[[コメント/参戦武将希望/11]]
-外道な李儒を見たい -- &new{2014-03-26 (水) 21:58:11};
--武器はとりあえず毒系の何かで。乱舞はエンパの毒霧みたいな感じで。 -- &new{2014-03-27 (木) 00:54:23};
---それだと特別会話は郭淮になりそうだな・・・ -- &new{2014-03-27 (木) 22:37:27};
--董卓伝がないと李儒の活躍を作りにくいんで、董卓伝ごと8か9で登場してくれないかな -- &new{2014-03-27 (木) 10:18:50};
---そのうちOROCHIみたいに時系列になる予感すんだよなぁ。それか『群雄伝』て称して、董卓•袁紹はモチ、袁術やら劉表やら劉璋やら李傕やら何進やらワラワラ出てくんじゃね？ -- &new{2014-03-27 (木) 16:40:56};
---それやってくれたらとても嬉しいな。 -- &new{2014-03-27 (木) 20:30:09};
---他勢力の追加ペースは本当に遅かったから有名所でさえまだまだモブなんだな。声とモーションはコンパチでいいから、見た目だけでも豪華にしてくれるとだいぶ違うんだけどな -- &new{2014-03-28 (金) 11:05:12};
---董卓伝をやってくれるのはいいが、主人公になったことで無難にデトックスされる董卓を見たくはないな・・・ -- &new{2014-03-28 (金) 12:14:27};
---呂布が呂布伝では呂布らしさマシマシで描かれたから董卓も大丈夫じゃないか。李儒が来たらこれまであまり掘り下げられなかった少帝の件なんかにも踏み込んでいくだろうし -- &new{2014-03-28 (金) 12:40:20};
-顔・性格（特殊会話）・武器（モーション）まで浮かんでる武将 -- &new{2014-03-27 (木) 20:03:10};
--途中送信してしまった 〜まで頭に浮かんでる武将いる？ -- &new{2014-03-27 (木) 20:04:17};
--程普・徳謀 顔 ハルク・ホーガン 性格 冷静な叩き上げの組・・・社長、実力と経験による自信が滲み出る感じ（そのため新参者や名門出には厳しい？）。 特殊会話は周瑜・孫堅。 武器は「鉄脊蛇矛」（張飛の蛇矛と異なり片面のみ刃） ＥＸ１ Ｃ２より派生 敵打ち上げて追撃（空中で硬直解け） ＥＸ２ Ｃ６より派生スーパーアーマー化（７秒）ｏｒＸ切り 無双乱舞２ 種類 掴み「アックス・ボンバー」（名前は光栄が考えてくれるだろう・・・） までは思いついているが、こんなでよろしい？ -- &new{2014-03-27 (木) 21:12:55};
---しかし、こんな宿将ばっかいる孫呉に嫁取りの挨拶をしに行く劉備の心境ってどんなダロウ -- &new{2014-03-28 (金) 09:17:04};
---祖茂・大栄 顔、孫堅に似せた髭、に頭巾。 説明、孫堅の生きる盾、なので四天王一の図体、そして孫堅以外とは必要最低限しか喋らない。 武器；双刃、MR2の項羽の武器、モーションはかなり荒々しい。 EX 1、炎を纏った袈裟切り×2。 EX 2、地を這う衝撃波×4。 無双乱舞 1、技名「開拓」、主が進む道に立ちはだかる敵を排除するために、飛び上がって連続切り。 2、技名「近接」、ジャーマンスープレックス。 空中「必殺」、ライダーキック、攻撃力は乱舞中最強。 程普があったから折角なので祖茂も提案しときます。 -- &new{2014-03-30 (日) 05:22:19};
--鍾�（元常）。武器：字を書くバージョンの妖筆（書体名になるほどの書家なので）。性格：公私の区別をつけたしっかりしたインテリ（関中統治時代あたりのイメージ？）でもところどころ腹黒い（肉計復活主張、孫氏と張氏のあたり）。顔：短髪色黒でやや紫よりの青い着物を着ている。鍾会の容姿？ 張菖蒲さんの遺伝ということで。 -- &new{2014-03-27 (木) 22:40:08};
--劉封 顔 劉備を若くてチャラそうにした感じ 説明 父の大志の為武を振るう若武者、仁の世の実現の為なら自分を犠牲にすることも厭わない。 武器；仁龍手甲、攻撃力が高く通常攻撃で前進しながらの体術、チャージ攻撃で龍の形をした気を作り前方を広域殲滅する、そういったモーション上、攻撃範囲が前に片寄っており、チャージ攻撃中に防御が0.2倍下がるデメリットあり EX 1 C3、強烈な正拳突き、基本的には劉備と同じ性能、違いは劉備は前進するのに対し劉封は反動で後退する。 EX 2 自身に雷を落とし攻撃、防御、攻撃速度を少し強化する、自身以外の場所にも多少雷は落ちる、こちらも劉備のEXに似ている。 無双乱舞 1、技名「電爪連弾」範囲狭めの雷牙連弾、発動台詞も父と同じ。 2、技名「電爪地哮」、父の双剣で目にも止まらぬ速度で二回攻撃し、最後に吠えて衝撃波で締める。 空中 技名「落電拳」、父の空中乱舞「降雷球」を範囲を超広くしたもの。 て感じの武将で、正直俺は劉封好きだけど、このぐらいあからさまに劉備に合わせないとイメージがPC化してもかなり悪いと思うのでこういう風に考えてみた。 -- &new{2014-03-30 (日) 04:59:00};
--郝昭（かくしょう）伯道 通り名・不屈の鉄拳もしくはいぶし銀 性格・勇猛果断＆ぶっきらぼう？ 武器「鉄鎖拳」・・・ローマ時代のボクシング・グローブを模したもので見てくれは鎖のメリケンサック。 特殊会話は郭淮と于禁。 ＥＸ１Ｃ１派生・スーパーアーマー（１１秒）セリフ「抜かせはしない」 ＥＸ２Ｃ６派生・味方鼓舞（呂玲綺と同じ５秒）「奮起せよ」 空中乱舞「翔龍落地」ドッスン（ガード不可） 乱舞２「龍滅拳」掴み１０発くらいドガガガガ、ラスト一撃で敵ぶっ飛び。掴めないと威力７割程度の大振りパンチ 覚醒乱舞「只、攻める」ストレート→アッパーの繰り返し移動速し範囲せまし 真・覚醒乱舞〆は地面ドーン地割れバーン気の爆発ズガーン ボクサーというよりも中国拳法と空手のようなあくまで徒手空拳？（ブリーチの六車拳西からヒントを得ました） なお、諸葛亮を倒したということで乱舞は全部龍を倒す意味が込められた名前 -- &new{2014-03-31 (月) 16:38:24};
--ホウ会 顔:父似で少し細め、父のマネをしようとした感じの無精髭 性格:普段は冷静で無口でも戦場ではたまに熱くなる 武器:刃が長めで持つ所が少し短めの戟で「長刀短戟」 EX1:C3から2回斬り衝撃波 1回目は打ち上げ、2回目は叩き落とし貫通の衝撃波 EX2:C6から突進して打ち上げ 乱舞:1は4回斬って全包囲ドスン(ガード崩し)で打ち上げ 空中は関羽みたいな感じで遠くに飛ばす 2は掴みで強力な5回攻撃で敵はその場に倒れる、と自分が勝手に考えたのを書かせて頂きました。不快に思った方々はすみません。 -- &new{2014-04-01 (火) 01:17:46};
--董白 「（無双）史上最小の暴君」 顔・きっと言わなくても想像できるでしょう・・・。 体型・１６０cm（内ハイヒールにより６�上げ） 一人称・白（むろん、キャラづくり） 性格は破滅思想の嗜虐主義者・・・なのか？（裏切りと猜疑心に育てられた人を識る娘） 「華飾鉄扇（とピンヒール）」小喬の鉄扇が開いているが董白は閉じて殴る。（武術ではなく武芸と呼ぶのが相応しい独特の間合い） 天稟は軽功 EX１ C３より派生 上段（顎蹴り上げ式）トーキック（ギャラリーが好い） ストームラッシュは直立不動で鉄扇で殴り続ける、最後の突き飛ばしが広範囲 乱舞２ 種類・掴み 相手の顎を鉄扇で殴る→足払い、被乱舞者は董白の方を向くように横向きに倒れる→頭をピンヒールでグリグリ〆は頭を踏み抜く（乱舞中「羨ましい」との兵卒の声が聞こえるとか） 空中乱舞 掴み 相手の顔面を踏む（踏み倒す）ただし猛虎天昇脚のように連続ではなく一撃のみ 回避された場合は衝撃波、威力弱し広範囲ガード崩し（乱舞発生直後にポーズすることを勧める） 将星モードの親愛セリフでは「玩具」扱いから最終的に「なんでもするから傍にいて、裏切らないで」という意味のことを言う。 特別会話は呂玲綺（「孤独と裏切り」）と王元姫 撤退セリフは張春華・董卓・呂布・曹操・劉備・貂蝉 追記・兵卒の士気は異常に高い、高すぎる。 -- &new{2014-04-01 (火) 11:13:18};
--顔良 顔:細面、少し細目、4までの劉備のような髭 性格:一つの事しか手をつけれない、自信家 武器:「舞槍」棍の様に振り回す EX:1はC3から十字戟の無影脚の様な感じ、2はC4から強化技(斬属性+速度↑)約6秒 乱舞:1は頭上で回しトドメに突き刺す 空中は前方に矢を降らせ一緒に突っ込む 2は乗馬し単騎で突進、と考えてみました -- &new{2014-04-01 (火) 14:56:28};
--糜夫人（or鴻芙蓉）…劉備と同じで目立った特徴のない中国美人 大らかで澄ました、母なる大地のような女性（劉備・阿斗・呂布・張飛の件）。傘持ち（装飾…攻撃などには使用しない）で大人の余裕が見える。 ガードがＺ三蔵法師のパリー式に似て、そっとかわす式。 間合い（位置関係・距離）を操って、戦わずして敵を行動不能にしていく。 -- &new{2014-04-01 (火) 22:46:10};
--夏侯徽 コンセプト「義と信の間で」 髪型・シニヨン ＩＦルートでは髪を司馬師に斬られるか自分で斬り、魏との決別の証とする。つまりＩＦではショートかボブぐらいの長さ 髪色・黒 身長１６５〜１７０ 天稟・軽功 武器「手鉄爪」５の司馬懿の武器から糸を抜いたもの近接系で癖が強いタイプ ＥＸ１ Ｃ５派生 相手の胸辺りを刺し貫いたあと掌底。隙アリ乱舞につなげるべし ＥＸ２ Ｃ６派生 攻撃速度上昇（６秒ｏｒ８秒） 空中乱舞・極小範囲で有効の掴み関節技。三角締め辺りが妥当か？全乱舞中攻撃力最高値 無双乱舞・司馬師の漆黒千舞刃に酷似の技、イメージ的には仕掛けていた罠を起動する感じに。硬直が短く一発一発のダメージこそ少ないが多段ヒットするため優秀。覚醒乱舞につなげてこそ真価を発揮する 将星モード会話 張春華「一子相伝の肉まん」 追記・非力なれど技にて補う おそらく没年の関係上オリジナル色が強くなると思われる -- &new{2014-04-02 (水) 16:25:37};
--程�─γ臚繊� 顔 マイク眞木orショーン・コネリー（1993〜2003年ぐらいの時期） 性格・冷静鬼畜にして豪胆（鄄城など）。内に厳しく、外には激烈な塩辛爺さん 武器 仕込み指揮杖 杖の持ち手の部分を握りこむとバネの力で先端から仕込み刃がにゅっと出る。（ボールペンと同じ仕組み） EX1 C5派生 相手の胸の辺りに指揮杖の先端を当てて刀身をにゅっ。 無双乱舞2 「十面埋伏」 種類 掴み 相手の胸の辺りを指揮杖で突いて後ずさりさせたあと相手に背を向け数歩歩く、四方八方から兵卒が現れて対象者に突進して切り捨てる。 真・覚醒乱舞 〆は頭上に火球（太陽）を創って（頭上で）掴むように炸裂させる。 全方位広範囲攻撃 特殊会話は 荀��（じゅんいく）と賈詡（カク） 「塩辛と戦場」 「塩辛がなければ戦場にあるモノで（塩辛を）作れ」という会話 塩辛爺さん -- &new{2014-04-16 (水) 02:43:41};
-曹洪の参戦はまだかぁー！！そうこうしてるうちにどんどんシリーズが進んでしまうぞ、曹操の糟糠の時期を知る曹洪を是非に！ -- &new{2014-03-27 (木) 22:29:03};
-子供は出てるけど妻が出ていないのって、張飛、曹操、堅パパの三人？呉夫人(堅パパ妻)は祝融とはまた違った気の強い姐さんな感じになりそう -- &new{2014-03-27 (木) 23:49:18};
--呂布？ -- &new{2014-03-28 (金) 00:03:00};
--母親キャラが春華さんしかおらんのが意外。 -- &new{2014-03-28 (金) 00:17:03};
---モブになら王異、王元姫、甄姫の子供もいるぞ。諸葛センも月英との間の子供説があるな -- &new{2014-03-28 (金) 09:42:47};
---あぁすまんモブじゃない子供がいるキャラはってつもりで言ったわ。呉夫人も卞氏も実の子がすでにPCだしどう絡むのか出たら楽しみではある。 -- &new{2014-03-28 (金) 12:13:24};
--関さん -- &new{2014-03-28 (金) 00:49:22};
---関羽の嫁については名前も含め記述が一切無いから無理無理。 -- &new{2014-03-28 (金) 19:25:21};
---一切ないわけではない。民話の類では胡金定という名前が定番。史書由来ではないが、無双は同じく民間伝承由来の黄月英とか孫尚香を採用しているし、関羽の妻を出すならこの名前を使うだろう -- &new{2014-03-31 (月) 12:00:42};
---また関家かってなるんで来なくていいとは言わないけど、もっとプレイアブルが増えてから頼みます -- &new{2014-03-31 (月) 14:27:39};
--夏侯淵 -- &new{2014-03-28 (金) 01:26:40};
--基本的にある程度（見た目の）年がいってる人の奥さんは今のところ出てないね。コーエー的には女性出すんなら当然若い美人で狙いたいところだろうけど、それにあわせて旦那の見た目年齢下げるようなのはやめてほしいところだが。曹操様まで劉備みたいな年齢に下げられたら貫禄が・・・ -- &new{2014-03-28 (金) 12:02:51};
---曹操様と卞夫人はかなり早い段階ででかい息子が出てくるからあまり若くもできんだろう。劉備なら桃園時点で20代のようだし、もともと髭の薄い人って話があるから髭なしも作りやすいけど曹操様は洛陽脱出時点でアラフォーだし -- &new{2014-03-28 (金) 12:08:27};
---コーエーに熟女を出す勇気があればそれでいいんだが、戦国の綾様もあんなかんじだしね・・・ -- &new{2014-03-28 (金) 12:10:01};
---甄姫が結構熟女だから、卞氏はよく考えんと実の息子の妻より歳下に見えるっつう微妙なことになりそう。 -- &new{2014-03-28 (金) 12:21:25};
---でも卞氏と甄姫って仲良かったそうだし、甄姫が割と面倒見の良いところあるから卞氏がより若く見える方が仲の良さ描きやすそう。戦国の御前系素敵熟女だとにっこり笑いながらのローキック応酬的嫁姑関係になりそうで、それはそれで見たいが -- &new{2014-03-28 (金) 12:38:27};
---甄姫との兼ね合い的にはいいかもしれんけど、実の母親より歳上に見えるような妻を娶る曹丕ってのもどうなんだろう…その点王元姫と春華の嫁姑二人組は上手くクリアしてるよなぁ -- &new{2014-03-28 (金) 12:56:41};
---甄姫も20代の綺麗なお姉さんだし曹丕とは年齢のつり合いも取れていそうだから問題があるとは思わんが。そもそも史実からして甄姫は曹丕より5歳上だし、母親が若作りだから反動で妻は大人っぽい女性をってのも普通にありそう -- &new{2014-03-28 (金) 13:05:57};
---女性キャラに関してはもうあんまり細かい突っ込みはしないけど、さすがにそこまで原作ブレイクなキャラはやだな・・・ -- &new{2014-03-28 (金) 13:12:41};
---俺的には綾御前殿みたいな感じでいいんじゃね？とか簡単に考えている。少し若くね？とか言われたら将星モードでアンチエイジング談義をさせればいいさとか考えてる。そう女性人生のベテランの方々と・・・、 -- &new{2014-03-28 (金) 13:30:37};
---ブレイクってどこのことを言っているのか知らんが、卞氏のことなら演義でも正史でも年齢の記載がなく、墓の件で曹操よりかなり若かったという説がある。正史の引用文献でも曹操より5歳若い -- &new{2014-03-28 (金) 13:30:43};
---御前様イイな。見た目幼い割に凄く年齢不詳だし、曹丕みたいなデカイ息子がいても全然不自然じゃなさそう。曹操にも釣り合いそうだし -- &new{2014-03-28 (金) 13:39:34};
---5歳若いだけなのに息子の嫁より年下？ -- &new{2014-03-28 (金) 13:43:01};
---5歳若いというのも確かじゃないし、その元コメは息子の嫁より年下「に見えるような」だろ。卞氏を甄姫より若い外見にしろって話じゃなくて、別に若くしても問題ないんじゃないか程度の話だろうに何を食い下がっているんだ？ -- &new{2014-03-28 (金) 14:09:51};
---まあ曹操に似合う女で曹丕の実の母親でって感じの女なら誰でも…綾様系熟女イイね -- &new{2014-03-28 (金) 14:37:45};
---若くするのが原作ブレイクだから問題だって話だろ。 -- &new{2014-03-28 (金) 17:47:24};
---原作ってどれのことでブレイクってどういう意味？ 仮に卞氏が人によっては甄姫より若く見えるキャラになったとして何が問題なのかさっぱりわからん。実年齢まで甄姫より下にしろとか、それを公式が採用したならまだしも、見た目の話であり一部ファンの要望に過ぎないだろ -- &new{2014-03-28 (金) 17:58:02};
---まあそこは単純に自分だったら実の母親よりも歳上なのか老けてるの女を娶るだろうかっつう現代人の感覚的に微妙って話程度なんじゃね -- &new{2014-03-28 (金) 18:18:11};
---会話させたり同時に登場させた場合に可笑しいだけで、人物それぞれ特有の一番味が出る年齢設定でよい -- &new{2014-03-28 (金) 19:45:20};
-糜夫人(阿斗様の実母)や王桃(関索の嫁の一人)は参戦したらしたで、一部のファンが騒ぎ起こしそうな予感がする… -- &new{2014-03-28 (金) 02:04:39};
--無双は現状、一夫一妻制（登場人物上は）そのため↑の人物だけでなくその他大勢（戦国では茶々・吉野など二世武将の実母など）出れない、そのため司馬師の嫁たちおよび曹丕側室（郭氏など）も出れていない。（宗教上の理由とかで販売数が落ちることも考えられるため慎重なのかもしれない） -- &new{2014-03-28 (金) 02:23:31};
---参戦希望をするところで出られないと断言するのはつまらないじゃないか。どうせならどうすれば側室キャラを反感抱かせずに出せるかとか考えてみないか -- &new{2014-03-28 (金) 08:19:32};
---ハーレム系しか思いつかないがどんなことをしても不満は出てくる。動かないではなく動けない、現状の安定を捨てるとも思えないし -- &new{2014-03-28 (金) 09:15:01};
---不満を言う人もいるだろうが希望する人もいるし、そもそも上の理由は個人の考えであって公式見解じゃない。字典なんかでは側室の話にも普通に触れているのに一夫一妻制だなんて思い込みも甚だしい。もっと言えば糜夫人は尚香の婚姻前に亡くなっているから、糜夫人だけなら出しても一夫一妻のままだ -- &new{2014-03-28 (金) 09:40:59};
---おいおい現状とも書いてあるし登場人物上はとも書いてんじゃん。要約すると現在は一夫一妻制を開発側が通してて無理ってことじゃない？そんなカリカリして噛みついてこんでも・・・ -- &new{2014-03-28 (金) 10:53:26};
---現状についてだって公式アナウンスもないのに開発側がーなんて個人的な予想で他人の希望に難癖つけても仕方ない。その無理だって意見を希望している人たちに押し付けたって誰も得しないんだから言い張らなくていいじゃん…… -- &new{2014-03-28 (金) 11:01:30};
---そうだなぁ・・・ここで言い合っても意味ないよな、すいません 2014-03-28 (金) 10:53:26 書いたもの -- &new{2014-03-28 (金) 11:13:31};
---この言い訳を言い換えると、たんに想像力が無い、およびドラマ性やキャラ同士の掛け合いが複雑化するのを恐れているだけの話。抑制するだけなら猿でもできる。登場させてなお一妻制を維持する方法を考えることもしない -- &new{2014-03-28 (金) 19:37:29};
---現代社会を舞台としているならまだしも、多様化している現代においてそういった統制はまったくの無意味 -- &new{2014-03-29 (土) 18:53:25};
---麋夫人と甘夫人のせめてどちらかは出て欲しいけどな。貂蝉と呂姫の関係性もぼやかしてる現状だと難しいのかね -- &new{2014-03-31 (月) 14:43:09};
