欲しくない人は買わなきゃいいってだけじゃない? マイナーな人物を出して左慈みたいなたまのゲスト扱いにしてもいいんだし、批判の内容が分からないけどやりようはいくらでもあるかと -- &new{2014-02-07 (金) 15:20:49}; ---DLCという存在そのものが許せない人も多いらしい、特にシナリオやキャラの配信には批判が集まり易いとのこと -- &new{2014-02-07 (金) 16:48:43}; ---シナリオの配信は既にやってるし来週もやるんだから、そんな批判が多いらしいという情報が間違ってるか、そもそもそんなもん関係ないってだけだね。ここはユーザーが希望を出す場なんだから、自分に何か異論がある訳でもないのに水を差すようなこと書き込まなくていいんだよ -- &new{2014-02-07 (金) 17:58:52}; ---外野に騒がせる餌を与えないでとは思うけどね、まあスルーして建設的な話をしようと -- &new{2014-02-07 (金) 18:40:22}; ---餌になるなら、検討しているらしいし以降は削除した方がいいかな。こんなのが無駄に伸びても困るし -- &new{2014-02-07 (金) 18:42:01}; ---親コメの追加武将の選択に対して批判のあるキャラだと言っているのか?DLC自体に対するユーザーの批判が多いことを言っているのか?どっちだ -- &new{2014-02-07 (金) 21:29:16}; ---そんなもんやるくらいならさっさとPC化すればいいだろ、と思う人もいるわけで -- &new{2014-02-08 (土) 07:34:37}; ---PC化ったってエンパやナンバリングの追加枠なんて高が知れてる。これ以上武器だけ配信して余らせるくらいなら、ナンバリングの目玉にならないようなマイナー武将でもセットで配信してくれた方がありがたいと思う人間もいるんだよ -- &new{2014-02-10 (月) 10:56:53}; -數 -- &new{2014-02-07 (金) 20:26:02}; -趙雲の娘 -- &new{2014-02-08 (土) 02:29:29}; --関平の妻であることだな -- &new{2014-02-09 (日) 15:56:57}; -蜀は血縁ばっかで埋まってきてるから次は血縁じゃないところからきそうじゃない?まあ確かに劉封とかは欲しいけども、とりあえず馬氏の五常の一人二人は出してほしくないか?対して呉は対晋の武将が足りてない(?)ような気がする。まあ呉はよく知らないんだが・・・魏は知将だろうなぁ・・・なんで荀と程┐出てないのかなぁ?他はとりあえず勢力を増やしてほしいなぁ。次は袁術、公孫瓚あたりは期待したい。まあ華佗とかでもいいけど。 -- &new{2014-02-08 (土) 14:59:11}; --そういうのしょっちゅう見るけど別に身内でもいいと思う -- &new{2014-02-08 (土) 15:02:46}; ---せっかく法正出したんだし、益州系の武将をもっと増やして欲しいと思うけどな、俺は。法正が益州閥のトップなのに下に誰もいないっていう -- &new{2014-02-10 (月) 10:50:22}; ---しかし益州系で、かつ無双に出せそうな大物って限られるんじゃないか。馬忠は名前がかぶりそうだからアレだし、黄権は徐庶とかぶっちゃうし、張翼や李厳あたり?大穴で孟達か? -- &new{2014-02-10 (月) 11:44:11}; ---張翼と張嶷くらいで十分だから早く出して欲しいんだよ -- &new{2014-02-10 (月) 12:52:20}; --馬氏の五常の中なら自分は馬良が良いな。蜀は後期武将を増やしたから身内ばっかになってしまった感じする。簡雍みたいな古参メンバーを増やしてほしいところ。そうすれば自然に身内以外が増える。呉も後期が必要って意見は分かるが、程普とかまだ登場してない古参にも出して欲しい武将は多いからなあ。 -- &new{2014-02-08 (土) 16:22:29}; ---個人的に馬謖がみたい。晩年が残念だった于禁もついに参戦したし、街亭は…外せないステージなので!姜維との兄弟弟子絡みもみたい -- &new{2014-02-09 (日) 11:05:55}; ---馬謖「登山ではない!戦術である。」 -- &new{2014-02-09 (日) 12:41:38}; ---どうでもいいけど袁紹の4のときの敗走セリフ思い出した -- &new{2014-02-09 (日) 17:23:15}; ---馬謖を登山好きとするなら艾に親愛台詞をだなぁ・・・ -- &new{2014-02-09 (日) 22:25:49}; ---エンパの場合はイベント「登山家の心得」だな -- &new{2014-02-10 (月) 12:56:15}; ---艾「水源調査は欠かせませんぞ」 謖「しかしそこまで描かれた図面がないのです」 そして徐に自作の地図を取り出す艾、ちょっとだけドヤ顔 -- &new{2014-02-10 (月) 13:15:34}; ---「登山家の心得その2(姜維を含めて)」までは想像できた。姜維が「登山家の心得とは?」と聞くところから始まるやつで -- &new{2014-02-10 (月) 13:18:20}; --諸葛亮と月英にも子供作ろう。義兄弟の子供が出そろってきてるんだからさ。呉はやっぱり、瑾兄さんや諸葛格かな。諸葛無双だけどw -- &new{2014-02-08 (土) 19:10:15}; ---でも瑾を出すとしたらロバ面なんだろ?wwwその辺の理由で出しにくそうだなwww顔とかの描写があるほうが難しそう・・・ -- &new{2014-02-08 (土) 19:43:42}; ---6エンパで公式エディの瑾が結構驢馬っぽかったしああいうのでいいんじゃね -- &new{2014-02-08 (土) 20:57:40}; ---ロバ面でも全然愛せる余裕あるぜw -- &new{2014-02-08 (土) 22:05:21}; ---まあ「顔が丸く耳が大きく、四角い口に厚い唇。左目の下には黒い瘤があってそこから毛が数十本生えている」司馬師があんなツラになるくらいだからロバにならない可能性もある -- &new{2014-02-09 (日) 02:01:11}; ---無双的には馬面というよりも「馬のように繊細」なキャラ付けで出てくるんじゃない? -- &new{2014-02-09 (日) 17:29:56}; ---孫権ともウマく付き合えてたしな。 -- &new{2014-02-10 (月) 11:10:44}; --司馬朗・・・弟より自分が↓なのはわかってるから -- &new{2014-02-09 (日) 22:16:18}; ---途中送信ごめん。弟より自分が下なのはわかってるから、春香ちゃん登場までニート司馬懿をうまく操るというか抑える役・・・春香ちゃん出たらいきなりフラグ立てて「こんな奥さんがいれば仲達は私がいなくてももう大丈夫だろうな。ははははは!」次の戦場で弟を敵の攻撃からかばって死亡・・・「弟を任せたよ・・・春香ちゃん・・・」あとお父さん出そうぜ!司馬懿が頭あがらない相手をいっぱい出すか・・・司馬防さんはいい仕事してくれる・・・あと司馬繋がりで水鏡先生も出すか・・・いい絡みができそうだ。ついでに先生の友達で龐徳公とかwww -- &new{2014-02-09 (日) 22:23:10}; --殆どのナンバーで戦場化されてる街亭に主役がいないのはさびしいから、馬謖がちょっと来てほしくはある。王平を残して脱モブすると王平が描写的に割りを食いそうだから出来れば同時に。ただ問題は、残念な秀才枠が既に埋まってることなんだよな・・・英才の二番煎じみたいになるのもなんだかなー -- &new{2014-02-10 (月) 10:46:34}; ---8位王平より先に9位法正が出たのは、王平出す時は馬謖とセットで街亭がっつりやるためじゃないかと。だから蜀に1枠しかない猛将伝は参戦見送ったんじゃないかね。馬謖は南中だとまともな参謀だし、司馬懿左遷に成功するなど実績もちゃんとあるから、単なる残念系じゃなくて、最初は真面目な好青年だけど実績を積んで名声が高まる内に調子に乗っちゃって…という方向性の方がいいな。IFだと早くに気付ける(誰かが諭してくれる)が、史実だと街亭でやらかすまで気付けないと -- &new{2014-02-10 (月) 10:54:28}; ---この二人の若干逆風なところは、現行のストーリーモード形式では参加戦場が張苞、関興と思いっきりかぶるって点かな。二人とも人気キャラだから、活躍を削りたくはないだろうしなー -- &new{2014-02-10 (月) 11:57:12}; ---度々見かける意見だがあまり的を射てないぞ、それ。馬謖は南中と街亭で出番があるし、王平は関興張苞の死後も長く活躍できるし、諸葛亮死後の活躍もある。