---糜夫人と甘夫人は2人揃って意味があるような気もするから片方だけってのもな。劉禅の母親は甘夫人だけど、長坂で趙雲に託して死んだのは糜夫人。片方だけ出してもう片方の逸話吸収なんてやって欲しくないし -- &new{2014-03-31 (月) 15:00:44};
--王桃まで出たらそりゃ騒ぎは起こされるだろう。側室がどうこうでなくて「こんな1行キャラより他に出すやついくらでもいるだろ・・・」って意味で。星彩や鮑の時よりすごいだろな。 -- &new{2014-03-28 (金) 12:09:10};
---イマイチ兄や妹に比べてキャラ立ちに苦労してる関索的には、ハーレムがきてはじめて本領発揮って感じだろうからその点での需要は大きそうだが・・・ -- &new{2014-03-28 (金) 12:11:27};
---個人的な希望で言えば、南中伝への布石の意味も込めて花鬘参戦は歓迎だし、三角関係で関索とホーちゃんもキャラ引き立つ。これ以上にハーレム要員増やすんなら、さすがに他の武将の参戦やテコ入れもやって欲しいから、王姉妹は蜀将が今の倍くらい揃った時の希望だなって感じ -- &new{2014-03-28 (金) 12:25:21};
---それだと、王姉妹より先に花鬘の方が優先されると思う。南蛮的な意味で。 -- &new{2014-03-28 (金) 16:08:32};
-魏:馬遵 呉:孫チン 蜀:黄コウ 晋:裴秀 他:何進 -- &new{2014-03-28 (金) 20:45:38};
-猛将伝での新DLC武器で5孟獲の武器である石柱が復活するらしいぞ。おそらく高確率で南中勢の縁者の得意武器になるだろうけど、よもやこれは8にて兀突骨参戦のフラグなのか? 俺的には兀突骨を得意武器石柱にして8にて参戦してほしいな。 -- &new{2014-03-28 (金) 21:48:00};
--5司馬懿の武器である鉄糸が嫁のはるかさんに、5呂布の武器である十字戟が娘の玲綺たんに継がれた前例があるように、既存キャラの過去作からの復刻武器が新武将に充てられる場合基本的にはもともとの所持キャラの縁者(主に妻子)に受け継がれるという法則があると思う。俺的には花蔓の得意武器になり、戦国の某クマ姫のような気さくな超怪力野生娘として参戦する姿を想像したわ。でもやっぱり俺も得意武器石柱で兀突骨の参戦を強く希望だな。 -- &new{2014-03-28 (金) 21:59:33};
---兀突骨はさながら妖魔の如きイメージもあるからな・・・・。得意武器石柱にするならOROCHIの牛鬼に藤甲鎧を着せたようなフルアーマーの超人としたデザインにしてくれればいいのだが。 -- &new{2014-03-28 (金) 22:04:18};
---怪力娘キャラはギンペーとモロかぶりだから避けそうなので、やはりゴッツさんが有力かな。元々デカイが、Cで出したキノコをEXで食べて更に巨大化する姿を想像したわ。 -- &new{2014-03-29 (土) 20:02:19};
---↑○ーパーマ○オかよｗｗｗ -- &new{2014-03-29 (土) 21:38:57};
---鉄糸は春華の性格に合っていたからじゃないの？十字戟もおさがりというより、呂布の関係者にしかあてがえないから。見かけの法則性は別の理由によるものと考えた方がいんじゃね？ -- &new{2014-03-30 (日) 03:06:02};
---銀屏とモロかぶりの怪力美少女……。はっ、銀屏にお友達ができるしかも義姉ちゃんだ！これはおいしいぞ -- &new{2014-03-30 (日) 06:02:30};
--あくまで個人的なイメージだけど、兀突骨は超重量型って感じだから石柱モーションが5のままだとすばしっこすぎて似合わない。持つだけで大変そうな上に凄い勢いで動くから女性っぽくもないんで、大王自身が石柱に復帰してもいいと思うんだ。確かに手甲（蛮拳）は2以来の得意武器だけど、鬼神手甲は投げ主体の全然違うモーションだし、ああいうレスリング的な武器は黄蓋系統の呉将向きなんじゃなかろうか。黄蓋を鬼神手甲、大王を石柱にして、鉄舟を王濬あたりに回した方がしっくり来るんだけどなぁ -- &new{2014-03-31 (月) 12:12:28};
---乱舞のプロレス技は譲れないので其処を残していいのなら賛成、兀突骨は「藤甲○○」みたいなのにして５の典韋のタックルを主体とした突撃旋風キャラとして推す 乱舞は怪力系で銀屏と絡む -- &new{2014-04-01 (火) 11:18:13};
-袁燿だなぁ・・・そして、成再興戦を・・・・・・。あっ、無理ならいいです でも面白いと思う（倒産した会社をもう一度創る二代目とか・・・無理か） -- &new{2014-03-31 (月) 11:30:43};
--袁燿出してあげるんならむしろ成が潰れさせないように持ちこたえるシナリオ作ってあげた方がいいんじゃないの。呂玲綺に援軍に来てもらったりして。史実通り呉に行くルートもあるし、無双好みの詳しい情報がない分動かしやすい人物ではある -- &new{2014-03-31 (月) 12:04:45};
--袁燿 「脳内彼女と純愛男」 ダメかな・・・？ -- &new{2014-04-01 (火) 10:03:56};
-エイプリルフールネタの魏延が普通に使わせて欲しいレベルだな。花鬘として追加してくれてもいいのよ？ -- &new{2014-04-01 (火) 11:49:17};
--石柱は花鬘のために追加された、とも考えられるね -- &new{2014-04-01 (火) 15:53:28};
---正直、花鬘なんて追加するか？と思ってたんだけど同じくそう思っていた呂玲綺も追加されたから分からんな。他に褐色ワイルド系の女性なんて三国志じゃちょっと思いつかない。馬雲緑はそうできないこともなさそうだけど無双馬超はむしろ白いし -- &new{2014-04-01 (火) 16:21:39};
---かあちゃんに似てなくもないし、娘だと言われれば普通に納得する -- &new{2014-04-01 (火) 16:28:26};
--個人的にボサボサ髪もポイント高い。植毛典韋、ダイエット許褚もインパクトあったけど、ここまでキャラとして欲しいって思うのは初めてだわ -- &new{2014-04-01 (火) 19:01:01};
--よしっ！この魏延こい！５００円＋払ってもいい払うともさ -- &new{2014-04-01 (火) 20:25:57};
---戦国の方だと上杉謙信に女性説があるからなのか、信長の野望では女性版の上杉謙信もいたけど、三国志で性別不詳の武将っていたっけ。もしかしたら魏延も女版が配信されたりするのかな。 -- &new{2014-04-02 (水) 09:00:17};
---あのビジュアルで男ならいいが、魏延の女性版はやめてくれ！女性説の無い性別改竄は、日テレアニメの于禁だけで充分だ！ -- &new{2014-04-02 (水) 09:07:06};
---もし女魏延として配信されるなら声優さんは同じままなのかね。この見た目で「我…劉備…大切…！」とか言われてもそれはそれで可愛いしある意味尚香の立場が危ういが -- &new{2014-04-02 (水) 09:45:40};
---どう見ても胸があるのに男ってのはちょっと。魏延の女版なんて扱いにしたらストーリーで全く使えなくなるから、そんなもったいないことはしないだろう。かといって魏延の娘とかにしようにも、ここにいるよ！の後に三族処刑だから家族なんて残ってないんだよな。まあ上でも言われている花鬘あたりにするのが妥当かと。魏延は南中と親和性高いし（OROCHI2を見ながら） -- &new{2014-04-02 (水) 09:54:44};
-袁譚・ブラ○○・ピット 袁煕・ 袁尚・レオ○○ド・ディ○○リオ（タイタニック時代） こんなイメージというかモデルで作ってもらえないだろーか？ （イメージ的に袁譚・長兄としての威厳をもつ？ 袁煕・唯一の常識人、貧乏くじ、一番有能 袁尚・イケメン、若い、自信家、野心家、過信家 とこんな感じなので）あっ、無理ならいいです -- &new{2014-04-02 (水) 20:01:16};
--外人の顔ということか？・・・まあわからないでもないが・・・意外と最近のディカプリオでもあり。ちょいごつい目くらいのほうがお前弟かよ！みたいな感じで好み。袁術はシュワちゃんでおｋｗｗｗｗｗ -- &new{2014-04-02 (水) 23:43:37};
-俺的には姫武将の充実を図って欲しいので、卞氏・董白・馬雲�僉Σ童�徽or羊徽瑜などの参戦を希望だな。 -- &new{2014-04-04 (金) 12:56:11};
--もしこれらが参戦した場合、中の人は誰になると皆さんは予想しますか? 特に卞氏については前にも言われてたように出目が元歌伎だったらしいから歌のうまそうな人だったらいいなと思うのだが・・・。 -- &new{2014-04-04 (金) 13:00:43};
---中の人なんてキャラと合っていれば誰でもいい。知らない声優さんを無双で聞いて好きになったなんてしょっちゅうだしな -- &new{2014-04-04 (金) 13:07:12};
---同意だ。それに中の人予測の問いかけは参戦武将希望を挙げるこの板の主旨からもずれそうな気がする。 -- &new{2014-04-04 (金) 13:21:30};
---中の人予測の問いかけコメの部分を削除することを希望します。 -- &new{2014-04-04 (金) 13:28:00};
---前にもこういう話題出ていて気にはなっていたんだが、この話題、実質的には「参加して欲しい声優希望」でしょ。下のツリーはちゃんと参戦武将の話になってるから削除すべきではないが、このツリーはページ違いだと思う -- &new{2014-04-04 (金) 14:24:26};
---まあ削除依頼+談義は連絡掲示板のほうで -- &new{2014-04-04 (金) 15:00:02};
--俺は曹節を所望する！あの曹操の娘って一体どんな感じになるのか楽しみだし魏の初の少女枠としても期待の星や -- &new{2014-04-04 (金) 13:54:19};
---まずは、劉協の譲位イベントをどうするかが肝要だな・・・。曹節の一番の見せ場は玉璽ブン投げだからな〜 -- &new{2014-04-04 (金) 14:11:27};
---原典の三国志の見せ場省かれてる武将なんていっぱいおるしやってもやらなくてもどっちでも平気でしょ参戦自体は -- &new{2014-04-04 (金) 14:49:26};
---王異なんて冀城の戦い丸ごとカットされてるしなw兄がクール系だから曹節もクール系美少女でと思ったけどクール系だと王異とちょっと被るかな -- &new{2014-04-04 (金) 14:56:56};
---さすがに夫と兄の一大事だから飛ばすのは……と思ったけど魏の女性武将はみんな家族関連の逸話がほぼ手つかずだな -- &new{2014-04-04 (金) 15:01:07};
---曹節、髪型は長めの三つ編みポニーテールとかどうだろう？ -- &new{2014-04-04 (金) 15:21:20};
---親父も兄も苛烈な印象の顔つきだし、悪どい感じの女の子がいいな。あと黒髪は娘にも勿論引継がれて欲しいですよ -- &new{2014-04-04 (金) 21:00:19};
---サ○ーちゃん -- &new{2014-04-05 (土) 13:15:39};
---最近曹操も息子と結構仲良いカンジだし娘とか来たら親馬鹿になったりするかな。美人だったら余計に -- &new{2014-04-05 (土) 22:41:21};
---三国志演義の場合「俺の妹が玉璽をなげるわけがない」by，S．Sikan だったけか？そう考えると見せ場的にも玉璽には投げられ（欠けて）もらうしかないよな、でもそうなるとますます献帝が脱モブてかキャラ化け -- &new{2014-04-06 (日) 21:28:03};
---途中で送った、キャラ化して欲しくなる。綾御前みたくプレイキャラでなくてもいいから -- &new{2014-04-06 (日) 21:29:12};
--夏侯徽or羊徽瑜。上にあった「一子相伝の肉まん」は見てみたい気がする -- &new{2014-04-04 (金) 14:06:56};
---夏侯徽の場合、一子相伝が途絶えるという悲劇 -- &new{2014-04-04 (金) 15:08:03};
-三国志１２の陶謙はショーンコネリーに似ている。あんな感じ（の顔）を程�┐忙箸┐亶イい隼廚Α� -- &new{2014-04-04 (金) 14:24:24};
--謀略家というより忍者みたいな程�┐砲覆蠅修Δ世�、今のショーン・コネリーのような渋くてややクセのある格好いい爺さんというコンセプトにするのは賛成だ。演義読んでると陰険というイメージもあるけど、十面埋伏の計とか濮陽の守備とか戦場でも働ける優れた軍師だし -- &new{2014-04-04 (金) 14:27:39};
-羊徽瑜の場合だろ？子供いないし -- &new{2014-04-04 (金) 15:18:17};
--ラジオボタン押し忘れたすまない -- &new{2014-04-04 (金) 15:19:22};
-魏には許チョ、呉には小喬・韓当という癒し担当がいるんだから、蜀の癒し担当として簡ヨウをと思ったが、関索がいたか…癒し系というか天然系だが -- &new{2014-04-04 (金) 20:54:42};
--別に蜀が癒やし担当少ないとは思ったことねえな、銀屏も魏延も劉禅もそんな感じだし。関興はちがうか？あと劉備も君主の中では一番そんな感じだし。あと女自体も号蜀は魏より一人多いしさ -- &new{2014-04-04 (金) 21:36:23};
--癒し系？優越感に浸れる系じゃね？ -- &new{2014-04-04 (金) 22:17:07};
---意味がよく分からないけど蜀は癒やし系多いイメージ -- &new{2014-04-05 (土) 12:46:37};
--馬鹿にできるかどうかが癒しか。超母性的な人とかマジダンディーな人、ユーモア溢れんばかりの人ではなく -- &new{2014-04-05 (土) 18:29:47};
---順に練師、魯粛、夏侯淵のことを言いたいのか？ 魯粛と夏侯淵は良い上司だろうけど個人的には癒しとはまた違う。練師は癒し系路線なんだろうけど正直まだキャラ固まってない感じ。良い意味で空気読まない発言をして癒されるという意味で許チョ、小喬、韓当が癒しに挙がるのは分かる。馬鹿にできるからなんてひねくれた見方だと思うが -- &new{2014-04-08 (火) 10:13:33};
-何晏が10あたりに実際に出たら曹丕との関係は無双的に脚色されて好敵手になるのかそれとも史実通り険悪になるのかはたまた適当にぼやかされるのか・・・ あとは彼の最期からして絶妙な小物キャラできてほしい。異論は認める -- &new{2014-04-06 (日) 14:42:07};
--いや何晏は男の娘ですから・・・異論は認めないｗｗｗ曹丕との関係は何晏はどうともあんまり思ってないけど曹丕は気にしてるみたいな感じで。個人的にはついでにいもうｔ・・・じゃなくて嫁も一緒にダナーｗｗｗ -- &new{2014-04-11 (金) 17:57:21};
--曹丕はともかく張郃（ちょうこう）さんと将星で絡んでほしい、張郃さんと何晏の美しさはかみ合うのか？反目するのか？ -- &new{2014-04-13 (日) 21:33:03};
--ぜひ司馬師・夏侯玄と史実通り(?)美貌の貴公子トリオ組んでほしい。「天下の人心を掴むは夏侯太初、天下の仕事を完成させるのは司馬子元、天下の理に精通し、行かずして真理に至るのは…勿論、こ・の・ぼ・く♪」みたいな。夏侯玄は無言、司馬師は迷惑そうな反応で。 -- &new{2014-04-15 (火) 02:34:37};
---そして彼ら三人を物陰から仲間になりたそうに憧れのまなざしで見つめる、自称「四聰八達」の諸葛誕。正始年間のとある日の光景。 -- &new{2014-04-15 (火) 02:39:01};
---夏侯玄は『世説新語』によると -- &new{2014-04-15 (火) 02:42:58};
---すみません。↑の続きで、夏侯玄は文武百官の集う粛然とした宮殿を思わせる、堂々とした美男であったらしい。司馬師兄上はあの通りだし、何晏も私の勝手なイメージだが女顔の美人といった感じ。ムービーで三人揃ったら、さぞかし画面が眩いことだろう…それぞれの末路を考えると悲しいが。 -- &new{2014-04-15 (火) 02:48:51};
-晋に辛憲英。先読み・予知系のアクションしたい -- &new{2014-04-06 (日) 23:45:32};
--その場合は今のシステムでは難しいような・・・ -- &new{2014-04-07 (月) 14:00:50};
---救援すると「この苦戦も先読みしていました」みたいなこという女版諸葛亮になりそう -- &new{2014-04-07 (月) 20:20:55};
---自分がする攻撃の種類に追従して、次に相手がする攻撃の種類が決まる。相手を知り尽くしたうえでプレーできる。みたいな？ -- &new{2014-04-23 (水) 00:30:27};
-絶対三人は女性武将入れますって公式に言われたら誰を推します？私は三国前を厚くしたいので「卞氏（玲瓏）」「董白」「夏侯氏（月姫）」辺りですかね。( )内は便宜上です -- &new{2014-04-07 (月) 18:24:18};
--呉国太あたりかな。肝っ玉母さんとか面白おばさんが欲しいんで。自分以外の需要なんぞ知らんがな -- &new{2014-04-07 (月) 19:00:24};
--上記以外だと私は花鬘と馬雲リョクと夏侯令女を推します(�・ω�・) -- &new{2014-04-08 (火) 02:59:42};
--卞夫人、馬雲緑、花鬘ですね -- &new{2014-04-08 (火) 07:29:21};
--今の82人に3人足すなら、花鬘、羊徽瑜、徐氏だな。前二人はもっとキャラを立てて欲しい関索と司馬師の補強。徐氏は無双武将になれそうな逸話持ちという理由 -- &new{2014-04-08 (火) 10:08:53};
--三人は思い浮かばないが、馬雲リョクは入れて欲しいな。西涼側の勢力好きだから、馬超の妹という辺りで西涼組を充実させたいのもあるが、GAMECITY文庫の超三国志で小林美智さんが描かれていた雲リョクの絵が特に好きなんだ。 -- &new{2014-04-08 (火) 10:31:31};
--卞夫人、馬雲緑、夏侯徽 -- &new{2014-04-08 (火) 11:39:31};
--DLC武器に割と女性向けっぽいのがチラホラあるけど、これらが似合う女性となるとまた回答が変わってきそう -- &new{2014-04-08 (火) 12:13:30};
--羊徽瑜と夏侯徽、いっそのこと正史とＩＦとで別々に正室がいてもいいかもしれない -- &new{2014-04-08 (火) 13:18:47};
--諸葛果かな。そろそろ諸葛夫妻にも子供来てもいいんじゃない？ -- &new{2014-04-08 (火) 14:04:35};
--布剣で舞える人 采配を振れる人 丸腰で戦える人 -- &new{2014-04-08 (火) 19:36:37};
--ヤンデレっぽい娘（晋）、旦那のいない娘（他）、褐色が似合いそうな娘（南）。 -- &new{2014-04-10 (木) 00:25:01};
--趙氏、馬雲緑、董白が出てほしい。趙雲が娘にでれでれな所が見てみたいのと、西涼組が好きな為。董白が出たら董卓のシナリオ内の描き方も換わるんじゃないかなとの淡い期待から -- &new{2014-04-14 (月) 02:56:04};
---変わるだろうな・・・。（董白「じいじって呼ばない」→董卓「死活問題じゃ！」ってネタがあったな） -- &new{2014-04-14 (月) 03:04:21};
--徐氏、辛憲英、趙娥だな。徐氏に筮竹を。辛憲英に水晶的な武器を。趙娥に剣系統の武器を -- &new{2014-04-15 (火) 23:19:45};
-張譲を。（NPCでいいので・・・）あと李儒 -- &new{2014-04-14 (月) 01:39:18};
-廖化がもしエンパで出るなら黄巾の乱（蜀ステージ１）張角生存ルートで張角の後ろに（赤壁魏ルート史実の典韋生存ムービー様に）立っていても問題なくいける気がするので、初登場はそんな感じのひっそりとけれど確かにいるって感じでお願いします。 -- &new{2014-04-14 (月) 01:50:06};
-蜀は孔明が死ぬまでと死んでからで二分割すれば、張嶷とか諸葛瞻も無理なく出られそう。晋にも対抗馬ができてバランスもとれるし。 -- &new{2014-04-14 (月) 22:29:21};
--呉と蜀は魏~晋みたいな継続王朝じゃないから2分割は無理、勢力間人数ばらつきがあってもいいし分割しなくても出せるだろ -- &new{2014-04-15 (火) 07:16:27};
---無双は目新しさを出すために後期魏を晋と呼んでいるだけだ。蜀なら先帝・後帝という実際にも使われている区分があるし、呉なら呉建国の前後で分けてもいい。建前なんてどうにでもなるんであって問題は必要性。初期の武将を望む人らは後期の武将ばかり追加されたらいい顔しないだろうけど、別枠にしてそれぞれ追加なら皆概ね満足できる -- &new{2014-04-15 (火) 09:56:40};
---目新しさ？本当にそれ「だけ」なのか？ -- &new{2014-04-15 (火) 16:01:26};
---陣営が分かれようが開発コストは一定なんだからかわらんだろ・・・後期に王悦が来て前期には周倉が来て、劉封や廖化がスルーされたりしたら結局「こんなヤツ出すんなら他に出すやついるだろ」って言われる。前期と後期で陣営分けた三国志ゲーなんて聞いたことないし -- &new{2014-04-15 (火) 21:08:28};
---無双以前に三国志で魏と晋なんて分類したゲームも聞いたことないな -- &new{2014-04-16 (水) 10:10:02};
---晋が存在したおかげで勢力を分けることができたもんやし -- &new{2014-04-16 (水) 12:46:29};
---魏と晋の例もあるし、今までやってなくても今後はやるかもしれないし。分けることでストーリーや各キャラのエピソードを出しやすくなるなら大賛成 -- &new{2014-04-16 (水) 14:04:27};
---いくら分けても、新キャラ出しすぎてちゃ新キャラにスポット当ておしまいになるだけじゃないかね。 -- &new{2014-04-16 (水) 14:24:53};
---↑×2 蜀や呉は魏晋みたいに途中で勢力名が変わってはないから難しいんじゃないか？「蜀・前期」「蜀・後期」なんて名称もなんか違和感感じる -- &new{2014-04-16 (水) 15:01:54};
---難しいとか晋が存在したおかげとか、理由はコーエーじゃなきゃ分からないし、やる必要があればやるだろうよ。ストーリー分割して後期枠でこの人、前期枠でこの人って話ならこのページだけど、分割の是非の話はページ違いだし個人の憶測の域を出ないからその辺にしといてくれないか -- &new{2014-04-16 (水) 15:27:16};
---呉蜀はストーリーを前後で分けれても陣営を前後で分けるのは無理 -- &new{2014-04-16 (水) 16:30:25};
---蜀を分けるのは簡単だろ。関平除く二世武将移籍させて新キャラ少し足せば作れるから司馬懿以外新規の晋より簡単。諸葛亮・魏延・趙雲・馬岱は勢力跨いでしまうが、魏にとっての夏侯覇や郭淮もそうだし、張遼みたいに勢力跨いで使えるようにすりゃ問題ない。呉の方は丁奉移籍で新キャラ追加。陸抗は間違いなく出るだろうし、ストーリー上で陸遜と並ぶことがなくなるから出しやすくなりそうだな -- &new{2014-04-16 (水) 17:16:27};
---呉と蜀を二分割するなら魏も晋もそれぞれさらに二分割しなきゃ不公平やん。魏と晋は別勢力なんだし -- &new{2014-04-16 (水) 18:50:54};
---魏と晋を別勢力とか言ってるのは釣りなの？魏の名前が晋に変わっただけで支配地域も武将も同じっての分かってる？ -- &new{2014-04-16 (水) 21:31:48};
---魏は曹操時代と曹丕曹叡時代で分割できるんじゃね。そしたら曹真満寵陳羣とかバリバリ出せるし -- &new{2014-04-16 (水) 22:19:30};
---根本的な観点がズレてるから話は平行線のままだと思うよ。今の無双の魏と晋は繋がっていても別勢力として扱ってる（晋の武将は例え魏時代にいても晋のシナリオじゃないと使えない）から蜀と呉も「分ける」って考え自体がそもそもズレてると思うよ。魏と晋が一つの勢力を二分しただけって考えだから蜀と呉も二分すればいいって思ってるかもしれないが、無双ではあくまで魏は魏。晋は晋として独立させてるんだからこれ以上は無意味な話合いじゃないかな？ -- &new{2014-04-17 (木) 01:45:11};
---現状の「晋」が司馬昭没後を扱ってないのは、あくまでも現状の話でしかない。司馬炎時代をやるのは時間の問題だよね。そこまで話が進めば曹操〜魏時代を「魏」、司馬懿〜晋時代を「晋」と更に色分けしやすくなる -- &new{2014-04-17 (木) 06:59:13};
---根本的な観点以前に、その意見は既にスレ違いだと思うぞ。分割して誰それを出して欲しいという意見はここでもありだろうが、それ以上の議論はその他の希望じゃないか。 -- &new{2014-04-17 (木) 08:49:41};
---↑×5 その人が別勢力と判断した理由を考えたことある？ -- &new{2014-04-17 (木) 09:11:33};
---↑それはお互いに対して言うことだと思う。どちらの意見も相手側の理由を理解しようとしてないからいつまでも平行線をたどってる。もうこれ以上話しても無駄だと思うし、何度か注意が入っているとおりその他の希望で話すべき内容になっている。ツリーも伸び過ぎだしこの辺で止めてくれ -- &new{2014-04-17 (木) 09:53:25};
-後漢の名将皇甫嵩が欲しいな -- &new{2014-04-16 (水) 23:53:37};
--そいつは漢枠だな、となると盧植先生、州牧・劉焉、使徒・王允、将軍様・何進、驃騎将軍・朱儁 霊帝・劉宏陛下 おおっ！一勢力できる気がする。 -- &new{2014-04-17 (木) 00:25:23};
---霊帝と劉焉は動かしようがないように思えるんだが、どこで使うの？ 漢枠を作るなら劉表、馬騰、劉璋あたりの方がまだ可能性ありそうだと思う -- &new{2014-04-17 (木) 09:57:38};
---劉焉さんは結構ドンパチやらかしてんですけどね・・・ -- &new{2014-04-18 (金) 09:40:14};
---敵方が敵方だからじゃないの。現状だと劉焉だけ脱モブさせても他のキャラと全然関われない。張魯、馬騰、劉表あたりも昇格してくれれば話は作れるんだがなぁ。ドンパチやらかしてるってだけだと有名所と戦ってる袁術・公孫サン・韓遂あたりの方が有利なんだよね -- &new{2014-04-18 (金) 09:50:59};
---ついでに水鏡先生も頼む。 -- &new{2014-04-19 (土) 18:44:30};
-龍床几が似合うかわいい酔っ払い女武将でもこないかなー。 -- &new{2014-04-17 (木) 12:12:53};
--酔った姿が可愛いだけならともかく、ベンチ振り回して叩きつけてくる酔っ払いなのに可愛いってもの凄く難易度高くないか。書いてて孫権の酒癖を受け継いだ大虎なら見た目は練師系だしいけるかもと思えてきたが -- &new{2014-04-17 (木) 12:17:23};
--取り敢えず王異さんにでも持たせてみよう -- &new{2014-04-17 (木) 13:02:49};
---あの人酔っても表に出さないから、無言でベンチ担いでって馬超に何度も叩きつけるホラーゲームみたいな絵面にしかならんで……そろそろ馬岱以外にも馬超の護衛役が欲しくなってくる -- &new{2014-04-17 (木) 13:55:28};
---もう馬超の父上だして西涼伝やってもいいんだよ？ -- &new{2014-04-18 (金) 00:00:52};
---馬父さんの時計台落下なるぬ銅雀台落下シーンが見れるかもしれないな・・・。 -- &new{2014-04-18 (金) 09:02:23};
---どっちかというと馬岱の仕事じゃないだろうか、それはｗ 暗殺未遂事件からの大脱走は楽しそう。まあこの辺ちゃんとやるならやっぱ馬父さん欲しいね -- &new{2014-04-18 (金) 09:53:55};
---そうなると、「涼州軍閥伝」のエンディングはNG特集か・・・ -- &new{2014-04-18 (金) 10:37:45};
-戦国無双の石川五右衛門のように、三国の時代ではキャラになりうる大泥棒やら非武将(軍人)の強者っていないのでしょうか？ -- &new{2014-04-17 (木) 12:27:31};
--山賊に薄雷とかがいるけど強者ではないしなあ -- &new{2014-04-17 (木) 13:05:15};
---雷薄だった、ごめんな -- &new{2014-04-17 (木) 13:05:45};
--賊上がりの武将だったら大勢いるけど、五右衛門みたいな立ち位置のキャラとなると難しいな。創作だが花関索伝に王令公という人物が伝説の盗賊として登場するくらいか -- &new{2014-04-17 (木) 13:17:29};
---う〜ん、気持ちは分かるが花関索伝からの参戦だと「また関・張の関係者ばかりを出すのかよ・・・・・。それよりももっと需要のあるキャラを出すべきだろうに」とか愚痴吐くファンが多発しそうだから正直難しいところだな・・・。 -- &new{2014-04-17 (木) 18:49:03};
---王令公を挙げたのは俺だけど、希望するかしないかで聞かれたら希望せんよ。出典元でも王悦と王桃の父親ってくらいで五右衛門みたいに面白い逸話が豊富にある訳じゃない。そもそも五右衛門でさえ戦争メインの無双では扱いにくそうだからな。武将だけど張燕や臧覇の方が五右衛門的な動きもできるから、単に武将っぽくないアウトロー的なキャラが欲しいってだけならこの辺の方がオススメだし、出番も多くて実力も確か -- &new{2014-04-17 (木) 19:06:16};
--謎の破戒僧。笮 融（さく ゆう） 略奪者か慈愛の坊さんか？ -- &new{2014-04-18 (金) 14:57:47};
-程普を出して欲しい。そして次作OROCHIにて于禁・戦国の叔父貴とともに「軍規に厳格な筆頭家老」チームを結成する。 -- &new{2014-04-17 (木) 23:27:00};
--黄蓋、韓当、程普で孫堅四天王チームもいけるな -- &new{2014-04-18 (金) 19:27:17};
-董昭がまだ一覧にないかな？まあ二荀すら参戦順番待ち状態な魏の現状考えると参戦はかなり遠そうだけども。劉曄の魏のFBI長官っぷりも見たいものだ -- &new{2014-04-18 (金) 00:35:57};
--ならば俺は張松（のモデル）を、北に存在する某巨大国の元KGB長官として推薦するぜ -- &new{2014-04-18 (金) 04:10:49};
--まあそこらへんよりは二荀と程�┐�先だろうな…それに魏は武官にもまだ有力候補豊富だからそっち優先になりそう -- &new{2014-04-18 (金) 07:31:36};
---正直徐庶に出番を割くより二荀と程イクくれって思う…徐庶も好きだけども、まだ後ろに控えてる武官文官考えるとな -- &new{2014-04-18 (金) 08:44:27};
---それは一理あるな。というか自分も思ったw -- &new{2014-04-18 (金) 09:15:38};
---諸葛亮「友人が高官についてないことで魏の人材の厚さを知りました・・・。」 -- &new{2014-04-18 (金) 09:21:55};
---二荀も程�┐發爾厖澆靴い渓義佝任糧爐蕕鮓�たい。董昭も劉曄も切望している。でも参戦が遠そうっていうのも分かるわ……魏はカクカクカで軍師が安定しているし、武官の有名所でもまだモブの人多いからな……荀イクが7エンパか8で来て、程�┐�荀攸がその次に来てくれれば御の字くらいに思ってる -- &new{2014-04-18 (金) 09:43:40};
---曹操�眷艾とは違う方向で三国志一の大物の陳羣さんもおるな。荀攸程�足の参戦で御の字と思わせられてしまう魏じゃ気が遠くなるけどもw -- &new{2014-04-18 (金) 11:03:22};
---そこらへんの超大物すら参戦怪しい辺りもはや無理だけど温恢とか張既も地味に好き。蒼天ではある意味萌えキャラになってたなw -- &new{2014-04-18 (金) 20:28:19};
---蒼天温恢は一度だけ拳法で戦ったことがあったな。エディットでも割と作りやすいし、5エンパでは鉄糸モーションで作ってた。正式参戦してくれたら喜ぶが、張既ともども演義で出番ないから注目されにくいだろうか -- &new{2014-04-21 (月) 10:23:40};
--董昭、温恢、張既を一覧に追加しておきました -- &new{2014-04-19 (土) 02:55:00};
-韓遂：乗馬鞭。公孫瓉：馬印。高順：鉄環手。で希望 -- &new{2014-04-18 (金) 19:48:03};
--馬印・・・って旗だよな？それだとマークが問題になりそう・・・個人的に陥陣営さんはやっぱり旋風持ちのデカイ武器かなぁ・・・鉄環手はかゆうまさんにあげます。 -- &new{2014-04-19 (土) 18:43:39};
---たぶん、牙門旗のことじゃないかなと思うのだが -- &new{2014-04-20 (日) 04:53:09};
-孫桓出てなくない？ 夷陵だったら見せ場めっさありまっせ -- &new{2014-04-18 (金) 20:54:30};
-6、7路線で今後も後期やっていくならやっぱりそろそろ廖化には参戦してほしい…。特に延命させないでも黄巾から蜀滅亡までずっと顔出せるってかなりおいしい位置にいるのに -- &new{2014-04-19 (土) 21:35:09};
--各キャラの嫁キャラとか死亡年、原因がわからない人はせめて夫(記録があるときの君主)が死んだら一緒に消えてほしいよな・・・ -- &new{2014-04-19 (土) 21:54:57};
---何だその書き方は。「消えてほしいよな」って… -- &new{2014-04-20 (日) 11:13:38};
---いや・・・死んでほしいだとなんかイメージ悪いだろ？まあ悪い気になったならごめんよ。 -- &new{2014-04-20 (日) 11:34:25};
---それ以前にここはあくまで参戦武将の希望を書く場所だから、ずれすぎたコメントはいかんと個人的に思う -- &new{2014-04-20 (日) 12:02:16};
--その通り。日本には満92歳で大将＆籠城というワケのわからない人もいるし90過ぎて戦場でドンパチやる爺様が居てもいいと思いますよ。ただ、顔グラというかキャラデザをどうするかだが・・・ -- &new{2014-04-20 (日) 04:50:12};
---戦国の毛利元就みたいに老け顔で作って髪を黒にしておけば多少は違和感減らせるんじゃないかな。馬岱の酷使されっぷりを見るとあまり問題じゃない気もするけど -- &new{2014-04-21 (月) 10:20:40};
-下手したら呉って魏より登場待ち多いよな? 朱然から流れ作ってほしい -- &new{2014-04-19 (土) 23:16:45};
--それは人によるだろうが・・・まあ賛成だな！張昭とぐほーんが欲しい。 -- &new{2014-04-19 (土) 23:18:39};
--留賛も欲しい。終盤の呉の人材求む。 -- &new{2014-04-20 (日) 14:15:06};
---留賛はすごく分かる！ストーリー的にもキャラ的にも美味しい人だと思うの -- &new{2014-04-20 (日) 15:04:14};
---キャラと顔をどうするかだな。元親とも違うしなあ・・・ -- &new{2014-04-20 (日) 16:02:38};
---おい文章がつながってないぞ 歌わせたいってことでいいんだな あとボタン押せ -- &new{2014-04-20 (日) 19:27:16};
---お前もな -- &new{2014-04-20 (日) 23:21:08};
---編集しといたがここで良かったかい？ 留賛はぜひ来てほしいが、彼でさえ呉の最後まで戦える武将ではないのだよな。いきなり既存の呉武将とほとんど関連のない人らを出す訳にもいかないし、まずは陸遜・朱然・丁奉らと一緒に戦った武将から広げていくしかないかね -- &new{2014-04-21 (月) 10:18:31};
---留賛は凌統に推薦されてる人物だし、丁奉らと諸葛誕らを退けたりしてるし充分だろ。それと個人的に朱異を希望したい -- &new{2014-04-21 (月) 21:03:46};
---晩年イメージのおっさんキャラにするなら、往年のロックスターみたいな感じにすれば元親とも差異が出せると思うな -- &new{2014-04-21 (月) 21:07:25};
---片足不自由は表現上難しそうだから、歌要素はぜひ残してほしい。↑の人の言うとおり、中年ならロック系のイメージかな。演歌歌手（ネタ衣装だけど）は丁奉さんがいるし。パッと見革ジャンっぽい６凌統みたいな服装+パーマタイプのリーゼントでロカビリー系とか。異色武器にマイクスタンドがくれば完璧 -- &new{2014-04-21 (月) 23:47:08};
---↑3 あーごめん、分かりにくかったね。俺は呉征伐時代の武将が欲しいんだけど、いきなり既存の呉武将と直接の繋がりがない張悌とかを出す訳にもいかないから、今いる武将と繋がりのある武将から広げていくしかないねってことで留賛希望に賛成だ、と言いたかったんだ -- &new{2014-04-22 (火) 13:54:34};
-張遵：叉突矛。蒋欽：甲刀。花鬘：蛇剣。厳顔：射突型銛。顔良：斬馬刀。文醜：双大斧。程普：鉄脊蛇矛。董白：双錘。華雄：双戟。留賛：スタンドマイク。黄祖：戦盤。周倉：飛蹴甲。兀突骨：石柱で希望 -- &new{2014-04-22 (火) 01:09:13};
--じゃあ追加で馬雲リョク（双龍槍）、郝昭（双刃盾）、陳泰（炎刃槍）、袁術（大鎌）、公孫瓚（旗手槍）追加で。 -- &new{2014-04-22 (火) 11:23:02};
---前にも言われてたけど、何で袁術の希望武器がOROCHIと同じ大鎌なのかなぁ? 悪逆イメージをメインに引き立てるならいいかもしれないけど、俺的には笏など皇帝らしい高貴なイメージのする武器が似合ってそうと思うがな。 -- &new{2014-04-22 (火) 23:30:33};
---逆輸入だろ多分。それと前にも言われてたと思うが、何でオロチと武器が被ったらいけないのか理解できない。モーション変えればいいだけだし -- &new{2014-04-22 (火) 23:51:34};
---浅はか・やっつけ、いかにもな悪逆すぎて中二臭がする -- &new{2014-04-23 (水) 00:13:36};
---浅はか、やっつけなら厳顔、パイルバンカーにも触れてあげてくださいな -- &new{2014-04-23 (水) 00:26:32};
---笏だったら献帝の方がよくないか？ -- &new{2014-04-23 (水) 00:30:43};
---いっそのこと玉璽で野球かサッカーでもさせるか・・・ -- &new{2014-04-23 (水) 05:23:15};
---ネタにマジレスすると、袁術は虎牢関への参戦が確定しているようなもんだから、その時点で玉璽を（武器として）持ってると孫堅が見つけて後に孫策が兵借りる時の質に入れる展開と矛盾するなｗ 真面目に答えるなら袁紹が昔使ってた宝剣のアレンジがいいね。そもそも出てくれるかが最大の問題なんで、出てくれさえすればどんな武器でも構わないくらいだが -- &new{2014-04-23 (水) 10:06:45};
---すいません、ミスった上に連投しちゃいました。◾袁術は治政ができなかっただけでそこそこ有能、って聞いたことあるから 、光栄的なヤンキーみたいなのキャラもアリかも？って書こうとしたんです。 -- &new{2014-04-23 (水) 18:25:07};
---連投部分は消したがこれで良かったかね。内容にも触れると、袁術が元ヤンというのは正史に実際にある話。有能というのはどうなんだろうね。袁紹相手に描いた戦略は良かったんだろうし孫堅失ったのは痛い誤算だろうが、他の群雄から見放されたのは袁術の自業自得な部分も多く、大勢力の割に戦で大勝もないな -- &new{2014-04-24 (木) 16:16:16};