関興・張苞が活躍するのは主に夷陵と第一次北伐だし -- &new{2014-02-10 (月) 12:06:22}; ---もちろん原典ではそうだろう。でも現時点では、関興張苞の参加戦場は夷陵・天水・街亭・陳倉の時期。この二人は所属時間が短いから、活躍させたいと思ったらこの時期に集中させるしかないからね。王平はその後も五丈原と興勢山に出られるけど、登山家はまたIFでもやらん限り完全にかぶってる。 -- &new{2014-02-10 (月) 12:25:08}; ---馬謖さんは南中にも出られるんですが、それは -- &new{2014-02-10 (月) 12:41:22}; ---南中は今回出番のなかった関平と鮑の救済に回されたけど、時期的には弟達二人とも出てておかしくないとおもうぜ。ホントに6-7でこの時期一気に充実しとる。 -- &new{2014-02-10 (月) 15:49:54}; ---張苞関興を活躍させるために王平馬謖を出さないってのはなんとも倒錯した発想だなw今後もプレイアブルが増え続けるなら必然的にステージも増えるだろうし鳳鳴山や祁山で関興張苞の出番を確保するなりやりようはどうとでもあるでしょ -- &new{2014-02-12 (水) 02:12:14}; ---関興張苞って南中の頃はまだ存命だったはずだが、演義で活躍していた記憶がないな。演義だと趙雲・馬岱が止め役、魏延が囮役、張嶷・馬忠が噛ませ扱いって感じで毎回進んでた記憶。プラスして民間伝承だと関索・鮑三娘・関銀屏も活躍することになっているとか大変だな -- &new{2014-02-12 (水) 09:52:49}; --個人的には是非とも馬忠を出してもらいたいな -- &new{2014-02-10 (月) 13:19:38}; ---このツリーだから蜀の馬忠ってわかるけどその場合呉の馬忠出そうとした時にどうすんだろうな。あっちは関羽捕まえた以外に何したか知らんけど -- &new{2014-02-10 (月) 16:09:28}; ---マジで同姓同名ってこういうゲームの時は辛いな。さすがに呉の馬忠だとシナリオ作るの辛そうだしモブの期間長そうだけど、もし両方とも武将になったら馬忠(蜀)とか馬忠(呉)って表記になるんだろうか -- &new{2014-02-11 (火) 09:15:43}; -まだ、ぐほんがあがってないっておかしくね!?まあまあビッグネームだと思うし追加しときました -- &new{2014-02-08 (土) 22:27:01}; --んっ?ガン○ムか?(ぐぽーん) -- &new{2014-02-10 (月) 12:47:15}; -華雄と高順だな何度もループするけど。討死時のセリフは「死に場所を選ぶにも力はいるのだな・・・・・。」で -- &new{2014-02-09 (日) 15:46:21}; -曹操の妹姫が出てきて欲しいな。重度のブラコンで夏候惇にも嫉妬したり(笑)兄様の敵には一切の容赦なし!武器はDLCのあのアサシンモデルか、暗器で -- &new{2014-02-09 (日) 17:52:08}; --妹っていうと有名どころは淵の奥さん(正妻)で、夏侯覇のかあちゃんだからキャラ付けにブラコンを入れる余裕がなさそう。モーヲタを増やすなら娘がいいかな。 -- &new{2014-02-09 (日) 22:59:48}; ---曹節がいいかな。 -- &new{2014-02-09 (日) 23:58:20}; ---曹操死後の曹丕との絡みがあるから樊城後の話もやれるようになりそうだしいいな>曹節 -- &new{2014-02-10 (月) 03:09:26}; ---出すにしても玉璽を投げつけるのはやってもらいたいな -- &new{2014-02-10 (月) 12:42:32}; ---モーヲタと言うと何か別のもんに見える。いや、孟ヲタだと判ってはいるんだが。 -- &new{2014-02-10 (月) 13:23:02}; ---演義では真逆に曹丕の肩持ってるし美談にするためそっちを採用しそうな気がする -- &new{2014-02-10 (月) 17:51:46}; ---演義でも曹節が曹丕の肩を持ったものは古い一部のものだけでしょ。台詞も酷いから美談どころか余計に献帝かわいそう曹魏ひでぇにしかならなさそうだし -- &new{2014-02-10 (月) 18:00:25}; -魏のケイロクの人(名前忘れた)は出せると思います。ただ、曹操様のマイナスにつながってしまうし、微妙なところですね。曹丕や夏候惇とは絡めやすそうですが。みなさんはどう思いますか? -- &new{2014-02-10 (月) 18:01:01}; --楊修だなそれたぶん -- &new{2014-02-10 (月) 18:10:38}; --曹植いないのに楊修だけ出しても鶏肋以外だと似たようなナゾナゾ話くらいしかないが、戦場全く関係ないからな。知略方面は荀イク、程─∵攸レベルさえいないのに楊修?って感じだし、曹丕世代の智者を増やすにしても賈逵とか陳羣の方がいいし。どう思うかと聞かれれば、出せるだろうけど順番で言うとまだずっと先でいいって感じ -- &new{2014-02-10 (月) 18:10:38}; ---でも曹植と仲良かったのはって考えると楊修じゃない?陳羣は司馬懿の先生、九品官人法の人のイメージしかないから逆に出しにくい?まあ司馬懿をもっと前から目立たせれば増やさなくてもいいわけで・・・ -- &new{2014-02-10 (月) 21:17:03}; ---まず曹植が無双武将化しないと、曹植と仲が良いからって理由で参戦させるのは難しいんじゃないか。下の呉質もそうだが、特に楊修は後継問題という背景事情をやらないと、なぜ彼が処断されたのかをきちんと描けない -- &new{2014-02-12 (水) 09:46:11}; --賀斉と劉封が先なんじゃないだろうか。劉禅的な意味で。 -- &new{2014-02-10 (月) 18:14:27}; --とりあえず、曹植と四友の一人を誰か→楊修か邯鄲淳・・・笑いを取って邯鄲淳で・・・まあ楊修のほうが断然いいけどってよくよく考えたら曹植の四友は変わった人多いなwww曹丕と曹植の間を持つキャラに呉質とかは? -- &new{2014-02-10 (月) 21:14:16}; ---呉質……武器は曹丕が参内するときに隠れてた行李か。箱の中に敵を入れてワープさせたり、自分が入ってワープしたり、被ったまま移動してスネークしたり。呉質参戦となると、本編じゃ大幅にカットされてる正史曹丕のお茶目なエピソード(例の手紙とか嘘泣きとか)を盛り込むことになるから(曹丕が)キャラ崩壊するけど -- &new{2014-02-12 (水) 08:43:59}; ---箱に入った敵が空から落ちてくるとかは?www -- &new{2014-02-12 (水) 16:36:12}; ---四友なら朱なんとかさん、モブにも見当たらない「しばちゅうさん」ラストで大活躍だったのに -- &new{2014-02-12 (水) 20:56:30}; ---いや・・・あの人ホントに出番ないからなwww四友そろえるプロジェクトができるとしても、曹しょっくん出てからだろう・・・まあ後両四友から2、3名だな。楊修、呉質、陳羣、位だな・・・邯鄲淳は笑林っていう教科書にも載ってるような本だしてるし、ワンチャンス・・・ -- &new{2014-02-12 (水) 23:11:40}; -とりあえず袁燿の固有モブ化を取り急ぎ希望したい -- &new{2014-02-10 (月) 22:28:10}; --7が初出かと思ったら6以前にもいたんだな。OROCHI2Uのアンリミで宝箱から出てきてビックリした。今までは見かけても袁術の関係者だろくらいの認識だったが、今じゃ見た瞬間に噴き出すようになっちまった -- &new{2014-02-12 (水) 09:47:42}; -……既出参戦希望武将欄に猛将「郭図」がいないじゃないか、えっ?軍師じゃないかって?猛将です、ええっ猛将ですとも(二回言う)。 -- &new{2014-02-10 (月) 22:44:49}; --迂遠で何が言いたいのかよくわからない -- &new{2014-02-10 (月) 23:07:31}; --郭図「ワタクシは何も悪くございません、なぜか負けたのです。」 -- &new{2014-02-11 (火) 12:30:08}; ---↑途中で送った。おいしい役どころだよな……芸人的に -- &new{2014-02-11 (火) 12:31:05}; ---コーエーの『爆笑三國志』シリーズでは「出ると負け軍師」という不名誉なあだ名がついているらしいからな。仮にPC化したら本当にそんな台詞を言いそうだwww -- &new{2014-02-11 (火) 21:51:07}; -8猛将伝での目玉は董卓伝・・・ってことで華雄と董白を出して欲しいです。 -- &new{2014-02-11 (火) 08:29:09}; --もしそうなったら、じっちゃんの董卓がPVのナレーションを務め、そしてPVの最後で「貴様らぁっ、わしの孫に手を出す者は皆死刑じゃあ!」とか言うだろうな。 -- &new{2014-02-11 (火) 08:30:52}; --董卓伝作るなら女性枠は董白だろうね。5エンパで固有モブだったこともあるし。演義での存在感で言えば李儒も欲しいんだが、参謀系は荀イクすら参戦できてないくらいだから、配下は第一に華雄、次点で徐栄かリカクシあたりか -- &new{2014-02-12 (水) 09:49:58}; --董卓が天下取るEDを考えるなら軍師枠で李儒は有り得るだろうね。ただ、寡兵で天下取るEDのある呂布伝は呂布の超武力ありきだから -- &new{2014-02-12 (水) 19:23:52}; ---↑続き 何らかの形で呂布を心酔させ続けて最後まで手元に置くか、武将を多めにPC化しないと難しそうだ。 -- &new{2014-02-12 (水) 19:26:11}; ---今回の呂布伝がそうだったけど、董卓が巨悪として驀進し続け、呂布に思う存分働く場を与えてやれるなら呂布も不満はないように見える。董卓の虎牢関撤退は作戦としちゃ正しいし実際上手く行って連合軍を自壊させてるんだけど呂布が不満持つのは当然。董卓伝ではこういう呂布フラグが方々にあって、劣勢だろうが敗色濃厚だろうが呂布を存分に使って力戦することで呂布が止まり続けるってことにでもすれば楽しそう。でもこれだとカックブンカや陳宮も残り続けそうだから李儒の出番が…… -- &new{2014-02-13 (木) 11:33:34}; --ついでにリカクシも希望したい。呂布伝のラスボスだし一時期は大勢力だったんだから。 -- &new{2014-02-12 (水) 20:57:44}; ---リカクシ無双武将化は良いんだけど、呂布伝のラスボスは次回以降変わる可能性も高いし、曹操序盤の敵で、馬騰には離反されていることを考えると、ラスボス感とか大勢力の主って方向よりあの董卓の部下らしいヒャッハーな悪党にしてくれた方がいいかも。単なる小者じゃなく手強さも見せてくれるとなお良い -- &new{2014-02-13 (木) 14:13:12}; --次も呂布シナリオあるなら華雄はもちろん、董白も呂布軍になりそうなのよね -- &new{2014-02-13 (木) 16:19:52}; ---董卓伝作らず呂布伝続投は十分ある話だし、董卓伝がないから他勢力で無双武将化した華雄が実質呂布伝所属というのもあり得そうだが……董白は董卓伝作らない限りそもそも出さないだろう。ただでさえ武将少ない呂布軍に女性3人目なんて早すぎるし、そもそも呂布と関わりが薄すぎ。呂布伝なら秦宜禄の妻の方がまだあるレベル -- &new{2014-02-13 (木) 16:28:59}; ---キャラ人気的に董白はかなり優先度が高いだろうし、今の勢力区分で出てきたら呂布軍所属で出番稼ぐのは充分に考えられるね。 -- &new{2014-02-13 (木) 23:56:04}; ---5エンパで一度出たっきりなのにキャラ人気高いってのはおかしいだろう。会社違いの他ゲーのはそのまま持ってこれないし -- &new{2014-02-14 (金) 09:41:38}; ---なんでそんなに否定したがるのかはわからんが、人気は高いほうだろう董白。命名キャンペーンも一種の参戦希望投票だし、未登場女性の中では4位。オリジナル要素の塊だから扱いやすいしね。 -- &new{2014-02-14 (金) 13:30:19}; ---呂布伝に絡められないことの指摘を否定したがると捉えるのはどうかと思うが。それはさておき、言われてエディットキャンペーン見てみたが意外と董白希望って低いんだな。エディ子が女武将っぽいのが原因なのかと思ったが辛憲英や孫魯班のイメージでもないしな -- &new{2014-02-14 (金) 13:43:37}; ---あの手のアンケートは上位三人が抜けてたからね。趙娥>卞夫人には流石にびっくりしたが -- &new{2014-02-14 (金) 22:02:00}; ---絡められないってことは全然ないと思うが。華雄だって現にそうやってるわけだし、なんで董白はダメと思うのかわからん。おかゆに比べたら女性な分、よりフリーダムでも許される立場だろうに。 -- &new{2014-02-15 (土) 12:33:09}; ---華雄は連合軍迎撃で同じ戦場に出るからIF要員に使いやすいというのは分かる。董白は何の繋がりもないし、むしろ呂布(と貂蝉)は思いっきり祖父の仇なんだから呂布軍入りとか異常な光景だな -- &new{2014-02-17 (月) 10:39:25}; ---もともとの所属勢力は一緒(董卓勢力)って共通点があるじゃん。そもそも董白がどういうキャラでくるかもわからないのに(董卓に対して好意的なのかどうかもわからん)、仇だからダメとかいわれてもね。仮に董白の登場を前提とした場合、勢力として一番無理なく出番増やせそうなのは呂布軍なのは間違いないと思うよ。現状の勢力区分なら。元々女性キャラの参戦戦場なんて異常なのがデフォだし、いまさら・・・ -- &new{2014-02-17 (月) 14:54:09}; ---呂玲綺のように、董卓伝できたらその女性枠兼目玉武将ってことで参戦させればいいだけでしょ。なぜそこまで呂布伝に出したがるのか謎 -- &new{2014-02-17 (月) 15:04:09}; ---「次も呂布シナリオがあるなら〜」って↑の人の前提の元に書いてるんだけど。董卓勢力シナリオでもくれば当然そっちでくるだろうけど、董卓勢力自立が来ない限り董白が出てこないなんて決まりはないし、現状で出番を確保するんなら呂布伝だろうねって話だ。 -- &new{2014-02-17 (月) 15:40:21}; ---呂布伝に拘る必要なくね? 例えば曹操は董卓の下に出入りしていたから顔見知りでもおかしくない訳で、その関係で暗殺に失敗し逃げる曹操を手引きし、後に董卓暗殺後のドタバタから救い出されて魏軍入りとか、その気になれば何とでも作れるんじゃないか -- &new{2014-02-17 (月) 16:47:17}; ---そりゃオリジナルキャラに近い設定になるだろうから、どんな設定にしてくる可能性だってあるけど、なんでそこまで呂布伝絶対拒否に拘るのかが李カイできない。現状の勢力区分での華雄を踏まえれば、呂布軍で出番稼ぐのが一番自然だと思うけどね。 -- &new{2014-02-17 (月) 16:58:04}; ---董白を呂布伝に出すならIFルートのラスボスがいいな。リカクシが曹操や袁紹、孫家を差し置いて総大将だと締まらないけど、董卓の孫が復讐に燃えて反呂布を叫んで諸侯結集っていう虎牢関の逆再現で呂布に挑むなら面白い。董白視点の裏シナリオも楽しそうだし -- &new{2014-02-18 (火) 09:44:08}; --董卓が肥った原因は董白に食べさせるご飯の吟味の結果と勘が騒ぐ -- &new{2014-02-14 (金) 01:30:09}; --もはや董白しかあるまいに過去ログも含め董白の名が出ないときはない。 -- &new{2014-02-14 (金) 16:21:43}; ---名前表記のシンプルさ・馴染みやすさはトップクラス -- &new{2014-02-15 (土) 00:52:09}; --個人的に董白のイメージは、闇を秘めてる賢い女の子キャラかなぁ。名の白と、屋内生活から色白。独裁国家で革命を企んでいるような、大人ぶった子。自領地での統治・革命でもってお祖父様方に誉めてもらいたがる孫娘。 過去ログの布・剣の舞から、ちょうどスケートのリプニツカヤが合致した。 -- &new{2014-02-21 (金) 00:29:31}; -水鏡先生(司馬徽)と盧植・・・盧植出したら公孫瓚も出てくるはず。あとは龐徳公だな・・・まあいらないっちゃいらないけど -- &new{2014-02-11 (火) 10:02:58}; --ホウ徳公は蜀勢で出せる・・・名前があの人に似てるのがかなりマイナスっぽいけど。ホウ統とは関係が深いし、孔明先生ともある。さらに水鏡先生も出せば徐庶や向朗の出番が増える。 -- &new{2014-02-11 (火) 10:10:53}; --さすがに戦う理由が見つからないのでは…w盧植と公孫賛はともかく。 -- &new{2014-02-11 (火) 16:49:51}; ---た、戦う理由・・・す、水鏡先生は孔明先生を助ける・・・ついでにホウ徳公もうまい具合に仲間に・・・ならないなぁwwwマヴダチ設定で水鏡&ホウ徳公GETだぜ!水鏡先生が劉表の家臣にならなかったのは劉表を評価してなかったからだから劉備ならおkとか? -- &new{2014-02-11 (火) 22:27:01}; -向朗良いよなぁー。エンパではずーと相棒だったよ -- &new{2014-02-11 (火) 16:07:28}; -前々からずっと思っててさっき思い出したんだが、天・地・人と来れば張三兄弟だろ!