---編集、感謝いたします。2014-04-23 (水) 18:25:07＋連投をを書いたもの -- &new{2014-04-24 (木) 16:30:34};
--董白はもっと支配者っぽく（女性らしさを損なわない）て、画面全体を使うようなのがいい。 -- &new{2014-04-23 (水) 00:22:09};
---董白は（おそらく、小喬が双扇に戻るだろうから）鉄扇が好いと思う。あくまで武器の種類だけでモーションはだいぶ変更する方が好いと思われる。董白に双錘？そこまで能動的な感じは似合わない、本家の11などの画像のイメージとしても合わないし、もし「三国志大戦」をモチーフにするなら（ありえないだろうが・・・）やっぱり似合わないだろう。上にあった董白の欄に書いてあった「華飾鉄扇」に俺の考える董白の武器のイメージとしては合致してる（閉じて殴るの辺り）。 -- &new{2014-04-23 (水) 05:16:11};
---上に書いてあるのだと今の鉄扇より武芸っぽいし、それも十分能動的なモーションに見えるがなぁ。シミュや他社ゲーと同じようなイメージでキャラ作るとも限らないんだし、自分はこれがいいって希望するのはいいと思うけど他人の希望を否定しなくってもと思う。上の袁術の大鎌の話もそうだけど、あくまでその人のイメージなんだし共通見解を持つ必要もないでしょ -- &new{2014-04-23 (水) 10:23:18};
---トンパイは長い布＆宝剣で -- &new{2014-04-23 (水) 19:16:26};
---いっそのこと「葱＆ネギ＆ねぎ」 -- &new{2014-05-03 (土) 10:36:03};
-戦国の方で顕如が黒歴史扱いされてるところを見ると、やっぱこっちでも張魯さん厳しいかなあ・・・おもしろそうなポジションなんだけどなー -- &new{2014-04-25 (金) 01:07:27};
--存在すら抹消された顕如と違ってモブで張魯はいるからな 可能性は顕如よりはあると思う。 -- &new{2014-04-25 (金) 01:18:43};
-董卓さんの配下はみなさん世紀末チックが良いと思います。 徐栄・李傕・ 郭�棔Ｊ佞蠅魯ぅ韻修Δ�と・・・。あっ、無理ならいいです（董白＆鄒氏はやめてください） -- &new{2014-04-25 (金) 16:51:11};
-何進は董卓、キョチョについでのデヴ将で肉切り包丁だよな！アメリカの肉屋みたいな感じで装備は豪華。 -- &new{2014-04-25 (金) 19:02:08};
-晋って正直パッとしない武将が多くて陳泰と王基とトウ忠くらいしか思い浮かばないんだけど、無双武将化できそうな武将っているかな？もし陸抗が出れば幅は広がりそうではあるけど陸抗は難しそうだしなぁ… -- &new{2014-04-26 (土) 17:53:08};
--陸抗は呉。親コメの人が言いたいのは羊�俟かな？ -- &new{2014-04-26 (土) 18:00:40};
--ぱっとしないってひどいな…魏末なら陳泰王基がまずは有力だとは思うが、私なら石苞と胡奮・胡烈兄弟を推したい。活躍期間も長く、主要な戦場に居て既存武将との関係も面白いから。文官キャラも挙げていいなら、裴秀と荀勖もステージや絡めるキャラが多くていいと思う。あとは司馬孚・司馬望親子も曹髦との絡みで欲しいし、参戦希望語り始めたら二・三時間止まらないレベルで居ますが。 -- &new{2014-04-26 (土) 18:05:37};
--ざっと思いついただけで陳泰、羊コ、王基、王濬、王渾、徐質、石苞、杜預、龐会、裴秀、胡烈、胡奮、カン丘倹（今の無双の扱い的に）、辛憲英、司馬攸 -- &new{2014-04-26 (土) 21:03:11};
---司馬炎なしに司馬攸がどんなキャラになるかは想像つかないな。賈充との関係は深く突っ込まないだろうし -- &new{2014-04-27 (日) 00:11:27};
---ホウ会は関一族皆殺しがあるから無双には出にくそうだなぁ -- &new{2014-04-27 (日) 18:21:13};
---現時点で晋伝史実は劉禅・星彩・姜維以外皆殺しだからその点は問題ないかも -- &new{2014-04-27 (日) 20:30:53};
---逆に関一族を滅ぼしたくらいしかネタがないから出しても扱いにくいんじゃないか？個人的に出たら面白いだろうなあとは思うけど -- &new{2014-04-27 (日) 21:38:09};
-無双7猛将伝まで来て、いない方がおかしい人物が3人いる。魏の荀��、呉の程普、蜀の王平だ。この3人は次回作以降、少なくとも8猛将伝までには必ず参戦すると言っていい絶対枠だ。晋の最重要人物は羊祜だが、時代が三国志の完全な末期のため、参戦は難しい。さしずめ絶対枠は陳泰か。 -- &new{2014-04-26 (土) 20:44:11};
--他勢力の絶対枠として袁術を推薦する。後漢末の動乱の最重要人物(主犯とも言う)として参戦の可能性は充分にある。 -- &new{2014-04-27 (日) 02:28:25};
---部下で世話焼きキャラは欲しい。出るとするなら張勲 -- &new{2014-04-27 (日) 06:38:38};
---途中だった。張勲 -- &new{2014-04-27 (日) 06:38:53};
---うわマジごめんｗｗ張勲？紀霊？ -- &new{2014-04-27 (日) 06:39:26};
---たしかに。8まで来たら、そろそろ他勢力もちゃんと作るべきだろう。 -- &new{2014-04-27 (日) 06:40:54};
--蜀で王平が来るなら��芝と馬忠も一緒に参戦してほしいな。その三人とヨウ化さんがいれば後期が結構盛り上がる -- &new{2014-04-27 (日) 08:30:51};
--顔良、文醜、麹義を追加で袁紹伝を。 少なくとも顔、文は絶対出てほしい -- &new{2014-04-27 (日) 18:18:38};
---自分も王平＆袁紹勢希望。あとは…難しいかもしれんけど、呂布勢の完全独立かな。 -- &new{2014-04-27 (日) 19:01:08};
---何で沮授とか田ぽう -- &new{2014-04-27 (日) 19:29:04};
---↑途中送信してしまった -- &new{2014-04-27 (日) 19:29:47};
---郭図（の進言）で官渡に勝っとう -- &new{2014-04-28 (月) 08:57:58};
-そ、孫軟児・・・武器は大きめの針で・・・最悪呉とも絡ませられるし・・・趙雲によく冗談で背中に針さしますよ？(笑顔)と言うキャラでおｋ・・・ -- &new{2014-04-27 (日) 15:36:51};
--あれ？誰も孫軟児知らない？趙雲の嫁ね。 -- &new{2014-04-28 (月) 17:56:02};
---多分雲緑が(ある意味含め)有名だからなぁ。雲緑が出れば雲緑に吸収されそうな設定だし軟児がでたら出たで雲緑の武力とか吸収されそう -- &new{2014-04-29 (火) 12:19:49};
---確かに・・・じゃあ雲緑の武器が針でｗｗｗ -- &new{2014-04-29 (火) 13:39:05};
---無双乱舞は馬で -- &new{2014-04-29 (火) 13:57:06};
---調べたら他所の神話パクリ過ぎててワロタｗ出したらアカン奴やｗ -- &new{2014-04-29 (火) 18:45:13};
---４つ前の奴だけど↑1のかたに言いたい。別に絶対アカンはないわけで。雲緑は散々議論されてるけどネームバリューが高過ぎるんだよ(ポジションもさることながら女性が屈強な男性たちをバッタバッタとなぎ倒していくみたいな感じで強い)。そのおかげか6エンパのエディットも三位だった(史実にいたであろう人たちですら彼女の順位に勝てなかった。これは順位に出たと言う紛れもない事実なわけで)。神話からのパクりだろうがそこらへんは公式さんがうまくやってくれるだろう。 -- &new{2014-04-30 (水) 23:37:17};
---誤解しているみたいだけど、雲リョクでなく軟児の話。ついでに言えば、スレ主も半分ネタだと思うよ。 -- &new{2014-05-01 (木) 07:53:54};
---ネームバリューっつうか、前にあった雲緑のツリー見る限り、馬超の妹で趙雲の妻ってポジションと、腕っぷしが強いそうだから無双向きなんじゃないかって希望で、知名度は主に某大戦っぽかったがね。出典元知ってる人たちからは原作再現せずに名前と設定だけ借りればいいとか散々な言われようだった。そんな失礼な借り方をするくらいなら似た立ち位置のオリキャラ作った方がいいんじゃないのと思った -- &new{2014-05-01 (木) 09:57:10};
---一回オリキャラ作ったら、何でもアリになってしまいそうなのが怖いな・・・それならぜひ孫軟児ですよ！。孫家とのかかわりもないことはないしね。 -- &new{2014-05-01 (木) 11:43:45};
---星彩殿ををお忘れなく・・・ -- &new{2014-05-02 (金) 18:35:26};
---星彩も４時点で色々混ぜて作った結果前回の劉禅さまや今回の張苞参戦でポジションが曖昧になっちゃってるからなあ まあここでは「趙雲の嫁」に絞って言ってるからまた別問題だろうけども -- &new{2014-05-03 (土) 13:13:18};
--趙雲嫁いつかは来そうだけど、孫軟児、馬雲リョク、樊玉鳳、李翠蓮。誰が来るのやら… -- &new{2014-04-30 (水) 00:56:41};
---いっそ全員・・・なんか趙雲は一切興味ないけどモテモテみたいな・・・ -- &new{2014-04-30 (水) 17:26:11};
---モテ属性を取られたら関索がかわいそうなんで……というのはさておき、雲緑は西涼伝作るなら女性枠に最適だし、樊玉鳳は劉表軍として出せなくもないし、どちらも出典元でちゃんと戦ってる貴重な女性武将だから両方出る可能性もゼロではないな。演義でもガードが固い趙雲なら美女二人に言い寄られても今のキャラのまま平然としていそうだし -- &new{2014-05-01 (木) 13:40:09};
-→や審配が入ってないんだ? まあそんな一気には出ないだろうが -- &new{2014-04-27 (日) 19:31:58};
-陸抗 得意武器:梢子棍 -- &new{2014-04-28 (月) 17:59:09};
-糜芳 「真の忠臣（劉備談）」 持ち武器 「銭刀鞭」もしくは 「銭（ぜに）」 羅漢銭と銭に糸を通して束ね作った剣のような鈍器（鞭） -- &new{2014-04-29 (火) 13:24:02};
-ベタだけど、女剣士タイプ。普段は剣士道貫いてますって感じだが、実は甘いもの好きだったり、かわいいものに目がない感じ(軽い巨乳)って誰かいい感じの子いないですかねぇ？個人的には清河だけど・・・夫？ｲﾗﾅｲﾜｰ。それなら早めに死んじゃうお兄ちゃんと武一筋の弟と詩好きの弟と絡ませた方が絶対面白い。 -- &new{2014-04-29 (火) 21:11:38};
--キャラがほとんど戦国の稲姫とかギン千代と被ってる気がするｗ -- &new{2014-04-30 (水) 01:35:10};
---トウ艾「不埒だ！！！」 -- &new{2014-04-30 (水) 12:02:54};
---そういうのいらないんで -- &new{2014-05-04 (日) 04:31:18};
-馬騰・馬雲祿（西涼）、花蔓（南中）、高順（呂軍）、袁術・公孫�夜（他、袁紹関連）、周倉（黄巾）で初期は充実しそう。ここまでで７人・・・魏・呉・晋は予想付かん -- &new{2014-04-29 (火) 22:19:44};
--個人的なあれを言うと袁術の配下も一人は欲しいな。魏は軍師ーズだろうな。呉はもっと年寄り勢を・・・晋・・・馬鈞先生でおｋ。 -- &new{2014-04-29 (火) 22:56:22};
--袁術・公孫�夜は、英雄時代として袁紹に花を持たせたいから。他に呉なら程普と諸葛恪・陸抗・張悌、晋なら羊�俟も -- &new{2014-05-01 (木) 02:24:04};
---直す場所はここで良かったかね。袁紹に花を持たせるなら配下も追加してあげてはどうだろう。美しい人と甄姫が脇を固めるのも優雅でいいが、呂布にとっての陳宮みたいに最後まで袁家に付き従った人も一人くらいはいて欲しいものだな。無双向けなら顔文、ＩＦルート作るなら沮授か田豊あたり -- &new{2014-05-01 (木) 10:03:07};
---はい！有難う御座います！袁紹軍の甄姫と張郃って基本は魏ですから他勢力としての袁術・公孫瓉も結局は一人勢力じゃないのかな〜？と思います。 -- &new{2014-05-02 (金) 17:24:52};
---上に書いた他の武将も馬騰・高順以外は蜀勢力みたいなものだし（途中での勢力替え）。コーエーさんってそういうの好きみたいですよね -- &new{2014-05-02 (金) 17:29:22};
---コーエーにとっては好きでそうしている訳じゃなくて、無双武将化できる人数には限界があるから、少ない武将数で話を回すには複数勢力に関われる人を活用せざるを得ないってことかと -- &new{2014-05-02 (金) 18:52:16};
-上の方で書いてあったけど一覧には趙雲の娘は書いてないね -- &new{2014-04-30 (水) 01:43:23};
-鍾会のお母ちゃんは教育ママ枠で出て欲しいな -- &new{2014-04-30 (水) 06:28:55};
-ホウ徳が狼牙棒になったからホウ会に双戟的な武器持たせたいなぁ。親を同じ蜀に殺された夏侯覇との絡みも見てみたい気もする -- &new{2014-04-30 (水) 08:14:22};
-夏候覇といえば張嶷が来て欲しいな。武人としての逸話にも事欠かない優秀な男だし、夏候覇だけでなく劉備諸葛亮や劉禅姜維南中勢といろんな将と絡めるし -- &new{2014-04-30 (水) 11:26:18};
-郝昭（ｶｸｼｮｳ）殿はきっと来るだろう・・・。確証はないが -- &new{2014-04-30 (水) 14:13:15};
--出番・・・あるよね？なんか8ではあるけど9ではないとか、そういうことにならないか不安・・・あと俺はツッコまんからな・・・ -- &new{2014-04-30 (水) 17:24:09};
--処 断 -- &new{2014-04-30 (水) 23:55:04};
--読み方書いてる辺り確信犯だな -- &new{2014-05-01 (木) 22:31:34};
--荀��や龐（ほう）統・龐（ほう）徳みたいに文字化けするからじゃ・・・ -- &new{2014-05-02 (金) 10:13:33};
---カクの字が環境依存文字やね。ダジャレにしたかったのも事実だろうけどね。カク昭は演義諸葛亮をお手上げにさせたって時点でインパクト絶大だと思うし、正史とかだと他でも活躍あるんだけど、今のストーリー割だと魏でも晋でも陳倉が扱われないから不遇だよなぁ…… -- &new{2014-05-02 (金) 10:18:57};
---城攻めされてるのを守りきるだけの戦場ってのもパッとしないからじゃない？ -- &new{2014-05-02 (金) 17:16:10};
---樊城さんと合肥新城さんがニヤニヤしている。合肥新城さんの方は本来の主がまだ不在だけど -- &new{2014-05-02 (金) 18:05:13};
-匈奴の劉豹はどうだろ。文姫と絡んだりできるし。於扶羅の代わりに黄巾鎮圧だの献帝護衛に参加してもよいし。 -- &new{2014-04-30 (水) 23:55:46};
--劉豹は前後吸収すれば動かしやすいだろうけど、文姫の件が一番ネックになりそう。ただの夫婦にしちゃったら曹操が連れ戻す理由がなくなるし -- &new{2014-05-02 (金) 17:01:51};
---リストには何故か親父の於夫羅と息子の劉淵が居るんだよね -- &new{2014-05-03 (土) 15:45:41};
-やっぱり、劉協（献帝）は必要だと思います。三国時代の幕を開けた人ですし・・・ あと、そろそろ「その他」枠じゃなくて「漢」枠を作成してくださいお願いします。「漢」枠はその他一覧からだと、何進・劉焉・董承・張譲・皇甫嵩・廬植・朱儁・劉協（献帝）の方々だと思われます。 -- &new{2014-05-01 (木) 17:29:42};
--別に献帝希望に異を唱える気はないけど、三国時代の幕を開けたって評価が当たるのは曹操（曹丕）・孫権・劉備じゃないのか？ 献帝はむしろ幕を開けさせちゃいけない立場の人だし -- &new{2014-05-01 (木) 18:01:25};
---献帝がいないと曹操とかの台頭もなかったと思うんですが・・・、違ってたら申し訳ない -- &new{2014-05-01 (木) 18:26:33};
---幕を開けたという表現が当てはまるかはさておき、キーパーソンであることは間違いないんじゃない？ 自分で無双できる皇帝ってどうよと思うけど、来たら来たで面白そう -- &new{2014-05-01 (木) 18:38:02};
---献帝を迎えた時点で呂布や袁術を撃破している程だし、台頭がなかったというのは言い過ぎだろう。無理やりな評価を与えなくても漢枠作るならいわば君主なんだから、普通に出られるでしょ -- &new{2014-05-01 (木) 18:54:53};
---本家の三国志11にあった「逆賊討伐戦」みたいな感じになるのかな？ -- &new{2014-05-01 (木) 19:26:14};
---曹操と袁紹の関係をもっと掘り下げてほしいからその意味ではもっと献帝にスポット当ててほしいかもしれない。しかしPC化はどうなんだろうなｗ -- &new{2014-05-01 (木) 19:39:05};
---特殊モブじゃなくPCレベルの固有デザインにして目立って欲しいとは思っても、前線で戦っちゃいけない人物だろうしな。献帝が前線で戦ってたらギャグとしか。隠しキャラにしてフリーモードだけ使えるようにするとか？ -- &new{2014-05-01 (木) 20:04:05};
---献帝が無双してたら曹操のトコに転がり込む必要無くなってしまうwまぁゲームだからそこら辺は、多勢に無勢感を出すムービー入れてくれれば良いけど -- &new{2014-05-01 (木) 21:53:14};
---まあ献帝は固有のグラ貰うだけで良いかな 戦っちゃいかん人だし -- &new{2014-05-01 (木) 23:56:30};
--- うむ。最近ムービーで目立ってるのにモブグラは寂しい。しかしPCでもないキャラに固有グラって与えてくれるんだろうかってのがあるけども -- &new{2014-05-02 (金) 00:01:42};
---7の献帝って曹髦とコンパチだったっけ？ 皇帝モブなんてほとんどいないから半ば固有グラみたいなもんだな -- &new{2014-05-02 (金) 10:09:11};
---？？？「うろたえもの。」 -- &new{2014-05-02 (金) 10:10:09};
---マジレスすると戦国無双は毎回無印で固有グラNPC→猛将伝でPC昇格をやってるけど、三国の方は前例がない。戦国は4でエディット機能利用して固有グラNPCをドカンと増やしたし、三国とは事情が全然違う -- &new{2014-05-02 (金) 10:15:11};
---胡車児は一応特別グラだぞ！ -- &new{2014-05-09 (金) 10:29:46};
---あれマスク追加しただけのモブ使い回しだぞ。刺客とか伏兵にも使われてる -- &new{2014-05-13 (火) 18:52:00};
--普通に枠の話なら「魏」「呉」「蜀」「晋」+「呂」「董」「袁」「南」「他」でお願いしたい -- &new{2014-05-01 (木) 23:36:37};
---じゃあ魏 呉 蜀 晋 呂 漢 袁 仲 南 董 黄 公 馬 他でそれに伴って出てない君主枠全員希望で -- &new{2014-05-02 (金) 00:07:54};
---呂・董・袁・南・黄が別勢力になったら、他は現状だと左慈しか残らない気がｗ 公孫や馬を独立扱いにするなら劉表、劉璋（劉焉）も独立勢力じゃないのかね -- &new{2014-05-02 (金) 10:12:28};
---細かく分けるとわけわかんなくなるから正直今のままでいい。南蛮なんかまとまった国じゃないし、涼州なんかも馬騰の国じゃない。袁も二人いてややこしい、まあ仲にすればいいけど・・・あと君主出すんだったら部下一人は絶対欲しい。袁紹は張コウと言うことで・・・まあ顔文でてないのはおかしい。 -- &new{2014-05-02 (金) 17:14:37};
---他勢力全体で10人しかいないし追加ペースも非常に遅いのが現実なんで、董卓＆呂布、袁紹＆袁術で一勢力としても他から独立できるのはいつになるやら -- &new{2014-05-02 (金) 18:03:32};
---14までには・・・、１４までにわぁ〜！ -- &new{2014-05-03 (土) 10:34:53};
---何かこのまま呂勢力は確立しそうな気もするけど、そこ以外の群雄割拠時代の武将望んでる人は多いよね -- &new{2014-05-04 (日) 02:21:48};
---特に袁術と公孫瓚は強く希望している。 -- &new{2014-05-04 (日) 07:28:14};
-そういや一覧に王平が蜀勢力で入ってるけど、ゲーム内ではいつも魏のモブになってるから参戦したら魏の武将になる気がする -- &new{2014-05-02 (金) 00:35:34};
--いや、普通にゲーム内でも定軍山以降は蜀のモブになってるんだが、ゲーム内辞典でも蜀に振り分けられてるし -- &new{2014-05-02 (金) 01:33:13};
--正史でも蜀書に名前の出る人だし、蜀将だろう。魏にも確かに所属してはいたから、第2衣装は魏カラーになると思うが。 -- &new{2014-05-02 (金) 03:57:02};
--子均は蜀後期の四大将軍に挙げられる。他は廖化、張翼、張嶷である。 -- &new{2014-05-02 (金) 08:47:32};
---前にも話題になったが、それ一部解説サイトが根拠挙げずに書いているだけだよ。華陽国志が並び称したのは王平・廖化・張翼と句扶だし、最終の官位で言ってもこの4人は五虎将軍クラス（大将軍と呼ばれる地位）まで昇進しているんで、並び称するならこっちが妥当。張嶷はそれより下止まりであり大将軍と呼ばれる地位にはなっていないし -- &new{2014-05-02 (金) 10:00:41};
---いや、数冊の本にも載っている。南蛮の七縦七擒は孔明が行ったことになっているが、実際には張嶷の功績だ。むしろ句扶って誰？という人も多いはず。 -- &new{2014-05-02 (金) 16:50:33};
---まあ位はともかくメジャー度では張嶷のが上だろうなあ。やったことも派手だし性格も人気出る男前な武人タイプだし -- &new{2014-05-02 (金) 16:55:09};
---その数冊の本って名称挙げられるのかね。どこにも根拠がないからこういう話になる訳で。それと、七擒七縦はそもそも演義の創作。張嶷が異民族をよく治め、慕われた件が元ネタってだけ。その件と四将軍とやらは無関係だしな -- &new{2014-05-02 (金) 16:59:03};
---張嶷は正史でも演義でも活躍多いから推薦理由はそっちで十分じゃないの。出元不明の呼び名なんてどうでもいいってくらいに凄い人だよ -- &new{2014-05-02 (金) 17:05:33};
---句扶なんて、本に名前すら挙がって来ないからな。 -- &new{2014-05-02 (金) 23:13:06};
--王平は5の五丈原蜀側で落石の指揮を執る実機デモもらったし、街亭じゃ昔っから馬謖の補佐やってて固有台詞喋ることも多いんだが……7街亭でも麓を守る三将の一人になってなかったか？ 蜀将としての出番の方が圧倒的に多いし目立ってるはずだが -- &new{2014-05-02 (金) 10:06:16};
--5では「五丈原の戦い」で大活躍していたのさ 「なんちゃらと丞相の策の元、魏のことごとくを射抜くのだ！」って -- &new{2014-05-02 (金) 10:07:42};
---突出した夏侯覇がやられてたよな -- &new{2014-05-02 (金) 18:19:08};
---直角に曲がったお髭の・・・なっ -- &new{2014-05-02 (金) 18:33:14};
-王朗。参戦希望よりかはイベントが欲しいという「登場希望」レベルだが・・・。諸葛亮の舌戦を見たかったりするし、魏が生まれるにあたり漢から魏への過渡期（端境期？）を描く上で、政治家としての（漢か魏かという）内心の葛藤などを中心に描けば、重要なキーマンとなりそうな気がする。没年からして元姫とは絡めそうもないが・・・、回想シーンという形で幼い元姫（幼元姫とでも言えばいいか？）と絡んでくれればそれでいいと思う。もしも憤死の場面があるのなら死因は、舌戦の最中の脳溢血といった形でお願いします。 -- &new{2014-05-02 (金) 13:36:32};
--大作ドラマ「三国志」では孔明と弁論の一騎打ちのシーンがあるよね。先に王朗がいろいろ言うが、孔明が「白髪頭の匹夫め。白髭の賊め！24人の漢の先帝に会わせる顔があるのか！老いぼれは早く立ち去れ。お前を斬り、剣を汚したくはない。」と言って返すと王朗は馬上で血を吹き、転げ落ちて死ぬ。 -- &new{2014-05-02 (金) 17:00:18};
---無双では、戦場での一騎打ちになってるだろうなｗｗｗ -- &new{2014-05-02 (金) 17:07:54};
---演義も大体そんな感じ。正史でも微妙にケチのついてる人だけど、本来は曹丕に禅譲を受けるよう勧めた程度だったものが、演義では色々酷い描写をされた挙句にそれを孔明に詰られての憤死っていう。それ以前の対孫策でも無茶な攻撃を仕掛けて虞翻に愛想尽かされたり散々だな。蜀視点で物語作るとなると悪役にしやすかったんだろう -- &new{2014-05-02 (金) 17:09:30};
---演義で扱いが改悪されてる人は正史寄りのキャラで追加されるんじゃなかろうか、魯粛しかり。王朗が追加されるなら魏だが、王朗を追加したところで演義の王朗だったら魏側はその諸葛亮に罵られ憤死するという割を食わなければいけないわけで…蜀には演義の王朗のほうがいいのかもしれないけどさ -- &new{2014-05-03 (土) 00:44:21};
---まあ演義で改悪されてる人をわざわざ正史仕様じゃなくて演義仕様で持ってきてもらいたくはないな。その点魯粛は正史寄りでほんと良かった。演義のヘタレキャラも個人的には嫌いじゃないけどね。王朗も正史寄りで追加してほしいその類だな -- &new{2014-05-03 (土) 01:10:01};
---魏キャラなのに演義の蜀age魏sageエピソードの創作持ってこられても蜀得でしかないじゃないですかー -- &new{2014-05-03 (土) 10:36:35};
---まあ一方的に片方が貶められてる創作を入れられるのはちょっとね… -- &new{2014-05-03 (土) 11:02:36};
---でも、どうしても王朗の死を見て泣きたい。演義の要素を抑えたり、舌戦からの死で何か感動できる要素を加えれば、何とか… -- &new{2014-05-03 (土) 12:02:16};
---舌戦そのものが演義の要素の創作なわけで。魏を貶めるためだけの創作なのに感動もなにもない -- &new{2014-05-03 (土) 18:01:06};
---希望なんだからそうキツく当たらんでもいいんじゃないですかね… -- &new{2014-05-03 (土) 20:34:52};
---↑×2 スタッフが描写次第で魏を貶すような表現にならないようにできるかもしれんぞ。 -- &new{2014-05-04 (日) 13:26:06};
---正史の王朗さんならそもそも殺されないですむのに、わざわざ諸葛亮に殺されるほうの演義寄りにしなくてもｗ -- &new{2014-05-04 (日) 13:47:39};
---対孫策で敗れるためと諸葛亮に論戦で負けて憤死するためだけの価値しかない演義の王朗よりは、正史の王朗のほうがそりゃいいわ。まあ蜀の視点からだと諸葛亮との論戦で敗れてくれるような演義の王朗のほうがいいけど。 -- &new{2014-05-04 (日) 14:06:53};
---魏で話を盛り上げる上では、そもそも正史でいうところの王朗よりも陳羣曹真司馬懿のほうがよっぽど曹丕の重要人物だしなあ・・・蜀で話を盛り上げる上では演義でいうところの王朗に舌戦で勝てるから役得だけど -- &new{2014-05-04 (日) 14:46:34};
-意外とあんまり呂布配下が出てない？まあ陳宮出たからあまり多く望むまい・・・ -- &new{2014-05-02 (金) 17:19:58};
--だって臧覇や孫観は曹操軍行ってからがメインみたいなもんだし、成廉と魏越はマイナーすぎて知ってる人少ないし、後は大体裏切るしってことで、純粋な呂布の部下で実力も知名度もある人となると、高順と曹性くらいしか残らない -- &new{2014-05-02 (金) 17:38:01};
---曹性「・・・・・・。」←来たるべき時に備えて弓の手入れをしているようです。 -- &new{2014-05-02 (金) 18:32:16};
---曹豹「・・・・・・。」←上司の張飛に酷い目に遭わされていたところに呂布軍からの誘いが…。 -- &new{2014-05-02 (金) 20:02:31};
---張邈(チョウバク）「・・・・・・。」←陳宮や弟に流されたことを考え、自分の流されやすさを呪っている。 -- &new{2014-05-02 (金) 22:27:05};
---ソーヒョーさんには元祖ネタキャラとして頑張ってもらいたいが、今はエンヨーという新星が現れたからのう・・・ -- &new{2014-05-02 (金) 23:13:51};
---「呂布軍だけ」＝「呂布と一緒に殺された」武将ってことになりかねない。例えば、臧霸は確かに魏軍時代が長いが、張遼と同じように、呂布軍カラーのコス付きで参戦と考えればよいのでは？ -- &new{2014-05-07 (水) 03:15:31};
-幼元姫は見てみたいと思ってしまったぁ（溜め）。俺！ -- &new{2014-05-02 (金) 22:31:26};
--ミスった、申し訳ない -- &new{2014-05-02 (金) 22:31:58};
-曹洪が来たら曹操の右腕の夏侯惇、左腕の曹洪って感じだと個人的には嬉しいが…逸話が若干無双郭嘉と被ってんだよなぁ…… -- &new{2014-05-03 (土) 07:43:52};
--既に魏の五将軍が出そろった今、荀イクとどちらが先に脱モブするか、あるいは曹洪と荀イク2人共同時に無双武将化か、というところでしょうね。曹洪は無双郭嘉とは似た者同士気が合って、于禁には（素行面で）マークされてそうなイメージが。 -- &new{2014-05-03 (土) 15:04:39};
---素行面でマークは満寵さんにやってもらいたいかもｗ -- &new{2014-05-03 (土) 15:23:37};
---魏は荀イク、曹洪、満寵の三人が8で来てくれたら個人的には満足ｗ -- &new{2014-05-04 (日) 02:39:16};
--馬超の弟分は馬岱。曹仁の弟分は曹洪といったイメージ。 -- &new{2014-05-03 (土) 16:40:27};
---同じ事10回ぐらいかかれてるの見たけど同一？ -- &new{2014-05-03 (土) 21:49:00};
---洪の方が年上の可能性高いと思うが。 -- &new{2014-05-03 (土) 23:56:52};
--曹洪は女好きの逸話もあるけど、それ以上に金持ちなのにケチって方が有名だし、刹那主義的な無双郭嘉とは全然方向性が違うと思うけど。それ以前に曹洪が惇兄と右腕左腕ってのはちょっとなぁ。実際の扱いが惇兄だけ破格だし、淵と曹仁混ぜて股肱として一括りにするならともかく、曹洪を別格扱いにする理由が分からない -- &new{2014-05-07 (水) 13:17:31};
---曹洪は曹操の弟とされている作品あるし、中国ドラマ「曹操」の曹洪はものすごく活躍していたからその影響じゃないか？ -- &new{2014-05-08 (木) 07:45:20};
-孫瑜希望。孫家との緻密なかかわりを見てみたい。頭も良かったようだから、例えば、部下に学問をさせるために努力するネタ戦なんかも、面白そうだと思った。この人なら、ｶｸｶのようにifルートで生存し、活躍するストーリーも書けそう。意見求ム。後、失敗した。ごめんなさい。 -- &new{2014-05-03 (土) 17:04:26};
--失敗したコメントは削除しといたよ -- &new{2014-05-03 (土) 20:38:59};
-もう登場してるキャラでもいいけど、このシーンは登場無双武将増やしたりして見たいってのはありますか？私は司馬懿の蜂起ですね。だからぜひ曹爽をｗｗｗあとお父さんもね。 -- &new{2014-05-03 (土) 20:58:44};
-目立った活躍はないけど曹丕にもっと人間味を持たせるためにも親友の夏侯尚さんを出してくれませんかね…！ -- &new{2014-05-04 (日) 11:31:02};
--夏侯尚さんは変人だけど政治でも軍事でもチートクラスの才能発揮した人だぞ。新キャラの朱然と渡り合う場面もあるし、むしろ曹丕時代をやるならこの上なく目立てる人だろうに -- &new{2014-05-07 (水) 13:22:37};
--戦国の佐々木小次郎みたいになるかもなー、それはそれで面白いと思うが・・・ -- &new{2014-05-07 (水) 14:47:32};
---曹丕の急死をものすごい悲痛に描けるかもしれない・・・ -- &new{2014-05-08 (木) 13:00:38};
---夏侯尚は曹丕より先に亡くなってる。むしろ曹丕が泣いて見送る側だし、そういう逸話が残ってる -- &new{2014-05-08 (木) 13:33:25};
---すいません、勘違いしてました。225年でしたね夏侯尚は・・・ -- &new{2014-05-08 (木) 13:49:13};
-参戦希望武将&持たせたい武器案⇒曹洪(鎖分銅)•荀��(判官筆:筆型の暗器 空中に軌跡を残して敵を籠絡)•程��(鉄扇)•張魯(月牙杖:反対側に月牙のついた錫杖)•卞氏(舞踏袖:三蔵法師武器)•祖茂(盤刀:旧黄忠武器 防御中,たまに矢を反射させる)•程普(双矛)•諸葛恪(長穂剣:穂のついた剣 通常攻撃を続けると攻撃速度上昇)•周倉(飛蹴甲)•廖化(大翅刀:巨大翼刀)•王平(双槍)•張嶷(鳥笛:笛を吹いて鷹を操って攻撃)•臧覇(指環:実質素手)•高順(双頭槍)•李傕(獄刀:旧董卓武器 EXで邪念を注入,次C攻撃で爆発)•郭��(棘剣:袁紹5武器)•袁尚(棍)•顔良(長柄朴刀)•文醜(鬼神手甲)•田豊(伸細剣)•兀突骨(断月刃)•何進(九鈎刀:峰に鍵状突起のついた刀)•袁術(玉璽:玉璽から発されるオーラで攻撃)•公孫�矢(刀)/周瑜(古錠刀:空中攻撃からJCに繋げられる)•甘寧(甲刀:ダッシュC攻撃が発動可能)•孫権(焔刃剣)•小喬(双扇)•丁奉(礫)•張飛(蛇矛)•袁紹(宝剣:EX後,一定時間体力を回復させるオーラが発生)•孟獲(石柱)。乱文失礼しました。 -- &new{2014-05-04 (日) 21:21:44};
-諸葛瑾希望。関われる人物も多いし、見た目もキャラも立ってるから是非見てみたい。武器は乗馬鞭とかでいいや。 -- &new{2014-05-06 (火) 14:06:30};
--諸葛一族が武門になる日も近い -- &new{2014-05-08 (木) 12:44:06};
---驢馬兄ちゃんは晩年が本当に武官だな。政治や外交で名を成すだけでなく軍の指揮も執れるってあたり本当に頭脳明晰な一族だったんだろうな -- &new{2014-05-08 (木) 13:37:03};
--乗馬鞭とかひどいなw4までの姜維の使ってた三尖槍とかどうだろう。顔は…シミュ12のグラがいい具合に馬面好青年だったからあんな感じがいいな -- &new{2014-05-09 (金) 14:01:41};
-やっぱり曹昂出してちゃんと曹操の悪い部分も無双で描かれてほしいな。ピ様が嫉妬するほどの才をもっていたらしい兄ちゃんな上に失態を犯した父を庇って死ぬくらい親思いな曹昂を使ってみたい。 -- &new{2014-05-07 (水) 13:45:29};
--ピ様がマジ嫉妬した曹沖も一緒に出て欲しいね -- &new{2014-05-07 (水) 13:51:42};
--曹彰だして孫家と終には御館様と絡ませる計画 -- &new{2014-05-07 (水) 15:01:21};
--曹植も忘れちゃダメです！知能は沖、武力は彰、詩才は植、あとなんとなく清河、このメンツはそろえるべき。ついでに曹熊もできれば頼みたい・・・さらに何晏も出れば文句なし。 -- &new{2014-05-07 (水) 18:31:22};
--そして曹植によく似た男の娘な曹叡（明帝）か・・・、楽しみだな -- &new{2014-05-08 (木) 13:55:07};
---男の娘は何晏・・・だがダブル男の娘と言うのもなかなか・・・ -- &new{2014-05-08 (木) 22:27:42};
---なぜ何晏？ -- &new{2014-05-12 (月) 16:07:36};
---あれ？そういえばなんでだっけ？白粉塗ってたりとかの話とかからだったっけ？と思って、自分の持ってる三国志系の漫画いくつか見直したら全部オカｍ・・・男の娘だった件。 -- &new{2014-05-12 (月) 22:57:37};
-廖化をゼヒ！三国志のヤム〇ャ。最初は敵（黄巾）として現れ、仲間になり最後まで生き残る。非凡なのは寿命とその忠誠心 -- &new{2014-05-08 (木) 17:35:19};
--中盤入ったあたりでﾁﾗｯと出て中盤が終わる頃に仲間に入るという意味ではむしろヤジ○ベ○に近い気がする。廖化は演義でも初登場時からして敵ではないし -- &new{2014-05-08 (木) 17:59:16};
--そうなるとク○リン相当は誰？まさか趙雲か？そもそも基準の悟空役が劉備なのか関羽なのか書いてもらわないと。 -- &new{2014-05-08 (木) 18:08:09};
---つっこむとこそこかw -- &new{2014-05-08 (木) 18:45:51};
--地味キャラは韓当さんじゃなくて廖化さんにやってもらいたかった… -- &new{2014-05-09 (金) 10:23:29};
---存在すら忘れられた「呂岱」って三国志１１長寿2位の人がいてな・・・ -- &new{2014-05-09 (金) 14:20:24};
---呂岱さんはそこそこ参戦希望出されてるし、地味なのは演義での出番がないから。演義でそれなりに大きな扱いで出ているのに妙な空白期間があるから空気キャラのついた韓当さんとか似たような空白期間のある廖化とは事情が違う -- &new{2014-05-09 (金) 15:33:24};
--まったく関係ないが、ゼヒがブヒに見えた・・・ -- &new{2014-05-10 (土) 19:34:53};
-袁紹様に王道を突き進んでいただきたい。 真面目な袁紹様がもっと見たい。 -- &new{2014-05-08 (木) 21:15:15};
-戦国4の独自モブだけど、予想と違って「今後すぐにでも脱モブできそうだけどとりあえず」ってタイプと「脱モブは非常に難しいだろうけどストーリー上重要で目立たせたいから」ってタイプの2パターンあったな。三国の次回作もこの両パターンでやればどっと特殊モブの人数増えそうだ。しかし言われないとわからんぐらい地味な外見だったのは要改善だなあ。華雄とか顔文とかは一発でわかるぐらいじゃないとインパクトが・・・ -- &new{2014-05-09 (金) 00:00:44};
--若すぎる程�┐気鵑呂舛腓辰箸� -- &new{2014-05-09 (金) 09:44:59};
---猛将伝でヒゲ文官に変更されたあたり、気になった人多かったんだろうな。華雄や兀突骨見る限り体格もいじれるようだから、長身も再現してくれてたら良かった。つかもうそのまま使わせて欲しいレベル -- &new{2014-05-09 (金) 12:30:35};
-孫魯班を出そう。呉後期の最重要人物だし。」 -- &new{2014-05-09 (金) 03:40:38};
--没年不詳だしね、お母さん延命して出すよりはいいかも -- &new{2014-05-09 (金) 08:19:15};
--今後はマイナス面の強い人物も出すって言ってたが、さすがに終盤の孫呉は無理があるんじゃないか。この上なく真っ暗なエピソードだし。 -- &new{2014-05-09 (金) 11:31:50};