この情報出たときにこれは来るな・・・と思ったんだが検討違い過ぎたんだ・・・それぞれのキャラは自分の属性で攻撃したら攻撃速度アップとか範囲アップとかつけてほしいです -- &new{2014-02-12 (水) 23:42:08}; --黄巾の乱は3の時みたいに3〜4の戦場を割いて、天地人の将軍と劉備曹操孫堅がそれぞれ各地で激突し、最後に両軍勢ぞろいで決戦とかやって欲しいな。これなら三兄弟全員無双武将にしても大いに活躍させられるし -- &new{2014-02-13 (木) 11:19:20}; ---黄巾伝か・・・いいなぁwww -- &new{2014-02-13 (木) 17:22:44}; ---一本のストーリーにするなら、張角が率いた黄巾の乱以降の黄巾党の戦いまでやらんとダメだろうね。史上初の君主自らIFトリガーで、張角を死の運命から救えたら未来が変わるかもっていう -- &new{2014-02-13 (木) 18:29:44}; -ポケモンにエビワラーっているじゃん?三種類のパンチ操るやつ、それモチーフに乱舞創れないかな?乱舞1(炎属性)乱舞2(掴んでラッシュ・氷属性)乱舞3(ドッスン雷属性)。あとは肉弾戦担当の呉のだれにするかだが・・・案外宿将の方々でもいけるかもしれない(朱治か呂岱はたまた蒋欽という選択肢もありか?) -- &new{2014-02-13 (木) 16:45:32}; --また妄想っすか。しかも他所のゲームのネタパクリ・・・ -- &new{2014-02-13 (木) 23:58:19}; ---エビ(ワラー)ギョーザはあくまでたとえだろ -- &new{2014-02-14 (金) 01:23:14}; ---横から悪いが、よそのキャラ名出したらその時点でオリジナルじゃありませんって言ってるようなもんだ。パクリじゃないというなら欲しいモーションを詳しく話せばいい。よそのキャラで例えられても無双ユーザーには知らない人も多いだろうしさ -- &new{2014-02-14 (金) 09:55:27}; -郝昭さんを。・郭淮・郝昭・ 郭嘉 と三人そろって参カ行のIF諸葛キラーとか -- &new{2014-02-14 (金) 01:39:54}; --演義だと唯一と言っていい諸葛亮キラーだから見てみたいな。7陳倉はちゃんと総大将任されてたことだし、次は無双武将化だ -- &new{2014-02-14 (金) 13:47:45}; --出るとは確証しきれないが郝昭がでるといいな -- &new{2014-02-14 (金) 16:25:10}; --IFルートで満寵さんと絡んで難攻不落の城で敵を迎え撃ってくれるとありがたい。 -- &new{2014-02-15 (土) 01:50:43}; -いよいよ袁燿を無双キャラとして登場させる準備は整った!「成」帝国再興のときは今!・・・・・・とか、無理? -- &new{2014-02-14 (金) 10:37:35}; --今の勢いなら次の猛将伝で袁術とセット参戦もゼロではないのかもしれないが、彼女人気に乗っかる格好でデビューしても参戦作でちょっと触れられた後は空気化しそうだな。8猛将で袁家伝作って、袁家の対立とかもがっつりやってくれるんなら袁術サイドで結構動ける気はする。袁術軍は配下武将で知名度高いのって紀霊くらいだし -- &new{2014-02-14 (金) 10:56:42}; ---袁家伝欲しいなどうせだったら袁紹と公孫サン殿の戦いもやって欲しいし紀霊将軍と袁渙も大活躍しそう孫家とも劉備とも絡むし -- &new{2014-02-14 (金) 22:10:31}; ---袁燿じゃなくて袁渙? 袁渙は袁術→呂布→曹操と移った人だし袁家の争いにはあまり関わってないぞ -- &new{2014-02-18 (火) 09:53:23}; -荀イクさんは、8の目玉として取って置いて…7エンパで華雄さんが参戦するんじゃないかと期待してる -- &new{2014-02-14 (金) 10:49:33}; --6の司馬師・司馬昭のような、重要人物だし知名度もあるが意外性もある選出とか、呂玲綺みたいな人気あるけど出せるのか?ってラインなら目玉と呼べるが、荀イクじゃ順当すぎて7の初報の楽進李典と同じ感想だな。やっと来たかーってだけ。絶招秘計や舌戦のあるエンパの方が活躍させやすいだろうし、早くエンパで出してパッケージ飾らせてあげてほしい -- &new{2014-02-14 (金) 15:39:55}; -イカサマ師みたいな人でないかな軍師枠で、誰とは言わないけど -- &new{2014-02-14 (金) 11:06:45}; --個人的には風は起こすわ石は積むわ変なからくり操るわの諸葛亮が断トツでイカサマ師のイメージなんだがw出てない中だと割にダーティで凝った献策が多い程┐箸? -- &new{2014-02-14 (金) 11:21:40}; --イカサマ師っていうと口が巧くて度胸もあるイメージだな。陳宮がまさにそれだし無双陳宮もそんな風に見える。諸葛亮も実績はまさにイカサマ師だな。呉の人らは特にそう思っていそう。賈クやホウ統も胡散臭い系だがイカサマ師とは違うか。無双武将以外だと呉質とかがそういう系のイメージ -- &new{2014-02-14 (金) 11:39:18}; --早逝すぎて自由なキャラ付け出来そうな点で戯志才とか。あの郭嘉も戯志才の後釜だし能力は比肩してそう。ただ実績なさすぎるから参戦は無理だろうなあwただでさえ魏の軍師は順番待ちだし。 -- &new{2014-02-14 (金) 23:24:29}; --魏の軍師だろうな・・・荀か程┐な、戯志才もいいけど堅物キャラだろう・・・郭嘉と対照的な若軍師だな。とりあえず荀が無双化してないのはおかしいよな?いろんな人からの高評価。そして我が子房ですよ?次くらいは出さなきゃな。まあ程┐里曚Δ長く使えるだろうが・・・最初から程┐犬磴覆て、程立と名乗らせるかが問題・・・ -- &new{2014-02-15 (土) 15:31:47}; ---郭嘉と対照的なキャラは陳羣になるんじゃないか?息子の陳泰と一緒に出せばおk。 -- &new{2014-02-15 (土) 17:37:51}; ---一発目から無そこは出さないでしょー?陳羣はどっちかっていうと九品官人法のイメージ強すぎて完全に文官イメージが強いなぁ・・・あと郭嘉伝に戯志才のこと書いてるからね。陳羣はどっちかと言うと司馬懿の上司イメージかな? -- &new{2014-02-15 (土) 23:06:32}; ---個人的には戯志才は郭嘉の先輩ってイメージ。 -- &new{2014-02-15 (土) 23:45:06}; ---途中送り失礼。荀はどこまでも対照的とはいかないが、活躍時期が近いから一緒に映るシーンは多そうだな。 -- &new{2014-02-15 (土) 23:50:10}; ---戯志才を対照的にする場合は、今作の郭嘉と賈詡の関係みたいに、「曹操殿を頼む」で役目交代かな。 -- &new{2014-02-15 (土) 23:59:04}; --李儒先生とかは? 適度に(小)悪党枠をこなせる人材だが。 -- &new{2014-02-15 (土) 23:23:39}; ---おいおい、皇帝毒殺が小悪党って・・・。あっ、でも悪党枠は法政さんがいるか -- &new{2014-02-15 (土) 23:31:52}; -荀イクはどんなキャラになるんだろうな。見た目とか年齢とか性格とか… -- &new{2014-02-15 (土) 18:04:54}; --老軍師のイメージ。白髪に白ヒゲで曹操に諭すように意見するような感じで…最初は、頼りに聞くけど〜そのうち目の上のタンコブに感じ始める -- &new{2014-02-15 (土) 18:50:37}; ---それ程┐任覆いい? -- &new{2014-02-15 (土) 19:20:00}; ---老軍師は程┐世ら無いな。まあ目の上のたんこぶは荀だけど・・・郭嘉よりおじさんでダンディじゃないイケメンだな。 -- &new{2014-02-15 (土) 23:08:00}; ---確かに諭すように意見できるようなのは荀イクにも欲しいね。あの曹操にビシっと言っても違和感ないキャラにしてほしいから真面目なおじさんがいい -- &new{2014-02-16 (日) 00:39:01}; ---荀イクは曹操よりかなり年下だし、董卓討伐の頃でアラサー、没年もアラフィフなのに白髪白髭はおかしいだろう -- &new{2014-02-17 (月) 12:36:51}; --イケメンにしても文句言われない人物だから普通に美青年で出すと思うが、キャラ被りは避けるだろうし決戦�のおかげで男の娘路線できやしないかと心配してる。三国志曹操伝の荀からカマっぽさを抜いた感じが理想だな。 -- &new{2014-02-15 (土) 21:35:08}; ---郭嘉より歳とってて程┐茲蠎磴いベストじゃない?