---終盤の呉自体は蜀制圧した晋との絶望的な戦力差に立ち向かうって感じで行けるだろう。孫魯班に関しては二宮抜きで語れない人だし、悪い逸話ばっかりの人だから難しいだろうねぇ……これまで無双の呉がやってきた家族ネタが皮肉にしか思えなくなるような事件だし、孫権と陸遜にとっては触れたくない話だろうし、母親の練師の株まで大暴落させるしな。マイナス面と言っても于禁や法正は晩節とか素行が問題なだけで基本有能だし功績が多い人だし、董卓でさえ評価される箇所がそれなりにあるが、孫魯班は本当に擁護のしようがない…… -- &new{2014-05-09 (金) 12:25:28};
---無双では二宮スルーで陸遜は方針の違いから来る過労死とかでええんちゃう？ -- &new{2014-05-09 (金) 14:47:18};
---そこスルーしたいなら魯班じゃなくて妹の魯育なり義妹の周姫なりを出せばいいんだけど、ツリー主の希望理由からして二宮や陸遜の死、孫権の晩節問題をやれるからこその魯班希望なんでしょ -- &new{2014-05-09 (金) 15:05:58};
---良いところばっかじゃいけないしね、ドカンと賛否両論を含みつつもダークな部分も描くときに来てると思うよ・・・。三國無双の新たな分岐点という意味では切りのいいとこで１０くらいがいいかもだけど -- &new{2014-05-09 (金) 15:13:21};
---孫魯班を希望すること自体は自由だが、その理由付けは前提が間違っている。ダークな部分も何も、現在の無双が十常侍とかで描いているのと似たような権力闘争話だし、董卓とかの方がよっぽどダーク。董卓くらい突き抜けた悪役で、討伐軍を起こされる程なら無双武将化しやすいだろうけど、孫魯班はひたすら宮廷内で告げ口合戦やってて最後まで戦と無縁だし、無理矢理戦場に出すほど魅力のある逸話もないしな -- &new{2014-05-09 (金) 15:29:14};
---董卓は黄巾討伐〜中央での専横、反董卓連合から後々の主要人物が生まれ、最後は呂布に殺される、という明確な役割があり、ストーリーの上でもでっかい歯車になってるから、ダークなキャラとはいえ存在意義は充分。だけど、呉後期の宮廷内の（上の方もおっしゃるとおり、擁護に困るほど陰惨極まりない）派閥争いが、三国後期の舞台にとって魅力的なスパイスとなりうるか、と言われたら… -- &new{2014-05-09 (金) 17:15:17};
---孫魯班に触れないと三国時代の呉と晋の時代の呉をつなげないと思う。史実（演技も）に多少でも添おうとするなら、二宮の変に触れないことはできても、孫魯班に触れないわけにはいかないと思う。魯班自身は完全な毒婦、悪役で描いてその下で翻弄され分裂しながらも呉のために奮闘する家臣達、みたいな感じで。 -- &new{2014-05-10 (土) 01:08:13};
---二宮は孫魯班とか孫権の人格の問題以前に呉政権の構造問題に由来する話だからな。顧雍とか全��出る前に二宮やっても訳分からんことになる嫌な予感しかしない。 -- &new{2014-05-10 (土) 19:16:24};
---相当上手に描かないと無駄にgdgdして誰の株も上がらないということになりそうだしな。わざわざ極めて難しい問題に突っ込むのは…これあくまでゲームですし… -- &new{2014-05-10 (土) 22:37:29};
---↑3 別に二宮だけがそこまで比重大きい訳でもないんだが、二宮やるにしても孫魯班は別に要らんよ？ 家臣の奮闘を描いて欲しいんならその家臣たちこそ必要だろうし、史実に沿うならむしろ魯班一人に悪役押し付けちゃダメだろう。全然別の話になってしまう -- &new{2014-05-12 (月) 09:54:43};
---魏や蜀の末期はいくらでもドラマチックに描けるのに呉は本当どうしようもないからなぁ…描かれてないから綺麗に見えるだけで一番アレだからゲームではカットされてるだけという -- &new{2014-05-14 (水) 10:28:10};
---魏や蜀の末期だって無双ではあまり描かれてないってだけで大概だぞ。呉は演義でも大幅カットされてるし、カットされた理由も一番アレだからというより、単に蜀主人公、魏を仇敵で描いていると呉の内紛なんてどうでもいいって理由が強そうで…… -- &new{2014-05-14 (水) 11:36:26};
---同じくらい大概というなら魏や蜀だけでなく呉も描かないと不公平だよな。無双は呉も主人公なんだし、呉だけドラマもなく綺麗なままで終わるとか可哀想 -- &new{2014-05-14 (水) 11:45:48};
---魏は司馬家のおかげである程度描いてもらってるけど、蜀は全然描かれてないから蜀も綺麗なままだよ。費イ暗殺の件とか諸葛センと姜維の対立とか劉禅に対する讒言合戦とか総スルー。魏にしても司馬家の暗部は匂わす程度に止めているし、曹髦の件とか黒い所カットしすぎてて、描写不足って意味では全勢力平等だな -- &new{2014-05-14 (水) 11:54:13};
---あ国ごとではどれも大差ないだろうが君主キャラの描写の仕方に問題があるんじゃね。曹操は徐州虐殺や後継問題の老害っぷり描いても苛烈な面や人間臭い魅力があると描けるだろうし劉備の夷陵出兵なんかも兄弟を奪われて感情的になるところが人間らしくて魅力的と描けるが、孫権の陸遜いびり辺りはどうしたって魅力的に描写するのは不可能だろうし。不公平だから正史に忠実にやろうといって孫権のキチガイでクズいとこ描くなら曹丕の陰険なところや劉禅の宦官萌えの部分もやらないとそれこそ不公平なんじゃね -- &new{2014-05-14 (水) 12:19:35};
---まあ見たいと思う人もいるんだろうけど、個人的にはアクションゲームに時代考証なんてそこまで求めてないし、ゲームとしてもストーリーとしても胸糞悪いだけの話なんて三国どれについても見たくないな。ゲームの中くらい幸せそうな甄姫やしっかりした孫権のままでいいや -- &new{2014-05-14 (水) 12:41:16};
---魏蜀と比べて呉末期はゲームでやってもつまらんって理由ならともかく孫権の印象が悪くなるからやらないっていう理由なら何じゃそらだけどな。まあ無双６のように史実重視路線のナンバリングが出てそれぞれの末期にも焦点を当てるとなればそのまま描写するにしろぼかすにしろ目を逸らし続けるわけにもいかなくなるんじゃないか。そういうのが出るとすればだが。そうなると呉末期の将も増やさないといけないだろうしいつになるかはわからんが -- &new{2014-05-14 (水) 14:12:37};
---なんか二宮やれって言ってる人って誤解してそうな気がするなぁ……呉末期までやることと二宮やることってイコールじゃないよ。二宮の変が呉に与えた打撃は大きいが、まだこの後二十年以上呉は存続する訳だし、呉の二宮に相当するようなドロドロは魏蜀にもあったけど、そんなの無双では魏蜀でもやってないからある意味公平 -- &new{2014-05-14 (水) 15:22:34};
---魏の後継者問題における曹操の老害ぶりは孫権ほどではないが大概だしな。蜀は劉備というかどちらかといえば諸葛亮の汚点だろうがどのみち無双では（まだ）やってない。ただ二宮の変を避けて呉末期をやれば孫権の株が落ちないかというとそうでもないとも思うが -- &new{2014-05-14 (水) 15:30:43};
---曹操は老害ってほど害はなかったし、むしろ対立が表面化せずに済んだのはカクらの功績もあれど評価していいくらいだろう。蜀の汚点って劉封の件を言いたいようだが、これそもそも後継者問題じゃないし諸葛亮の進言もそういう意味じゃないぞ -- &new{2014-05-14 (水) 15:57:54};
---呉に比べれば魏蜀の後継者問題やそれに付随する問題なんて言うほどじゃないつかむしろよくやってる方だろ…呉が酷すぎるだけとも言えるが -- &new{2014-05-14 (水) 16:05:29};
---呉の場合は政治体制の問題もあるから比べちゃかわいそうなんだけどな。豪族連合みたいな色合いが強かったんで、トップの後継者決めに各派閥が干渉してぐっちゃぐちゃになってしまった。孫魯班も能動的に動いてはいたけど、彼女一人で動かしたというより別の思惑で動いている連中と利用し合った側面もあったろうし、孫権の老害化もあったろうが付けこまれた部分もあったろうし -- &new{2014-05-14 (水) 16:19:21};
---赤壁前とかしょっちゅう身内でゴタゴタやってた国の恥部が孫権の老害化も合わせてついに洒落にならないレベルで表面化した結果があの騒動って感じだな。歴史ドラマでやるなら面白いが、呉は家族！絆！みたいなノリになってる無双でやってもそれまでのものが全部台無しになって胸糞悪いだけな気もする。魏や蜀の滅びは無常感があってもそういう感覚にはならないから描けるんだろうが -- &new{2014-05-14 (水) 16:33:18};
---上の方で魯班出すくらいなら魯育を、って言ってる人が居たけどそれこそ彼女がキャラクター化されるなら実の姉によって死に追いやられた悲劇の女性という側面が強調されるだろう(時期は二宮より後の事にはなるが)から、余計に魯班の存在なしには語れなくなるんじゃないか？まあ何回か言われてるけど無双はあくまでゲームだから、単純に「孫権と練師の子供が出たら」とか「呉末期にも華が欲しい」って話しなら魯育だけでも全然問題ないと思うけどね -- &new{2014-05-15 (木) 19:43:37};
---魯班出すのに二宮スルーなんて意見があったから、なら魯育でもいいじゃんって流れなんだし、戦国でもガラシャみたいに直接触れられないケースはあるから別に魯班必須でもないだろう。そもそも魯班も魯育も呉末期の20年以上前までしか登場しない人だから呉末期の華ではないが -- &new{2014-05-16 (金) 09:43:32};
-曹叡妄想。武器は５曹丕の長剣か、孫権が焔刃剣になるなら刀。甄姫似の凛々しくて聡明なロン毛美少年で、曹操に可愛がられてて母思いだけど、曹丕とは少しよそよそしくて緊張感のある関係で…どうかな？ -- &new{2014-05-09 (金) 20:24:37};
--ついでに曹植出してショックンとフハハに曹叡がなついてる感じで、曹丕焼きもち・・・だが今のピではイメージ的にきついか・・・ -- &new{2014-05-10 (土) 19:39:12};
-現状では全勢力の中で呉だけ転身系統の武将がいませんよね。呉軍初の転身武将はだれになると思います？ -- &new{2014-05-10 (土) 10:14:05};
--ルチャ系の小柄レスラー。ネタに走っていいのなら猛虎→タイガー→タイガーなマスクの人→伊達〇人→施し好きな親分肌な逸話を持つ、モ武将。 -- &new{2014-05-10 (土) 11:06:15};
---もうすでにエル・フォルテの必殺技が孟獲に搭載されているぞ。 -- &new{2014-05-10 (土) 21:26:37};
---タイガー・ドライバーが91年式があれば・・・ -- &new{2014-05-11 (日) 00:50:27};
-曹操を手紙で物理的に叩く陳林を希望 -- &new{2014-05-10 (土) 18:23:53};
--手紙を投げるのか・・・鏢との差別でしゃがんで投げる感じで・・・ってかあの時代の手紙って木管？ -- &new{2014-05-10 (土) 19:34:13};
---紙飛行機はどうだろう？ -- &new{2014-05-10 (土) 21:11:30};
---仮に手紙を武器にするなら戦国の小早川さんみたいになるんじゃない？ -- &new{2014-05-12 (月) 19:22:33};
-今みたいな感じだと華雄の出し方に困らないか？ -- &new{2014-05-10 (土) 20:34:52};
--そもそも董卓討伐の中で倒されているわけだから呂布軍入りは完全にIFだし、これをデフォにするわけにもいくまい。となるとやはり董卓軍がストーリー序盤で毎回倒されるかませから脱却するしかないのではないか。華雄もだが、李儒だったり徐栄だったり、董白…はまぁいいか。そのあたりが出れば、もしくはモブのままでもある程度キャラが立てば史実に近い形で華雄が参戦できるかもしれないな。 -- &new{2014-05-10 (土) 22:43:07};
---追記:個人的には猛者同士の信頼を張遼以外からも感じられた今回の呂IFは燃えたが！ -- &new{2014-05-10 (土) 22:46:46};
--今回の華雄は全然キャラがたってないよな。 文欽と一緒。 台詞多いのに -- &new{2014-05-10 (土) 23:33:55};
---呂布に匹敵するって猛将っぷりはだめでしたか・・・ -- &new{2014-05-11 (日) 08:08:08};
---猛将っぷりは目立ってたが、華雄固有の見せ場・キャラ立てじゃなかったな。 -- &new{2014-05-12 (月) 00:34:28};
---鳴り物入りで董卓軍に加わった呂布を筆頭猛将としてライバル視する描写とかあれば華雄の掘り下げにもなったろうけど、今回のIFなら徐栄とかでも別に問題なかったな。 -- &new{2014-05-12 (月) 09:58:33};
--得物は長柄がいいな、片鎌斧(ハルバード)とかが良いかも。 モーションは断戟に鎌に敵を引っ掻けて斧で叩き落とすみたいな -- &new{2014-05-11 (日) 22:22:32};
--董卓軍シナリオなら『華雄vs呂布』って超王道な展開があり得るな。董卓に迫る呂布を倒せればIF成立、董卓が殺されると正史……みたいな感じの。 -- &new{2014-05-12 (月) 00:45:32};
---責め手搦め手を駆使して何とか華雄が勝てるように手を尽くす董卓…アリなのか？でも命懸かってるもんなぁ -- &new{2014-05-13 (火) 01:54:36};
---董卓シナリオ的にはむしろ、董卓が逃げ切るまでに華雄が倒されないことがＩＦルートの条件とかじゃないの。董卓は部下守るために手を尽くすより、部下に任せてさっさと退却しそうだし -- &new{2014-05-13 (火) 12:41:14};
---↑↑その場合は董卓がツンデレになるかもしれない 華雄「とっ、董卓様！俺なんかのために」 董卓「アホめ！勘違いするでないぞ！酒池肉林のためじゃ、お前の〜」 -- &new{2014-05-13 (火) 14:56:50};
-トンファーと蹴りの攻撃はあるけど、徒手空拳として拳や蹴りや投げとかの複合攻撃するキャラクターがほしいな -- &new{2014-05-11 (日) 04:26:26};
--ちょっと前のログにある誰かの劉封の設定がそれに近いかと -- &new{2014-05-11 (日) 22:14:31};
---アクションはいいかもって思ったけどチャラそうなのはやだなー。兄貴肌って感じがいいな。張苞のように心配性っていうより「大丈夫だ、お前は出来る」って関平とか劉禅とかを信頼してるタイプの -- &new{2014-05-12 (月) 02:21:31};
---↑以前劉封の設定を書いたものです、自分も蜀の若い世代の筆頭として信頼しており、もしもの時は自分が体を張って仲間を守る、良い意味での不良青年、という設定を作ってましたが書き忘れてました、すいませんでした -- &new{2014-05-12 (月) 15:00:02};
---あー、それいいいですねー。普段は不良っぽく振舞ってるけど、本当は人一倍仲間想いでいざという時は何が何でも守ってくれる便りになる兄貴 -- &new{2014-05-13 (火) 02:14:57};
---勝手なイメージで恐縮だけど、戦国３の加藤清正とイメージが合致した。IFの樊城戦に駆けつけて、劉封「関平！守ろうぜ、俺たちの国を」みたいな、そんな兄貴 -- &new{2014-05-13 (火) 03:41:30};
---あれだろ、公式がここの劉封の設定を採用すれば万事OKだろ -- &new{2014-05-13 (火) 11:30:21};
---清正は正則と三成が別方向にとんがっててチームワークのチの字もないから面倒見る役に回れるんであって、三国の蜀は関平と張苞が熱血系の良いお兄ちゃんで普段から体張って下の兄弟守ろうとしてるから、もしもの時しか本気出さない劉封なんて有難味もなければキャラ立ちもしないっていう…… -- &new{2014-05-13 (火) 12:29:11};
---そうかな？あんまり比較はしたくないけど戦国に比べて三国の方がもしもの時って描写多いじゃん。ハン城でもそうだし。だったら上手く演出出来ない事はないと思うんだけどね -- &new{2014-05-13 (火) 14:25:01};
---↑↑むしろいつも関平や張苞が体を張っている訳なのでその二人が危険に陥った時に劉封が体を張る、という感じです。関平や張苞が下の兄弟達の為に体を張り劉封が若い世代全員のために体を張る、ただ皆の実力を分かっているからこそもしもの時しか助けない、と言ったところです -- &new{2014-05-13 (火) 15:19:03};
---史実でそのもしもの時である樊城で助けに来なかった劉封にその設定って何の皮肉よ -- &new{2014-05-13 (火) 15:38:30};
---無双なんだから多少創作は入っていても別に良いんじゃない？ -- &new{2014-05-13 (火) 17:24:40};
---それ言ったら孟獲の設定だってなんの皮肉だよって話になるな -- &new{2014-05-13 (火) 17:48:44};
---下のミスは消しといたよ。で、孟獲の設定に皮肉になるような箇所あったっけ？ そもそも孟獲は創作上の人物なんで何が正解なのか分からんけど -- &new{2014-05-13 (火) 18:18:30};
---諸葛亮に自分を売った南蛮の王達を孟獲は解放後殺してるはず -- &new{2014-05-13 (火) 18:29:47};
---確かに。それで南中の皆はわしの家族だから誰一人傷つけさせないってどんな皮肉かって感じだね。劉封がハン城へ行かなかった理由もハッキリしてるわけじゃないしいくらでも話作れそうだけどね -- &new{2014-05-14 (水) 03:21:41};
---劉封が援軍に出さなかった理由は演義なら関羽を逆恨みしてたから、正史なら本人が別の任務中だったからとハッキリ書いてあるが。でも無双ではどっちも取れないんじゃないのこれ？ -- &new{2014-05-14 (水) 07:14:52};
---無双の大王が民全般を家族と呼んでいることと、裏切った武将を処断したことって全然関係ないな。例えば劉備だって民を大事にしているが、それに対して裏切った糜芳とかを斬ったことが皮肉になるか？ あと、劉封は別任務中じゃなくて、別任務の上傭平定自体は終わっていた状態。だけどなんやかんやと理由つけて援軍要請拒否ってたからそれを後で知った劉備に恨まれた -- &new{2014-05-14 (水) 09:44:51};
---孟獲や劉備、曹操みたいな君主キャラが裏切り者を制裁することと一部将に過ぎない劉封がいざという時に援軍拒否ってたことが何か関係あるのか -- &new{2014-05-14 (水) 10:33:10};
---援軍出さなかった理由だって、上傭平定したばっかですぐさま切り返してまた奪われたら作戦の意味がなくなるから職務的には何も問題ないんだけどね。人情的に劉備にとって一番やっちゃいけない事しただけで。それと援軍の伝令追い返したのって猛達じゃなかったっけ？それは演義？ -- &new{2014-05-14 (水) 11:18:28};
---ビホウやらと違って裏切った訳じゃないから処刑についても主君の劉備の方は思いとどまってるし、処刑処刑うるさい諸葛亮さえ黙らせられれば生存ルートは作りやすそう -- &new{2014-05-14 (水) 11:28:05};
---↑2 荊州全体と上庸を秤にかけたらどっち取るべきかは明らかだろうし、動けない状況だったのに劉備が八つ当たりした訳ではない。劉封処断の理由は関羽見殺し＋上庸失陥。劉備は処断時の劉封の言葉に泣いたりもしているから、むしろ人情だけでの処断じゃないんだよね。一番肝心な所で重要な判断を間違えまくったんで、他への示しのためにも処断せざるを得なかった。劉封救済IFは樊城救援成功とセットだろうな -- &new{2014-05-14 (水) 11:46:56};
---地域的に荊州奪われてもまだ上傭があれば盛り返す手段はあったのにそこまで取られちゃったからな…それでも魏から単身上傭取り替えそうとはしたし、猛達からの誘いも断ったしいくらでも無双的解釈は出来そうな気もするね。問題は諸葛亮のイメージをどう悪くせずにそれを表現するか -- &new{2014-05-14 (水) 11:55:30};