ひげ生えててもほぼないくらい短い感じだな。とりあえずイケメンはイケメンだろが・・・ -- &new{2014-02-16 (日) 08:42:56}; ---なにいってんだ!男の娘は何晏!これは決定事項だ!・・・嫁と一緒に無双武将化オナシャス!まあ曹操ラブだろうが・・・ -- &new{2014-02-16 (日) 18:14:26}; ---美青年はもう郭嘉さんでお腹いっぱいや…美中年でお願いしたい。いや美じゃなくてもいいけど -- &new{2014-02-16 (日) 18:40:14}; ---上でも出てるが郭嘉系の「イケメン」ってよりも精悍な見た目って書かれ方だからな。少なくとも郭嘉がああいう系統な以上同じ軍勢の同じポジションで似たようなタイプにはならないだろう。俺も魯粛系統のダンディ中年イメージだわ -- &new{2014-02-16 (日) 19:40:59}; ---デコさんには葬式の似合うイケメンと言われてるから、魯粛みたいな押し出しのある逞しいダンディじゃなく、線が細くて陰のある印象だな -- &new{2014-02-17 (月) 15:05:50}; ---もう蒼天のアイヤー荀イクでいいよ -- &new{2014-02-17 (月) 16:34:27}; ---偉丈夫とか言われてるから俺もダンディイメージだったわ -- &new{2014-02-18 (火) 01:02:59}; ---そういや美中年と男の娘の両方を兼ね備えたようなやつが郭嘉と同じ勢力にいたような…… -- &new{2014-02-18 (火) 03:04:30}; ---あの謎設定の猛将を男の娘扱いすんなwwww魏はもっとわけわからんキャラを増やすべきだな!あとツッコミ -- &new{2014-02-18 (火) 22:45:34}; ---曹操様のどんな発言にも冷静に突っ込みを入れる美中年で -- &new{2014-02-18 (火) 23:42:34}; ---曹操様がますますアグレッシブになりそうやな -- &new{2014-02-19 (水) 00:33:58}; --とりあえずヒゲ無しのイメージ。そこまで若くなくてもいいから、整った顔立ちにして欲しい。 -- &new{2014-02-15 (土) 23:38:54}; --秘書的なイメージが強い -- &new{2014-02-16 (日) 13:37:19}; --袁紹のIFで荀が味方に付くというのが目に浮かんだ・・・ -- &new{2014-02-16 (日) 18:15:23}; ---袁紹見限って出奔する荀千里行ステージとかもありそう。王佐に逃げられるなんて醜聞だろうし。 -- &new{2014-02-17 (月) 22:23:16}; --官渡の戦いで曹操に弱気になってんじゃねーとか言ってなかったっけ荀イク。説教できるおじさんなイメージ。 -- &new{2014-02-17 (月) 19:32:35}; -もう流れたけど、↑の方に程普がハルク・ホーガンって件あったよね?個人的にそれを全面採用して、次作では将星モードで特定のキャラで行うと発生する「真・激・無双乱舞」ってのを実装して黄蓋と組ませてクロス・のあれをやってみたい。そして孫呉四天王+1を揃えて欲しい、あと馬寿成と韓文約の涼州軍 -- &new{2014-02-15 (土) 23:50:35}; -・・・・・・司馬師の嫁は(胸に)肉まん搭載型か否か?(くわッ)そこが重要だ! -- &new{2014-02-16 (日) 00:16:04}; --胸のところパカッて開けて「肉まん入れになっておりま〜す」か?www -- &new{2014-02-16 (日) 08:43:45}; ---トリビアの泉の、金の脳かよwww -- &new{2014-02-17 (月) 12:10:50}; ---めろんぱん。メロン、「こだまでしょうか?」 -- &new{2014-02-17 (月) 23:11:44}; --過去ログだと胸だけじゃなく全体的に肉まん体型と言われていたな -- &new{2014-02-17 (月) 10:41:50}; --肉まんは深層意識におけるマザーコンプレックスの現れ -- &new{2014-02-20 (木) 22:04:02}; -7エンパで何進を無双武将化して欲しいです。8では袁譚、袁熙、袁尚を確実に無双武将化して欲しいです。 -- &new{2014-02-16 (日) 13:21:30}; --無茶言うな -- &new{2014-02-16 (日) 13:36:29}; ---何進は無能扱いされているが、実はそこそこ無能ではないかと。黄巾の乱で馬元義を捕らえたりする功績を挙げた。また、洛陽の守備のために必要な兵を派遣したりもした。霊帝からは有能と思われていたらしい。更に、部下には温情を持って接していたし、宦官共が権力を横行するとそれを止めるために自ら立ち上がり、各地の武将を洛陽に呼び出したりした。宦官が何進の異母妹の何皇后を人質に捕ったという情報を聞くと、何進は助けに行こうとした。袁紹が止めても何進は向かった。良い異母兄でもある。最後に、何進は三国時代のきっかけを造った人物と言われている。もし、何進がいなかったら恐らく三国時代はなかっただろう。 -- &new{2014-02-16 (日) 22:17:28}; ---武器名は「牛馬剋刀」で -- &new{2014-02-16 (日) 23:05:21}; ---一応宦官ぱわーで出世したんだけどね。もし出るなら張譲も欲しいね。問題は張譲だけど爺さんにするか男の娘風にするか女性ふぁん発狂ものにするか・・・むつかしいなぁ、あっ男の娘風なら昔、張譲やったことある「矢島晶子」さん希望。(希望ってか欲望全開ですいません) -- &new{2014-02-17 (月) 01:29:16}; ---ツッコミすまんが女性キャラはもちろん女性声優の起用においても青二以外の声優はまずもってありえない。俺的には水田わさびあたりが妥当かな。現在は青二に所属してるみたいだし、某アニメにおけるドラ声は去勢された宦官どもの声にもそれなりにピッタリだと思うのだが。 -- &new{2014-02-17 (月) 19:54:33}; --うーん袁燿殿なら -- &new{2014-02-16 (日) 14:44:16}; --何進はある可能性はなくはないが、後者三人はきつい・・・それやると間違いなく苦情殺到するのが目に見えるしwwwまあ何進も8の可能性のほうが高そう・・・なんとなくだけどね -- &new{2014-02-16 (日) 18:11:53}; ---袁譚は優れた人材を集める事を得意としていた。だから袁譚の下には優秀な部下が数多く存在しただろう。一方、袁尚はかなりの美男子で武にも才能があった。袁熙は傾国の美女を妻としていた。白狼山では、兄弟3人で力を合わせて曹操に対抗したというらしい。この3兄弟の絆は凄いと思うんだが。無双武将化したら、きっと良い3兄弟になると思う。また、IFでこの3兄弟が曹操を撃退するという展開も面白いと思うぞ。 -- &new{2014-02-17 (月) 11:55:09}; ---……皮肉で書いてるの? 袁譚は弟達と力を合わせたどころか、袁紹の死後は曹操と盟約結んで袁尚攻撃してるし、白狼山時点では既に故人。優れた人材を招くのは好んだがその意見を用いることはできなかったという悪評持ちなんだが -- &new{2014-02-17 (月) 12:32:00}; ---まじか。やっぱ無双武将化は難しいか。 -- &new{2014-02-17 (月) 17:42:49}; ---三兄弟はいつか脱モブできるんじゃない。活躍期間と総大将ステージがあることを考えれば袁紹軍では使い勝手の良い方。IF要員としては使いにくそうだが -- &new{2014-02-17 (月) 18:11:48}; ---本当か‼︎なら嬉しいんだが。じゃあ何進はどうかな?8で脱モブして欲しいんだが。 -- &new{2014-02-17 (月) 20:08:55}; ---何進は敵のステージがないのがねえ・・・。袁三兄弟は長男が袁本家の、三男を袁紹当人の後継にするつもりだったぽいから、曹操に勝ってれば仲良く住み分けできたかも。 -- &new{2014-02-18 (火) 00:28:21}; ---敵ステージがなくてもIFでOK。本来は宦官に暗殺されるはずが、暗殺されずに何進自ら宦官を排除するのか。ちなみに何進が敵ステージは黄巾の乱の黄巾軍かな。何進を無双武将化すれば黄巾の乱に変化あるかも。 -- &new{2014-02-18 (火) 09:15:11}; ---何進は無双の黄巾の乱だと大体味方総大将やってるし、黄巾の乱がステージから削られることは絶対にないから出番は安定している。7猛では十常侍粛清の時もイベント退場とはいえ出陣していたしね。黄巾伝やるなら序盤の壁にもなるんでいずれは出すべき武将だと思うよ。