---樊城敗北から劉封だけ生かすのは難しいんじゃないかな。孟達の裏切りに対処できたとしても、そこから巻き返す展開を劉封のためだけに作ってくれるものなのか。劉封が後継者になるIFとしてはむしろアリなんだろうけどね。演義だと養子入りの時期を変えた関係で、関羽が劉封養子に反対したことになっているから、関羽不在って劉封にとっては悪くない展開だし、IFルート複数作るならアリなのか？法正生存をフラグの一つにしておけば、法正による夷陵逆転IFにも繋げられるから意外とアリなのかなぁ -- &new{2014-05-14 (水) 12:05:48};
---孟達の独断専行で援軍を拒否し、更に「劉封殿の命令」とか言って亡命の際上庸の兵の過半数を連れていき、劉封の親衛隊以外が居なくなってしまって援軍に行くに行けない状況だったとかにすれば良いんじゃない？まぁ、完全な創作なんですけどね。取り敢えず劉封が出るなら孟達も一緒だろ -- &new{2014-05-14 (水) 13:11:35};
---逆に劉封の方が孟達の軍楽隊接収とかやってるのに、ほぼ孟達が悪いってことにするのはどうかと思うわ。演義だと私怨だけど正史なら劉封にも言い分はあるから変に美化する必要がない -- &new{2014-05-14 (水) 13:55:06};
---軍楽隊接収とかあるのにって、それを持ち出すと孟達の裏切りが劉封の軍楽隊接収による私怨ってことになりそうなもんだがな。まあ孟達の場合は私怨だけでなく保身に走った結果とかいろんな要因があるから美化とかじゃなくそのまましたたかな人間として描けばいいんじゃね -- &new{2014-05-14 (水) 14:03:19};
---ツリー元とは大分話が変わったが皆の三國志観がよくわかって面白いツリーだなぁ -- &new{2014-05-14 (水) 14:10:07};
---て言うか劉封が孟達の軍楽隊を接収したのは援軍を拒否した後だから、別に美化してるつもりはない -- &new{2014-05-14 (水) 14:12:56};
---むしろ時期的に軍楽隊接収の件は劉封のフォロー的エピソードの方に使える要素じゃね。先の援軍拒否の進言からの孟達の翻意に対応して制裁もしくは少しでも気を削ぐ（ことになるのかはわからんが）目的とか -- &new{2014-05-14 (水) 14:24:09};
---制裁または気を削ぐつもりでやったことが引き金になって孟達離反→魏を手引きして上庸失陥って、劉封のフォローどころか大失態にしかならんがな -- &new{2014-05-14 (水) 14:47:06};
---まあ処刑もやむなしの失態だわな。私怨で裏切る孟達もカスだしで諸葛亮以外誰も得しない -- &new{2014-05-14 (水) 14:50:39};
---上庸・房陵より荊州が大事だからって、上の許可もとらず勝手な判断で戦線を移動できるわけないじゃん。そりゃ反逆罪だよ。第一劉封が漢中との連絡点である荊州西部を押さえておかなかったら、襄陽を奪われた関羽はどこに逃げればよかったんだ？そもそも本人の伝では、劉備が関羽の件と孟達の件で怒ったことと、諸葛亮の進言で殺したことはわけて書いてある。でも史書自体読んだことなくてネットのダイジェストだと↑みたいな解釈になるんだよなあ。 -- &new{2014-05-14 (水) 15:00:04};
---諸葛亮も別に得はしていないっつか、諸葛亮の判断としては劉封健在だと劉禅の治世を脅かしかねないから、劉封処断は結果として蜀全体のため。誰にも得はないが劉禅では抑えられそうにない以上しょうがないって話 -- &new{2014-05-14 (水) 15:01:18};
---↑2の人はなんか根本的に勘違いしてないか。別に関羽に援軍頼まれたからって上庸放棄して向かえなんて、関羽も劉備も誰もそんな話はしていないし、援軍送ったら即上庸が落ちる状況でもない。前提がおかしい -- &new{2014-05-14 (水) 15:04:41};
---そもそも軍階級より前の段階で身分秩序ってものがあるんだから、漢中王公子である劉封が自分で援軍にいくようなことがあったら関羽と指揮権が競合して軍が混乱しちゃう（呂蒙と孫皎のように）。最初から劉封軍を関羽軍に合流させる予定なんてあるわけない。 -- &new{2014-05-14 (水) 15:08:53};
---↑２ 上の方に「どっち取るべきか明らか」とか移動前提みたいに書いてる人がいてそういう流れになってたからつい。あと上庸は投降したばかりの申兄弟がそのまま軍権も太守職も維持して支配してるんだから、なにかあれば即落ちても不思議ではないよ。 -- &new{2014-05-14 (水) 15:15:52};
---よくわからんが個人的に某「義父さん、やりましたよ！」の好青年息子キャラな劉封のイメージが強いから似たような境遇の関平の兄貴分キャラってのは良いな。尊敬する義父の頼りになる息子ポジで。劉備との悲しい終わり方の部分も救済があれば嬉しい -- &new{2014-05-14 (水) 15:26:29};
---関平が喰われるのはちょっとなぁ、ムラがあるけど一直線な、男前兄貴肌なら被らずに済むと思うが・・・。（張飛とかぶるってしまうかな） -- &new{2014-05-14 (水) 16:17:23};
---蜀はただでさえ青年タイプの息子キャラが多いから、誰とも被らないってのは難しいかもな。劉禅がああいうキャラだから劉備との親子関係も強調して欲しいってのはある。モブ劉封が尚香を義母上呼びしてたし兄貴肌キャラなら大丈夫そうだが -- &new{2014-05-14 (水) 16:28:20};
---個人的には「姐御」って呼んでもらいたいけどな -- &new{2014-05-14 (水) 16:57:32};
---その場合劉備は「兄貴」になるのか？ｗ義理とはいえどんな親子関係だｗ -- &new{2014-05-14 (水) 16:59:59};
---まあ、劉備は見た目は若いから違和感はない…か？w -- &new{2014-05-14 (水) 17:06:36};
---男前兄貴肌って思いっきり張苞なんじゃないですかね…… -- &new{2014-05-14 (水) 17:39:33};
---関平・張苞とも素直な兄って感じだから劉封のキャラは「素直じゃない兄貴」が被らずに済むところ、言い方は悪いけど落としどころなんだよな。でも、そうすると関平の心労が増えそうだが・・・ -- &new{2014-05-14 (水) 17:53:09};
---そもそも劉封を兄キャラにする必要がないんだがな。演義は関平とのタッグに重点置いているし、正史ではピンで優秀。ただでさえ関係キャラ多くて家族外と絡めにくい関家張家に無理に混ぜるより、法正魏延あたりとでも会話作ってやった方がよっぽどキャラ立つだろう -- &new{2014-05-14 (水) 17:58:59};
---なんだ、皆実は劉封が好きなんじゃないか -- &new{2014-05-14 (水) 18:04:15};
---ジュニア世代は爽やか系が多いから、番長的ゴリマッチョ兄貴やスケ番的腹筋バキバキ姐さんみたいな硬派若人が欲しい、BGM：横浜銀蝿で -- &new{2014-05-14 (水) 21:17:39};
---あれ？関平と劉封って劉封の方が年上だっけ？関平の方が年上かと思ってたんだが。 -- &new{2014-05-15 (木) 00:22:56};
---演義だと関平の年はわかるけど（１８６年誕生）劉封の年がわからない。正史だと劉封の年は大体わかるけど（190年前後誕生）関平の年はまったくわからない。両方わかってるほうを採用するんなら、関平の方がちょっとだけ上かな。まあこの辺は設定次第だろね -- &new{2014-05-15 (木) 00:47:41};
---大兄上の苦労は増え続ける。 -- &new{2014-05-15 (木) 04:08:22};
---関平と劉封って活躍時期的にも別にジュニア世代って感じはしないんだよな。張苞関興と絡むよりむしろ関羽、劉備の心強い息子であり初期から父と共に一線で戦ってきた武将ってイメージだわ -- &new{2014-05-15 (木) 09:26:38};
---そうなると銀屏は劉封をなんと呼ぶのだろうな・・・。「劉にぃ」？「封にぃ」？「〇兄上」？ -- &new{2014-05-15 (木) 13:49:14};
---張苞や星彩や劉禅の事も呼んだ事ないからどうなるんだろうね。多分普通に○○殿呼びな気もするけど -- &new{2014-05-15 (木) 23:55:28};
---親しみを込めて兄を使って呼ばせそう、物理的に -- &new{2014-05-16 (金) 00:06:26};
---銀屏と直接関係ないキャラだし親しみはつけない気もするけど…もしつけるなら張苞にもつけてほしいな -- &new{2014-05-16 (金) 00:27:01};
---まがりなりにも君主の息子キャラに親しみとかねーわ…いくら空気読めなくても劉禅を禅兄ちゃんとか呼んでたら女だろうと殴られるだろ（星彩に） -- &new{2014-05-16 (金) 10:55:02};
---一応、劉封を気さくな兄貴キャラにして劉封の側が呼んでくれと言ってるなら別にいいんじゃないのとは思うが……ちょっと参戦希望から外れすぎというか、どっちかというと銀屏が妹キャラなところをもっと見たいってだけの要望だよね、これ -- &new{2014-05-16 (金) 11:24:35};
---ソッ、ソナコトナイヨ。劉封ノきゃらヅケノタメダヨ！ -- &new{2014-05-16 (金) 14:23:24};
---銀屏厨自重 -- &new{2014-05-16 (金) 16:59:31};
--足技使うキャラは凌統や関索がいて楽しめてるんだけど拳系のキャラがいないんだよな。いっそのこと張苞とか殴り攻撃になれば良いのにと思った -- &new{2014-05-12 (月) 02:45:35};
---そうそうステゴロキャラがほしいんだよね。拳、蹴り、投げ、極めなんでもありのキャラ -- &new{2014-05-12 (月) 03:08:22};
---スレの上のってか流れたやつに何人かいたな。郝昭（かくしょう）。高順。華雄。覚えているのはこんだけだが・・・ほかにもいたような -- &new{2014-05-12 (月) 12:39:40};
---投げは鬼神手甲、極めは短鉄鞭、蹴りは飛蹴甲があるから、後は打撃系の手甲が来るくらいではないのかね。4以前の大王がそれだったんで、兀突骨あたりが引き継いでくれればいいんだが -- &new{2014-05-12 (月) 13:34:30};
---呂布に挑んでもらいたいな素手で・・・ね？ -- &new{2014-05-12 (月) 16:54:46};
---呂布みたいな長柄武器の遣い手にリーチ短い武器で挑ませると殺陣の絵が変になるから止めて欲しいかな。2の三兄弟vs呂布みたいな流麗な撃ち合いをまた見たい -- &new{2014-05-13 (火) 14:26:19};
---素手なら白刃取りができるような気がする -- &new{2014-05-13 (火) 16:02:18};
--猛獣を素手でノックアウトできたという逸話を持つ曹彰くんこそがそういうのふさわしいと思うの。でも武器変更できる前提だとある程度でっかくつくらないとだし、ビジュアル上今の鬼神手甲と区別すんのがむずかしいだろな。 -- &new{2014-05-14 (水) 15:24:07};
---曹彰は打撃系武器向いてそうだし、武勇伝から言っても無双武将向きの人だね。出番も割と増やしやすいし -- &new{2014-05-14 (水) 16:01:33};
---その場合は曹操をどう呼ぶのだろう？「父上」？それとも「親父」？ -- &new{2014-05-14 (水) 16:18:54};
---親父呼びで打撃キャラだとミニ孫策になってまう。武勇の凄さとか無茶するところとか、個人的なイメージで言うと確かに似ている気はするけども -- &new{2014-05-14 (水) 16:22:06};
--ツリー元から大分話がずれてきたしそろそろこのツリーも終わろうか -- &new{2014-05-16 (金) 21:19:52};
---↑ごめん、ケータイから打ったらずれた。銀屏云々のツリーに対してです -- &new{2014-05-16 (金) 23:25:08};
-董白は呂玲綺（たぶん赤みがかった銀髪？）と反対色の銀髪か、爺様似の黒髪か、あるいは金髪か、はたまたそれ以外か、どれが好いと思われます？ -- &new{2014-05-12 (月) 15:44:46};
-そのうち「晋」に幽〇白〇の桑Bみたいに柄だけライト○ーバーする人も出てきそうな気がする。羊祜か陳泰あたりかな？あと、チェーンソーは絶対出ると思う「回転（旋回？）斬刀」みたいなので -- &new{2014-05-13 (火) 03:56:36};
--OROCHIだが、義経がレーザーブレード使ってるよ。十世紀の装備は進んでるねぇ……。 -- &new{2014-05-24 (土) 03:32:40};
-袁煕だしてほしいな。袁紹の子供の中ではまだ性格がマシだったお人よしの次男を -- &new{2014-05-14 (水) 02:21:50};
--長男と三男はいらないの？ -- &new{2014-05-14 (水) 10:00:58};
---そんな事書かれてないだろ。 -- &new{2014-05-14 (水) 10:11:42};
---書かれてないから聞いたんじゃね。跡目争いの主役がモブで、特に関わらない次男だけ無双武将って確かにヘンだし -- &new{2014-05-14 (水) 11:48:24};
---出すなら3人一緒がベストだろうけど、他枠の袁紹陣営で3人って多いよね。順番に出るなら長男→三男→次男の順な気がする -- &new{2014-05-14 (水) 11:52:24};
---順番で言ったら顔文や田豊沮授もいるし、知名度はないが重要性で言うと麹義とかもいるからね。三兄弟は官渡敗戦後も出られるのが強みか。呂布軍にとっての呂玲綺みたいなもんだけど、そう比較してしまうと…… -- &new{2014-05-14 (水) 12:00:16};
--嫁さん強奪されちゃうのがね・・・いや、それが見たいのもわかるが・・・ｗ -- &new{2014-05-14 (水) 12:20:42};
---袁煕「えっ、ええっ！なっ、何を言っているのだ・・・。」 袁煕。戦意喪失 懐かしいな -- &new{2014-05-14 (水) 14:06:22};
---5SPの河北掃討戦か。袁家の滅亡が残念すぎて面白かった。裏声が遺伝した袁紹の息子も欲しい -- &new{2014-06-02 (月) 01:05:03};
--3兄弟そろって、戦国4の北条三兄弟みたいに、特殊グラのモブが丁度ふさわしい感じもする。 -- &new{2014-05-14 (水) 15:16:56};
-サマカはキャラもそこそこ立ってるし好きなんだけど活躍出来るところが１つだけなのがネックだよね -- &new{2014-05-14 (水) 14:03:51};
--どこの異民族の出身か分からないのを逆手にとって、山越あたりと手を組んで夷陵以前から呉と度々敵対していたことにでもすれば出番は稼げるし、山越自体が少数民族の集合体だから沙摩柯が山越にいるのもありじゃないかとは思う。沙摩柯を討ち取った周泰は宣城で山越相手に奮戦して重傷を負っているし、夷陵で呉を率いた陸遜は山越討伐で名を挙げているから、因縁も作りやすい -- &new{2014-05-14 (水) 19:11:19};
---司馬炎はあれだな・・・鳥の羽を投げる。「無駄だっ無駄だっ！」っていいながらね。EXか無双乱舞に、塩を投げ、あたった敵にどこからともなく羊車(馬車でも可)がやってきて轢く。 -- &new{2014-05-16 (金) 22:05:26};
--↑ごめん間違えてボタン押してた。 -- &new{2014-05-16 (金) 22:05:47};
-一部のキャラを強調するために「ゲスモブ（でいいかな？）」って欲しいよね。 対象は・楊松・夏侯楙・孫綝・厳政とかブラックな方々 -- &new{2014-05-15 (木) 18:43:24};
--目立つモブって大半がゲスな気もするんで、ゲスモブをさらにゲス武官、ゲス文官、ゲス君主、ゲス坊ちゃん、ゲス賊くらいに分類しないとあまり強調にならない気がする -- &new{2014-05-16 (金) 09:47:08};
--曹爽もくれ。司馬懿の引き立て役に。 -- &new{2014-05-16 (金) 22:00:21};
-袁紹軍ストーリー追加されないかなー -- &new{2014-05-18 (日) 01:47:58};
--途中で送信してしまった -- &new{2014-05-18 (日) 01:48:57};
-上のはミス、気にしないでくれ。袁紹軍ストーリーきてほしい。沮授顔良文醜あたりを脱モブさせて。十常侍の乱反董卓連合公孫�矢との戦いそして官都となかなか作りやすそうなもんだけどなあ・・・。公孫�矢のとことか兜投げたり穴掘ったり見所たっぷりだし。さていつ実現するのやら -- &new{2014-05-18 (日) 01:59:35};
--顔文は親友っていうよりいつもは互いに悪口言い合っててアイツ嫌いって言ってるのに、戦闘になると息がピッタリな悪友っぽいと個人的にはくるものがある -- &new{2014-05-18 (日) 02:04:23};
---喧嘩してる顔文、そこに「無益な争いは美しくありませんよ！」と張コウさんが・・・やべえ袁紹軍楽しそう -- &new{2014-05-18 (日) 03:17:26};
---そして、OrZ な、苦労人「田豊」が目に浮かぶ・・・ -- &new{2014-05-18 (日) 05:45:40};
---そして遠くには前夫と仲睦まじい甄姫が！ -- &new{2014-05-18 (日) 18:29:37};
---そこに袁術ちゃんも入れてくれ。「はあ・・・これだから兄上の武将どもは・・・のう張勲(もしくは紀霊)」 -- &new{2014-05-19 (月) 18:58:26};
---張勲「まったくもって！袁家は、殿の威光で輝いているのですよ！いやはやまったく」 紀霊「・・・だめだ、ダメすぎる」って絵が浮かんじまったゼ -- &new{2014-05-19 (月) 20:51:26};
---そして嫁には劉氏・・・。サンバ鴉な息子たち、讒言軍師に不名誉あだ名の軍師。袁家濃いわ〜 -- &new{2014-05-20 (火) 09:11:07};
---やっぱ袁紹軍は一時期最大勢力だっただけあってネタに困らないなw -- &new{2014-05-20 (火) 21:40:02};
---むっちゃ面白そうだｗｗｗ -- &new{2014-05-22 (木) 14:34:34};
---郭嘉&荀イク「袁紹軍に入らなくて良かった(*^o^*)」…いや、この2人が所属するIFも⁉ -- &new{2014-06-03 (火) 13:46:06};
--穴に関してはあれだ、工作兵を護衛して「完了」の文字が出た途端に目の前にスーと半地下の道が・・・ -- &new{2014-05-18 (日) 03:11:25};
-蜀の北伐成功ifのキーマンとして費イはどうだろう？暗殺阻止でifルート突入、とか。彼がいれば魏延の問題とかもやりやすくなるだろうし、史実ルートでも十分出番は確保できる。見た目はインテリ風のおじさま、性格は天然入ったおっとり系で -- &new{2014-05-18 (日) 20:46:25};
--陣地ではただの道楽爺にしか見えず戦闘に入ると、内政の一翼を担う顔を見せる、とかな -- &new{2014-05-18 (日) 23:29:34};
---囲碁とかしてて、相手が「待った！」と言うと「戦場で相手は待ってくれんよ。」とか茶化しつつ、ほとんど待ってくれる。そんな「にこにこ爺さん」ってイメージかな・・・俺は -- &new{2014-05-19 (月) 03:15:42};
---費イとは違うが囲碁の話だと4の関羽と関平のフラグ会話を思い出した -- &new{2014-05-19 (月) 23:27:05};
---確かに。アレは死ねるわ。 -- &new{2014-05-21 (水) 02:22:44};
-上のツリーがどうしょもない方向に行ってしまったが、やはり劉封は参戦してほしい -- &new{2014-05-18 (日) 23:31:36};