上の方にある評価はちょっと贔屓目に見すぎている感じだが、ストーリー上外せない人物であることに変わりはない -- &new{2014-02-18 (火) 09:38:43}; ---三国志11で宦官排除した何進のその後ってやってたな。前漢の王莽の再来であるといわれてたな -- &new{2014-02-18 (火) 14:46:54}; ---何進包囲網か。無双でも6エンパのシナリオに採用されてたな -- &new{2014-02-18 (火) 15:47:16}; ---何進が無双武将化すれば、ボリュームUPするな。是非、何進に参戦してもらいたい。 -- &new{2014-02-18 (火) 16:22:23}; -一回真面目に7エンパに出てくるキャラの話しないか?6エンパの時を考えると魏から軍師一人・・・でもまた同じことをやるとも考えにくいから、他から一キャラくらいか?華雄あたりは今回で固有モブ化したし来る?しかしここでps4化の話を加えれば別だよなぁ・・・それぞれの勢力から一人が一番うれしいな。と言うことでぞれぞれの勢力から7エンパで登場するとしたら誰だろうか?あくまで7エンパですよ?8じゃなくて7エンパですからね? -- &new{2014-02-16 (日) 22:05:34}; --もう何度も言われてきたけど、人気は絶大ながら戦場での活躍場面を与え辛い荀イクの絶好の参加タイミングだろうね -- &new{2014-02-17 (月) 10:28:05}; --毎回大量追加していたら今後のシリーズ作含めた開発の労力と費用が高騰しすぎるだろうし、長く続いて欲しいシリーズだから次は1人追加で十分だわ。誰を追加するかは新システム次第だろうけど、1人追加でパッケ飾る可能性も考えるとやっぱり荀イクだろうな。ファミ通アンケのおかげでデザイン自体はもうできていそうだし -- &new{2014-02-17 (月) 10:50:19}; ---希望アンケでは陳宮の次で2位とかだっけ?あれだと呉は程普で蜀は王平が人気あったけど、程普は順当としても王平は馬謖とセットの方が良い気がするから、単体で出せてかつナンバリングタイトルでは推し辛い荀イクが一番いいな -- &new{2014-02-17 (月) 10:59:58}; ---そこじゃなくて、投票結果発表後のコメントによると、中間発表時点で荀イクが1位だったから荀イクをデザインするよう指示を出していたとインタビュー記事で話してた -- &new{2014-02-17 (月) 11:38:23}; --今まで7エンパの話題が出た時も真面目に話してはいただろうよ、最後のあくまで〜の部分が煽ってるように見えて不快 -- &new{2014-02-17 (月) 11:30:37}; -既出参戦希望武将欄の勢力の所の、公孫瓚のサンがちがくね? -- &new{2014-02-16 (日) 22:29:37}; --瓚が基本だけど瓉とも表記されることがあるんだって -- &new{2014-02-17 (月) 11:34:48}; -そういや朱治は元々武将だし、参戦するなら孫堅Var.の古錠刀なんかもいけるかもな -- &new{2014-02-17 (月) 04:42:12}; --九環刀モーションって5孫堅モーションは全く入ってないんだっけか? -- &new{2014-02-17 (月) 16:51:44}; ---少なくとも自分には全然違うものに見える -- &new{2014-02-17 (月) 19:21:13}; -俺の参戦して欲しい武将ランキングトップ10 1位 何進 2位 袁譚 3位 袁尚 4位 袁術 5位 蔡ヨウ(文姫の父) 6位 袁熙 7位 公孫�矢 8位 郭 9位 李傕 10位 文欽 -- &new{2014-02-17 (月) 23:33:53}; --何進殿には三国志11の知力6&全君主中最低知力の汚名を雪いでいただきたい -- &new{2014-02-18 (火) 00:04:17}; --上で何進と袁三兄弟推していたのと同じ人? 上のツリーがまだ話題続いているのに別ツリーで同じような話題を繰り返すのは止めた方がいいよ。他の話題が流れるから他のツリーを立てた人に嫌がられる行為だ -- &new{2014-02-18 (火) 09:49:17}; -夏侯徽さんがもし出るのなら属性は毒舌デレ略して「毒デレ」ってドゥでしょう? -- &new{2014-02-18 (火) 00:25:55}; --そりゃあただのツンデレだよ・・・まあありだな -- &new{2014-02-18 (火) 15:51:03}; ---クーデレとかと同じ派生の一種だと推測するが・・・ -- &new{2014-02-18 (火) 16:45:59}; ---ツンデレの素直になれないで出てしまう暴言と純粋な毒舌は結構違うと思う、でもせっかくの毒舌ならデレはいらない気もする -- &new{2014-02-18 (火) 17:23:38}; --むしろ人当たりも柔らかくて見た目ふわふわの天然系だけど、一口齧るとすごい毒を吐くとかではどうか。 -- &new{2014-02-19 (水) 09:47:01}; ---なるほど、毒舌こそが信頼とデレの証なのか・・・ -- &new{2014-02-19 (水) 15:44:57}; -某「越後のにょろにょろ」が背負っているスタンド使いをそろそろ加えたい気がしてきた・・・張宝とか張梁が背中に大賢良師とか背負って肉体強化とか? -- &new{2014-02-18 (火) 20:30:19}; -8猛将伝では、晋にスポットをあて、陸坑、羊コ、杜預など三国時代末期の武将を多く参戦してほしい。 -- &new{2014-02-18 (火) 20:32:26}; --もう8猛将伝の話なのかwwwまあその辺は鉄板だな・・・でも陸坑は陸遜の子供だろ?どんな容姿にするんだ?すっごい小さい子になるよなwwwどうするんだろ? -- &new{2014-02-18 (火) 22:42:51}; ---別にもう若者の子が見た目は同年代でも構わんだろ -- &new{2014-02-18 (火) 22:46:38}; ---過去ログで散々出た話だからそっち見てくれ。近年は陸遜も以前より大人びて見えるからそもそも問題にならないことだと思うが -- &new{2014-02-19 (水) 12:55:45}; --8猛将伝どころか8無印でその辺参戦だと予想している。陸坑が参戦希望投票でかなり票を集めていることに加え、7猛将で晋だけ追加がなかったことについて、追加する時に一気に増やすというインタビュー記事があった。晋将の多数追加がいる場面なんて後は呉討伐くらいしかないし、ここを8無印の目玉と考えている可能性が高いんじゃないか -- &new{2014-02-19 (水) 09:39:55}; ---だろうなとは思うけど、そうなると伐呉関係ない陳泰の追加はまた先送りかな…。6無印の頃から次こそは絶対来るだろと思い続けて既に数年なんだよね。まとめて追加なら今ほとんどいないガチ西晋面子だろうなとは思ってたから、余計に7猛将伝に期待してたんだが…。まぁどうなるかは分からないけれども。 -- &new{2014-02-19 (水) 10:11:27}; ---希望としては自分も陳泰出して艾との忘年の交わりとか昭を挟んで賈充と対比とかやって欲しいけど、優先順位で言うと対蜀側は艾・鍾会・郭淮(+夏侯覇)がいるから何とかストーリーやれるんだよね。三国の締めくくりのはずなのに呉放置は呉にとってもあんまりだから、まずはここまできっちりやった方がいいとは思う。7同様3枠もらえれば羊コ・杜預・王濬、総大将賈充で最低限の形は整うし、陳泰は8猛将で期待できるんじゃないか -- &new{2014-02-19 (水) 10:21:48}; --晋にスポットを当ててほしいのは同意。ただ楽しみにしてる人には悪いが、私は無双で魏晋革命以後を扱うのは少し怖いなとも思う。西晋武帝朝は複雑な後継者争いも絡んだ政争とか派閥抗争が対外戦争にまで大きく影響してて、ステージで表現しにくいその辺の事情をムービーやナレーションでカバーするにも限界があるし、逆にカットしてしまうとすごく単純化された表面的な理由づけにされそうだし。 -- &new{2014-02-19 (水) 12:35:10}; ---いやこれ三国無双なんで、三国志が扱っておらず時代区分としても完全に三国時代ではなく晋時代になるその辺の話はやらないだろう。後漢末あたりの濃い時代も残っているというのに -- &new{2014-02-19 (水) 12:40:45}; ---例えば賈充が伐呉に反対した理由とかも、当時の国内の飢饉とか異民族の害だけど、プレイ時にナレーション飛ばしてしまえば事情をよく知らない人にはこいつ何言ってんの?て感じに見えてしまうだろう。司馬炎が呉平定に積極的なのも、一国併呑の功を以て皇帝権力を絶対的なものにするっていう至極恣意的な裏があるのに。 -- &new{2014-02-19 (水) 12:43:56}; ---↑×2 いや、私が言ってるのは天下統一後の時期じゃなくて、武帝朝初中期、呉がまだ残ってる晋呉の二国併存時代の事。まだ一応ここは「三国時代」だよね? -- &new{2014-02-19 (水) 12:48:20}; ---司馬昭の後継争いのこと言いたいの? そんなんスルーでしょ。曹操や孫権の後継争いの話だってストーリーモードではほぼ触れてないんだし。賈充反対もやるか分からず、司馬炎に至ってはいつ出られるかがまず心配なくらいなのに気が早すぎるよ -- &new{2014-02-19 (水) 12:53:58}; ---ぶっちゃけ今の晋ストーリーで扱う時期だって、水面下の政変とか派閥争いは重要なんだけど(司馬氏と曹爽派閥、夏侯覇の扱いとか)、結構説明不足の感が否めない。 けどそれでもまだ蜀があって外敵二つ、戦になるような派手な内乱もそこそこあったからまだステージが多く作れた。それでさえまた内乱か、また姜維か、って感じなのに、敵が呉だけになったらステージいくつ用意してくれるのか。西陵と呉平定戦(武昌と建業で二回)くらいしか尺が割けないなら、同じ西晋でも伐呉用の新キャラ増やすより先に石苞とか裴秀とか陳騫とか胡奮とか、もっと前から使える人を入れてほしいです。 -- &new{2014-02-19 (水) 13:02:25}; ---言ってる意味が分からないな。現状の晋ストに呉征伐が加わるのであって別伝が作られる訳じゃないんだが。今は実質蜀と内乱だけって状態のところに対呉の戦いも加わるからステージも増えるし既視感も減る。ただそれだけのことなのに -- &new{2014-02-19 (水) 13:25:37}; ---俺もそう思う。蜀亡き後の呉征伐を扱うのは上でも言われてるように三國無双というタイトルの原理から外れてるような気がするし、それにそもそも無双における晋勢力の定義としては司馬一族を含む後期魏の武将のための勢力に位置付けられてるし、ストーリーも後期魏における司馬一族の栄華と魏の内乱が最大のメインであり要点であるから、それらのドラマをより色濃く描くために必要な人材の充実が最優先であり、かつそのあたりで十分だと思う。 -- &new{2014-02-19 (水) 13:26:04}; ---あるいは、司馬昭死後も(仮に延命するにしても)対呉戦だけじゃなくて、衛瓘や文鴦の幽州方面・司馬駿や馬隆が活躍した涼州方面の対匈奴戦とか、寿春の石苞謀反疑惑、賈充の失脚騒動からの皇太子妃成婚による大逆転とかもちゃんと描いてくれるなら、プレイしたいなと思うけど。…参戦希望とは少し違うか。まぁ伐呉要員以外の晋武将にも少しは参戦希望の光当ててほしい。 -- &new{2014-02-19 (水) 13:31:08}; ---三国の一角が崩れたら三国志じゃないとでも?……三国時代がどこまでかくらいは確認してくれよ、さすがに -- &new{2014-02-19 (水) 13:32:49}; ---↑×3・2 それはあくまで現状そうなっているだけで、特に今後羊祜たち伐呉組が追加されるとしたら変わってくる可能性もあるのでは。今の魏末としての話もまとまってはいるしそこを掘り下げること自体はいいけど、それにちょろっと付け足しみたいな形で西晋や呉討伐を加えるだけでは、好きな人間としては物足りなく感じる。別伝を作れなんて言わないけど、せめて晋全体の三分の一くらいはここに尺を裂いてほしい。次の晋の新キャラが伐呉用面子だろうって予測されてたから、そう思っただけ。 -- &new{2014-02-19 (水) 13:44:58}; ---次の晋の追加キャラが羊祜とか王濬みたいな主に天下統一戦で活躍した人以外なら、勿論そこまで西晋扱ってとは言わないよ。羊祜とか来ても初ナンバリング参戦作品で最後の二・三ステージしか見せ場がないってのも悲しい。まあフィクションで良ければ羊祜や杜預は魏末でも出番は作れるだろうけれど王濬は厳しそうだし。 -- &new{2014-02-19 (水) 14:01:33}; ---せめて晋の3分の1って、一体何をそんなにやれと……戦場としては西陵と呉征伐であり、呉征伐を蜀の剣閣と成都みたいに分けるくらいが関の山でしょ -- &new{2014-02-19 (水) 14:04:23}; ---フィクションなんかに頼らずとも杜預は蜀征伐に従軍しているが -- &new{2014-02-19 (水) 14:06:46}; ---例としては上に挙げた四つ以外なら、羅憲を絡めた永安防衛戦とか。これも対呉だけど。 -- &new{2014-02-19 (水) 15:19:43}; ---永安と対匈奴以外は戦闘じゃないのに無双でどう扱えと言うんだ -- &new{2014-02-19 (水) 15:32:56}; ---6の頃だって司馬師を襲撃から守るステージとかあったじゃないか。あれも一種の政争でしょう。 それに石苞の謀反は疑いが解けてぎりぎり反逆にならなかったとは言っても、討伐軍が寿春まで出陣しているしそもそも呉が裏で絡んでたことなんだからステージ化出来なくもないはずだ。本来戦闘にはなってない王淩の乱だってステージにあったくらいだし。 -- &new{2014-02-19 (水) 15:55:26}; ---司馬師のも随分無理矢理感があったが、賈充の大逆転とやらは一体誰と戦うんだ。石苞のは丁奉が黒幕だから呉軍を寿春まで出兵させてステージ化も良いとは思うけど……大前提として、対呉をやる時の主力すらゼロなのに、それ以外の武将が必要なところまでやれって要求してもさすがに無理でしょうよ。一気に10人近く増えるなら別だが、そんなん勢力作る時くらいしか望み得ないんだし -- &new{2014-02-19 (水) 16:03:51}; ---何か…最初に言い出したこちらの言い方が悪かったんだけど、論点がずれてる。もともと、この辺は群雄割拠の頃と違って一つ一つの戦闘を追っていけば大筋が把握できるような時代じゃないと思う。それでも現状で扱ってる晋ストみたいにステージ化できる戦いが沢山あるなら、戦前戦後のナレーションなりムービーを入れられるからステージ化できない部分も多少は分かりやすく説明できる。けどその頃とはまた権力構造も主要人物の思惑も違うのに、伐呉の数ステージを割くだけで十分な描写ができるのかな。天下統一できましためでたしめでたし、では晋の史実EDとは呼べないよ。 -- &new{2014-02-19 (水) 16:17:46}; ---あくまで一例だけど、賈充を長安へ追いやろうとする朝廷の剛直な皆さんを倒しつつ、トラップを潜り抜けいち早く玉座の間に辿り着いて司馬炎に釈明する、とか…?羊祜も賈充の出鎮に反対してるし、条件次第で味方してくれるだろうし。 石苞自体は上手くすりゃ五丈原くらいから使える人だし、PC化も…最悪モブでもステージ自体は成り立つし。 -- &new{2014-02-19 (水) 16:34:38}; ---呉征伐以外の要員にも光を当てて欲しいという主張に対してはその連中を出すななんて誰も言っていない。ただ、8無印や猛将伝の話をしているツリーだから、一気にそこまでは無理じゃないかって言われてるんでしょ -- &new{2014-02-19 (水) 17:45:34}; --現状晋のストーリーが扱ってる234〜263年の間ですら必要最小限のプレイアブルしかいないスッカスカの状態なのに、そこを放置してさらに扱う年代を広げられてもあんまり嬉しくないな。陸抗出す前にまず諸葛恪や孫峻出せや、と。 -- &new{2014-02-19 (水) 20:11:33}; ---留賛とかならまだしも、諸葛恪や孫峻は晩節問題どころか元から色々と問題のある人だからすぐの無双武将化は難しいんじゃないか -- &new{2014-02-20 (木) 09:41:31}; -次回作で袁紹伝やるなら顔文の参戦を望むけど、この場合女性枠は誰になるのかな? 軍師系の参戦も望まれてるけど、軍師系の参戦希望枠において圧倒的支持を誇る荀イクすら参戦できてないみたいだから無理っぽいかな? 同じことは董卓軍にも言えて、第一希望が同じ猛将枠の華雄で、それ以外だと女性枠で董白が参戦を望まれてる。軍師枠で李儒については同様の理由かつカックブンカや陳宮の存在もあり現状では参戦が絶望視されてるみたいだな。 -- &new{2014-02-18 (火) 23:27:58}; --一勢力ぐらい男だらけでもいいんじゃない?(適当) -- &new{2014-02-18 (火) 23:35:23}; ---黄巾党の幹部の皆様方が皮算用でガッツポーズをしている・・・・・・。 -- &new{2014-02-19 (水) 01:05:13}; ---なんか黄巾にも一人ぐらい女性いた気がするが、名前は忘れた。あれか、蒼天公路の青州のやつとか -- &new{2014-02-19 (水) 03:32:49}; ---張角の後継者の汎なら蒼天航路オリジナルのようだから、さすがにそのまま無双に持ってくるのは無理じゃないか。曹操が青州兵を編成した後はその指揮官になり、袁術戦で活躍するって無双にも凄く欲しいキャラだけど -- &new{2014-02-19 (水) 09:43:45}; ---一勢力に一人以上女性が混ざるのは古来(戦隊モノ)よりの日本の真理だべ -- &new{2014-02-19 (水) 12:31:14}; ---汎は他作品からのキャラだから無理とか言うけど、馬雲僂侶錣任盖鵑欧蕕譴討襪茲Δ砲修里泙淕義个忙ってこずに星彩や玲綺たんのようにコエテクオリジナルキャラ扱いとし、設定や活躍全てを全面的に新設計すれば大丈夫じゃない? -- &new{2014-02-19 (水) 13:12:52}; ---100年前の小説と近年の漫画を一緒にしちゃダメだし、そもそも馬雲緑からしてまだ出られていないんだから比較対象にならない。設定から活躍から全てを新規で作るなら問題はないが、それはオリキャラだからであって、他作品のキャラを無双に持ってこれるかという話ではない -- &new{2014-02-19 (水) 13:37:27}; ---著作権が気になるな -- &new{2014-02-19 (水) 14:08:07}; ---蒼天は知らないが漫画独自のオリキャラってことは馬雲よりは多分横光(吉川三国志)のオリジナルである芙蓉姫の方が近いと思うが、どのみち参戦例はないからなあ -- &new{2014-02-19 (水) 14:13:49}; ---無双だと青州兵の話を許楮参戦とセットでやってるが、于禁が来たからな。于禁の前主の鮑信は青州の戦いで亡くなり、そこから于禁が曹操に仕えた訳だし、于禁には他にも青州兵を取り締まった話があるから、青州兵代表が出てくれると色々于禁関連は広がるね。それが女性となると蒼天のパクリ呼ばわりされそうだからここは男性にした方がいいだろうけど -- &new{2014-02-19 (水) 14:32:12}; --袁紹関係だと奥さんの劉氏が悪い意味で有名。呂太后とかと同じようなことやってて6エンパだと主要名声悪逆は必至みたいな感じ。無双武将向きの女性というと辛憲英は一応いるんだが、この人のメインは正始の変だから袁紹軍では出さないだろう。となると、袁紹伝は甄姫に頑張ってもらうしか…… -- &new{2014-02-19 (水) 09:47:58}; --私は李儒結構好きだし、董白共々参戦してくれると嬉しいんだがなぁ。陳宮は董卓軍じゃないし、賈詡は董卓と直接絡まないから。 -- &new{2014-02-19 (水) 09:55:09}; ---李儒はあの董卓に対しても割と毒を吐けるキャラだと面白いかと。貂蝉信用するなとかも含めて耳に痛いこと言ってるはずなのに、何故か殺されない、みたいな。斬られないぎりぎりを見極めて諫言してるでもよし、董卓が動物的直感でこいつ殺したら自分がやばいって思ってる一種の信頼関係でもいい。 -- &new{2014-02-19 (水) 10:24:12}; ---主力となる猛将と君主の相談役くらいは直属の配下で固めて欲しいよね。数だけ見れば董卓軍も袁紹軍も女性含めて無双武将はいるが、別勢力の印象が強い人ばかりでストーリー作られてもね -- &new{2014-02-19 (水) 10:24:47}; ---董卓が李儒の言葉をはねつけたのって、演義だと貂蝉の件だけじゃなかったか。ここまで常に(倫理的にはアレだが)的確な方針を示して董卓を導いてきた李儒の言葉に従わなかった件を読んで、董卓終わるなっていうのが子供だった自分にも分かった記憶 -- &new{2014-02-19 (水) 10:27:24}; ---董卓伝では、董卓に貂蝉を遠ざけろっていう諫言が聞いてもらえるかどうかが明暗を分けそう。関係ないが、彼にはぜひ将星みたいな時系列無視のモードで賈充と皇帝殺しダーク系参謀コンビを組んでほしい。 -- &new{2014-02-19 (水) 12:24:49}; ---いっそのこと董白が生き残るかどうかを李儒の諫言が聞き入れられるかどうかのIFフラグの一つとして扱おう -- &new{2014-02-19 (水) 12:28:53}; ---長安政変以前に董白が死ぬタイミングなんてないのになぜ? -- &new{2014-02-19 (水) 14:10:18}; ---190年に渭陽君と封ぜられてそのあと記述なしだから政変以前に亡くなっていたとしても不思議ではないような気もするが・・・・・ -- &new{2014-02-19 (水) 15:31:52}; ---董卓没後、董卓の一族が処断された中に董白もいたというのが一般的だし、他の死因を考える方が難しいだろう。無理矢理捏造するくらいなら華雄や徐栄をフラグに使ってやれよとしか -- &new{2014-02-19 (水) 15:46:22}; ---IFに董白絡めるならIFストーリー入ってから使用キャラになる程度でいいわな -- &new{2014-02-20 (木) 12:32:05}; ---IFだと貂蝉残すこともできるし、史実側が寂しいから全編に出てきてくれていいんだけど、史実ルートでの扱いは呂布伝の呂玲綺みたいな感じがいいね。きちんと活躍するし目立つけど、他の武将の邪魔にはならずストーリー上やたら前に出たりはしないって立ち位置 -- &new{2014-02-20 (木) 13:07:28}; ---むしろ史実側が最終ステージ長安政変まで貂蝉いればいいんじゃね? んで最後で裏切ると -- &new{2014-02-20 (木) 15:15:45}; ---董卓伝の政変は呂布伝のと構成変えないとな。貂蝉に誘導されつつ最後まで逃げればクリアだが、そこに控えていた呂布に近寄ったらバッサリっていうエンドデモになると。プレイアブル董卓・李儒・董白だとプレイアブルキャラが全員デモシーンに出る7方式でも問題ない、な…… -- &new{2014-02-20 (木) 16:20:22}; ---さすがに最終ステージに持ってくるだろうし逃げ切りクリアはないかと、呂布がラスボスで倒してもデモで返り討ちとかになりそう -- &new{2014-02-20 (木) 17:03:14}; ---何か誤解してないか。ステージ自体は指定ポイントまで逃げ切ってクリアだが、クリア後に流れるデモシーンで逃げた先に待っていた呂布に斬られる、と言ったんだが。呂布と戦って勝ったのにデモで斬られるなんて変なシーンをわざわざ作らんでも -- &new{2014-02-20 (木) 17:12:08}; ---勝ったのにデモで斬られるのはまさに今作の呂布史実ルート、最終ステージで指定ポイントまで逃げる勝利条件はむなしいから多少変でもマシだと思ったけどそこは主観か -- &new{2014-02-20 (木) 17:36:22}; ---呂布伝史実の最後は仕方ないこととはいえ、それでも敵を全滅させてるのに何でって思う人もいるからね。ボスが欲しいんなら呂布以外の誰かにする方法もあるけど -- &new{2014-02-20 (木) 19:07:19}; ---左慈「フム、そなたたちがいれば大徳の世など来ぬ。散りたまえ。」←この人?ならぴったりだ。 -- &new{2014-02-21 (金) 14:56:13}; ---史実ルートで全く関係ない所に出しゃばらせるのは勘弁してくれ。まだ王允を無理やり戦わせる方がマシだわ -- &new{2014-02-21 (金) 16:03:44}; -呂布(蜀)のPC化希望 -- &new{2014-02-19 (水) 15:11:47}; --「ちゃうねん、呂布と戦ってん」と言い張る方々はたいていこのお方と戦っていらっしゃるとお噂の御方ですな、それやると周倉さんとかあれ?呂布実は劉備のもとで生きてたんじゃねとかなくなっちゃうんで・・・・・・ちょいとね -- &new{2014-02-19 (水) 15:38:19}; --(周倉じゃ)あかんのか? -- &new{2014-02-19 (水) 16:08:33}; -しかし、最強教はいるけど純粋な戦闘狂って今いないよね?誰かいいやついないかな?(華雄とか三国志前期で) -- &new{2014-02-20 (木) 00:00:28}; --魏延「我……落チ着イタ……」 -- &new{2014-02-20 (木) 00:16:06}; --そういう設定ありきでキャラを作っても薄っぺらくなりがちで面白くはならないと思うぞ -- &new{2014-02-20 (木) 09:46:48}; IP:218.229.25.179 TIME:"2014-08-08 (金) 19:31:23" REFERER:"http://wikinavi.net/smusou7/index.php?cmd=edit&page=%A5%B3%A5%E1%A5%F3%A5%C8%2F%BB%B2%C0%EF%C9%F0%BE%AD%B4%F5%CB%BE%2F9" USER_AGENT:"Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64; rv:31.0) Gecko/20100101 Firefox/31.0 Waterfox/31.0" |