--劉封は「槍」系か劉備と同じ「双剣」系かが良いと思うけど、俺的には徐庶の「撃剣」モーション（剣？投げたりとか投げた剣？を支点にして移動したりとか）と劉備の「双剣」モーション（蜀的な雷ドカーン）を合わせた「双撃剣」なるものを考えたりしてる。 -- &new{2014-05-19 (月) 03:10:19};
---ごめん、訂正。妄想してる。 -- &new{2014-05-19 (月) 03:11:01};
---別に良いと思うよ、上で出てた仁龍手甲も双撃剣もどちらも優秀だと思う -- &new{2014-05-19 (月) 12:35:02};
--いい感じに劉封の皆の色んな意見が聞けて楽しかったのに全く関係ない話が横からきたからなあ -- &new{2014-05-19 (月) 23:28:23};
---銀屏のコメントについては申し訳ない。劉封周辺の人間関係を考えたときにふと「関平と年代近いし年下だよな・・・。興。索。苞。禅。は義兄上って呼ぶだろう、でも銀屏は？」と気になったんだ・・・。まさかスレ自体がそれで終わるとは -- &new{2014-05-20 (火) 05:43:32};
---なんで劉備の息子を兄と呼ぶことが確定してるんだ？親同士が義兄弟だから？ -- &new{2014-05-20 (火) 09:26:41};
---義兄弟の子供同士だと、自分たち自身が義兄弟でない場合は兄弟呼びはないと本編の描写から受け取ったが。関平と星彩だって幼なじみで義兄弟じゃないし。 -- &new{2014-05-20 (火) 09:49:03};
---劉備と関羽と違って義兄でも何でもないのに義兄と呼ぶパターンはあるのかね。周瑜と孫策もそんな呼び方してないし -- &new{2014-05-20 (火) 09:54:10};
--他の桃園チルドレンとは違ってきちんと事跡があるキャラだし、劉禅や関平みたいに史実や演義をきちんと落とし込んだキャラにして欲しいなあ。張苞や関興みたいに独自要素が強いキャラだと「また息子かよ」って言われそう -- &new{2014-05-20 (火) 20:34:46};
-命を繋ぐ為なら国を裏切ってでも必死に乱世を生き抜くという不器用な生き方故に諸葛亮と司馬懿に翻弄される孟達さんもいいと思うんだ…！ -- &new{2014-05-19 (月) 18:12:24};
--そして三國無双4のように司馬懿の野心を言い当てるわけですね？なるほど、なるほど。 -- &new{2014-05-19 (月) 18:24:41};
--孟達は不器用どころか器用じゃん。しくじったのは最後だけで、それ以前は先見の明があると言っていいほどの早さで見切りつけて乗り換えてるし、劉備からも曹丕からも厚遇されている。諸葛亮は孟達を翻弄どころか裏切りは防げず裏切らせるのは失敗と二度も見誤ってるし、司馬懿にしても最後の寝返りを阻止しただけで別に翻弄してないっつか、曹丕には諫言してもスルーされ、最後の裏切り防いだだけだし。むしろあまり信用されなさそうな経歴で結構な権力を掴んでたっていう器用さこそ孟達の凄味じゃね -- &new{2014-05-19 (月) 18:45:17};
---いい感じに諫言スルーされてほしいな。結構真面目にしてるのに完全なかったことにされてて、キレて裏切る。自分で考えたけどないな・・・ -- &new{2014-05-19 (月) 18:59:35};
---小器用さと要領の良さで世を渡ったが器の大きさが俗物に過ぎなかった故に失敗して死んだ小物って感じだな。上手いこと詐欺師っぽさが出れば面白いキャラになると思う。汚い魯粛みたいな一見信用出来そうな腹黒ダンディーキャラで -- &new{2014-05-20 (火) 09:30:51};
---・・・没になった方の陳宮の原案とかどうよ？あれなら腹黒ダンディー感あるぜ -- &new{2014-05-20 (火) 09:36:01};
---なんか上で勘違いされてる？ 諫言がスルーされたというのは孟達じゃなくて司馬懿の話。孟達を重用しちゃダメって言ったけど曹丕が無視して孟達を大事にしていたって逸話 -- &new{2014-05-21 (水) 16:24:30};
--もし参戦したら孟達の字ってどっちなんだろ。子敬だと魯粛とかぶるよね。 -- &new{2014-05-20 (火) 20:03:15};
-高順！陳宮出したんだから、高順も出して呂布軍を盛り上げよう！個人的には高順と陳宮の不仲っぷりを見たいw -- &new{2014-05-20 (火) 00:05:47};
--高順と臧覇さえいれば呂布軍も安泰、安泰ですぞ！ -- &new{2014-05-20 (火) 21:24:53};
---呂布軍は安泰だけど陳宮個人は……特に高順とは仲悪くて、起死回生の策として出した掎角の計も高順との仲の悪さ指摘されてポシャッてんだよね。無双的には高順って公私分けるキャラにするかもしれないが、それだと合肥での張遼と被っちゃうから変えるだろうか -- &new{2014-05-21 (水) 11:15:09};
---臧覇好きとしては臧覇が呂布軍になるのは嫌だなぁ…史実じゃ曹操に帰順する前は独立勢力なんだが -- &new{2014-05-21 (水) 13:00:21};
---演義じゃ八健将の一人扱いだし下ヒに援軍出したのは正史でもそうだからそこまで否定せんでもと思うけど。正史要素を入れるなら呂布から距離を置いたスタンスにするとか -- &new{2014-05-21 (水) 13:51:01};
---否定せんでもと言っても、本来呂布軍じゃない人を呂布軍にされるか否かの違いは大きすぎるだろうよ、無理もないと思うが -- &new{2014-05-21 (水) 14:22:25};
---演義では呂布軍なんだけどな。正史以外認めないとか言い出されたら存在自体消される人も多いっつの -- &new{2014-05-21 (水) 16:14:43};
---誰かは知らんけどその存在自体消されるらしい他の武将たちの話は誰もしてないと思うが…臧覇の話だろ -- &new{2014-05-21 (水) 17:05:27};
---まあ正史＝史実ってのはよくある勘違いだし無双が演義ベースなのは確かだが、そこにちょいちょい正史要素入れ込んでいくのは面白いと思うけどなあ -- &new{2014-05-22 (木) 15:55:59};
---最近は魯粛とか演義の被害から完全に逃れてるようなキャラもいるし、臧霸もそうなってくれるといいよな -- &new{2014-05-22 (木) 19:52:22};
---臧覇は演義独自の活躍をしている部分も多いのに被害呼ばわりなんて、そんな演義の臧覇も好きな人が嫌がるような言い方しなくてもいいだろうに…… -- &new{2014-05-23 (金) 09:39:14};
---正史にかぶれ始めたばかりの人間の演義アレルギーは一過性のはしかみたいなもんだから許してやってくれ…原典読まずに横光や吉川だけで批判してるような人もいるし -- &new{2014-05-23 (金) 10:04:27};
---というかベクトルが違うんだからそもそも比較するようなもんでもないんだけどな。エンタメに特化した当時における物語の最高峰であり今でも多くの人間に楽しまれてる三国志演義と、歴史上勝利を収めた国が自国の由縁を綴るために正式に残した史書である（もちろん編纂者の立場や嗜好にかなり寄ってはいるが）正史三国志とじゃ扱ってる時代が同じでも土俵が違う。ぶっちゃけただのゲームなんだから上手いこと良いとこ取りされててユーザーが楽しめればいいんじゃないの -- &new{2014-05-23 (金) 10:30:23};
---演義だと曹操軍帰順後は臧覇の活躍は抹消だしどっか行って出てもこなくなるからそこはイヤかも -- &new{2014-05-23 (金) 10:36:53};
---良いとこ取りするなら演義での張遼とのコンビプレイや楽進との絡みを取り入れつつ、曹操に降伏した後は正史寄せで行く感じかねえ。呂布配下時の張遼との絡みがあると曹操配下になった後も共に戦う厚みが出るし。正史の方だと地味に劉備とかとも絡めるんだよなゾウハ -- &new{2014-05-23 (金) 10:53:08};
---呂布捕縛時のムービーを考えると、呂布・高順＆陳宮・張遼で差が出るのが名場面なんだし、そういう意味では臧覇は演義みたいな呂布軍の一員じゃなくて、同盟組んで援軍として来ている感じにした方がいいのか。正史だと援軍出したの下ヒだけなんだが、濮陽前に前倒しして呂布軍と交戦後同盟のエピソード入れて、演義のように楽進と一騎打ちしたり張遼とコンビで袁術軍迎え撃ったりして、呂布滅亡後は逃亡→曹操に捕まるも気に入られ、袁紹を側面攻撃したり対呉で長く活躍したりの正史展開。これが一番華々しいルート？ -- &new{2014-05-23 (金) 11:12:56};
---正史も演義も別ベクトルで好きだけど、どちらかだけを取ると明らかに見せ場がなくなってしまう将はいるからなぁ。新野での曹操軍vs劉備（劉表）の戦いなんて演義だとピンチに陥った劉備達がヒーロー徐庶の奇策で勝ったという場面になってるが、正史だと普通に劉備の寡兵指揮で夏候惇と于禁を敗走させてるから、この場合正史を取ると徐庶の見せ場が無くなってしまうｗ演義に沿った無双だと徐庶の活躍を作る代わりに正史での劉備の見せ場がスポイルされてるが（無双は演義基準劉備だからってのと徐庶の見せ場はそう多くないからってのがあるんだろうけど）ようはキャラ間のバランスで、上手いこと個々の見せ場を作れるように取捨選択していけばいいんじゃないか -- &new{2014-05-23 (金) 15:43:41};
---同意、無双も基本はエンタメだしな。しかしゾウハの場合両方の見せ場を満遍なく持ってくると凄い派手な武将になるなw -- &new{2014-05-23 (金) 15:56:50};
---ゲームだと活躍すれば活躍するほどキャラとして扱いやすいしね。呂布軍の参戦武将候補そんなに多くないだろうし個人的には呂布軍在籍として扱ってほしいかな。 -- &new{2014-05-23 (金) 20:32:49};
---自分も臧覇が呂布軍なのは違和感ある派かな・・・これは人それぞれだろうね、演義で所属自体が変えられてるってのは珍しいケースだし -- &new{2014-05-23 (金) 21:29:40};
---いや、よくあることだけど……廖化なんて黄巾党に入れられた上登場時期を思いっきり前倒しにしたから年齢設定がおかしなことになってるし、同じ魏なら劉曄とかが前半生の活躍や所属カットで曹操への仕官時期前倒しにされている。田豫や陳羣も劉備軍時代カットだし、いつの間にか黄巾党に入れられてたり袁家にいたりする武将多いぞ。臧覇に限らず演義はそういうもん -- &new{2014-05-26 (月) 10:24:50};
--カク萌の乱を描くなら、高順と陳宮不仲の遠因を作ってしまったりしている -- &new{2014-05-25 (日) 13:15:38};
--高順はいっそ少年キャラがいい 呂布を父親代わりに慕っているとかすれば、娘も出た呂布の親としての面も描けるし、呂布に打算で近付いた陳宮との不仲も自然 -- &new{2014-05-25 (日) 20:58:00};
-今回は無印で、魏2人、呉2人、蜀3人、晋2人。猛将伝で、魏1人、呉1人、蜀1人、他2人と総勢14人追加だったわけだけど8はどこがメインで増やしてくるかなぁ？やっぱ魏かね -- &new{2014-05-20 (火) 04:35:08};
--晋だと思われる。滝下さんの跡を継いだ二代目「司馬懿」も決定されるだろうし、様々な演出というか人間関係を新たに構築することで「今後の晋はこういう方向性でいく」と明確にするとも考えられるから。女性武将も含めて３〜４人くらい一気に増えるかもしれない・・・。次点で「他」だろうと思う、群雄時代も含めて三国志だと思うし呂布伝も濃密になる・・・かな？ -- &new{2014-05-20 (火) 05:33:21};
--魏の軍師勢はそろそろ欲しい・・・まあそれでも晋と他でしょうね。一勢力せっかくｐｓ4になったんだからプラス４人ずつぐらいで、他は勢力が一つ二つ増えるんじゃないですか？あと三国末期の失政する人たちも欲しい・・・ -- &new{2014-05-20 (火) 16:21:44};
---PS4になるとシステム面も強化するだろうから、人数減らすことは三国5の不評踏まえて避けるにしても大勢増やすのは期待しない方が……現状のペースが維持されるかすら怪しいくらいに思っておいた方がよいかと -- &new{2014-05-21 (水) 14:12:57};
--晋方面を後ろにのばすには呉にも晋にもその時期専用の追加キャラがごっそりいるし、次回では他勢力というか群雄割拠時代にポイントがあたる気もするなあ。戦国4で実用化された特殊モブがこちらにも実装されれば幅がとてつもなく広がりそうだし。 -- &new{2014-05-20 (火) 20:29:22};
---晋は必要だけど呉はそれこそ特殊モブで十分じゃないだろうか。現状の蜀末期メンバーもその時代の彼ら目線でプレイできるのはおまけステージのみだし -- &new{2014-05-20 (火) 20:40:22};
---呉伝を滅亡までやって欲しいとは希望しないが、陸抗くらいは無双武将化してくれないと晋側でプレイしてもつまらないな。せっかく晋側に新たな武将を出して活躍させても相手がモブに毛が生えた程度じゃ大して凄く見えない。見た目作り込んで声も固有にするくらいなら、得意武器未定でいいからプレイアブルで使わせてほしいし -- &new{2014-05-21 (水) 11:30:52};
--晋はあんまり後ろの方追加しないで司馬懿がやんちゃしてる辺りの人員を補充してほしいかな。んで三国は後期より中期を充実させてほしい -- &new{2014-05-21 (水) 03:34:56};
---それは「既出参戦希望武将一覧 」からだと誰々？魏と晋枠からだけど -- &new{2014-05-21 (水) 03:49:24};
---7猛将のインタビューで追加するなら一気にって言ってるから、やっぱり対呉の武将追加を考えているだろうな。羊コと杜預あたりは晋枠の中だと知名度高い方だし -- &new{2014-05-21 (水) 13:52:11};
-しかし何で諸葛瑾でここまで無双武将化しないんだろうね -- &new{2014-05-21 (水) 03:36:25};
--ロバメンではイケメンにしにくいのだろう・・・ -- &new{2014-05-21 (水) 03:47:13};
--ここ最近の呉の追加武将見れば何となく予測つくよ。魯粛や朱然らの呉中期の柱とか、韓当みたいな出番多い人さえやっと脱モブって遅さだもの。諸葛瑾は武将としての出番が魏で空白地帯になってる曹丕時代だし、華々しいってほどの活躍はないから出しにくいのは分かる。人気投票でも6の時は10位圏外で今回ようやくランクイン。8猛将参戦でも早かったなと喜ぶところ -- &new{2014-05-21 (水) 11:22:44};
--曹丕がだいぶ可哀想なことになってるし、空白地帯になってるからこそ（魏の追加要員次第だが）次あたり目がありそうな気もするな。ロバ兄さんは見た目、性格、人間関係、出番、逸話、５拍子揃ってる良物件だと思うんだけどなぁ。ロバメンも、三國志だと毎回面長イケメンだから肥なら何とかしてくれるはずだ…！ -- &new{2014-05-21 (水) 12:32:01};
---魏伝が曹丕時代をやらないから呉伝もやれないってわけじゃないんじゃないかな、呉伝の合肥新城なんて曹丕延命させてまで出させるくらいだし、もしやろうと思ってたら何でもやってた気がする。やっぱり参戦の近道は投票で上位になってもらうことか -- &new{2014-05-21 (水) 12:50:28};
---魏伝が曹丕時代をやらないから呉伝もやれないんじゃなくて、魏側が薄いから呉伝でやろうにも正史・演義通りだとモブ祭りになるか、今の合肥新城みたいな没年無視のメチャクチャ参戦になる。合肥新城だけならともかく、諸葛瑾を無双武将化して活躍をきちんと描写するなら、迎え撃った曹真や夏侯尚、文聘、満寵、臧覇といった顔ぶれもちゃんと出してあげてよと思う -- &new{2014-05-21 (水) 14:02:21};
---魏は後漢末期にも有力な参戦候補多いし、ちゃんと出してあげてといってもさすがに三国時代にそんな大量には出せないんじゃ… -- &new{2014-05-21 (水) 14:13:13};
---曹丕に活躍させるとなると司馬懿が本格的に魏の武将として舞い戻ってきそうだな。いっそ四友を全員・・・あのしゅサントカさん含めね -- &new{2014-05-21 (水) 15:49:00};
---↑2 文聘、満寵、臧覇は後漢末期からいる人なんだが…… -- &new{2014-05-21 (水) 16:17:23};
---加入時代のことをいってるんじゃなくて主な活躍時代のことを言ってるんだろ。それくらい分かるだろ -- &new{2014-05-21 (水) 16:33:30};
---満寵文聘が揃うと呉がやばいｗ -- &new{2014-05-21 (水) 16:37:08};
---活躍時代で言ってもその3人は後漢末期からだな。満寵文聘は堅実に活躍続けて評価されてる人たちだし、臧覇は魏に加入する前にも大金星挙げてる人だし。そもそも後漢末期にも有力候補多いって言った人は魏の軍師連中や曹洪のことを言ったんじゃないかと思うけど。その辺と比較して、知名度や役割的に考えて先に無双武将化は厳しいんじゃないかと言われればその通りだろうね -- &new{2014-05-21 (水) 17:37:16};
---まあ魏伝に文帝明帝時代まで力を入れる余力が出るまでは呉伝の対魏戦がモブ祭りの没年無視祭りになっても止むをえまい -- &new{2014-05-21 (水) 18:07:27};
---せっかく朱然追加したのに夷陵くらいしか出番がないままなんてもったいないことにはしないだろうし、陸遜・朱然と一緒に戦う機会が多くて知名度も高い武将となるとロバ兄さんは有力候補。魏側は当分、美しい人とか徐晃、曹仁あたりに頑張ってもらうしかないな。これでも十分豪華だし、モブで目立てば参戦希望投票で入れてくれる人増えそうだし -- &new{2014-05-21 (水) 18:22:41};
-荀攸を出すとしたらＣＶは小野大輔さんでどうだろう？えっ！？いや戦国の方に出てたし、荀��がショタか男の娘に類する美少年枠（張良さん美少女に見える。荀��さん曹操の子房、荀��≒張良＝荀��＝美少女に見えるほどのショタ）、なら荀攸もそれに準じる形で（6歳年上だからショタではなく）イケメンになるはず！イケメン＋策謀が似合いそうな声は小野さんだと思ったから・・・ -- &new{2014-05-21 (水) 04:21:27};
--小野さんの優男声は戦国で使っちゃってるので、他で起用されるにしても調子を変えてくると思う。そうすると、ヤクザ軍師（既出）ドS軍師（既出）変態軍師・・・これか！ -- &new{2014-05-21 (水) 07:12:22};
---そぉれだぁー！！ -- &new{2014-05-21 (水) 14:00:54};
--お、小野Dかｗｗｗまあ賛成だが、荀��を美少年にすると郭嘉とかぶり気味になりそう・・・年齢的にも曹操とさほど変わらないし厳しいんじゃない？程�┐鴪欧里�じいちゃん枠にするとしたらおじさん軍師枠は荀��じゃない？あと男の娘枠は何晏に取っておいてくれぇ・・・まあ、女の子と変わらない容姿にして曹操に我が子房とか呼ばせんのも面白そうだがｗｗｗ -- &new{2014-05-21 (水) 15:47:26};
---荀攸（年上の甥だなんて言えない） 何度か出てるけど、荀��は曹操と並んで見劣りしない感じにしてほしいな。個人的には魯粛や于禁系のダンディなおっさまなイメージ。魏の美少年枠は上でも出てるけど、曹叡あたりが妥当じゃないか？ -- &new{2014-05-21 (水) 20:06:29};
---荀��は史実では容姿端麗の偉丈夫だったらしいから結構合体が良いっぽいしな。大名士の大政治家だから威厳が凄い感じにはして欲しいかも。 -- &new{2014-05-21 (水) 20:21:57};
---荀イクは郭嘉の兄的な感じの黒髪イケメン真面目軍師にして郭嘉といろいろ対比させるようにしたら映えると思うの -- &new{2014-05-22 (木) 08:56:16};
---その容姿の（小野）荀攸ならばますますショタキャラと絡んで欲しいのだが・・・、やっぱショタ枠（荀��とか曹昂とか？）は無理なのかなぁ・・・ -- &new{2014-05-23 (金) 05:24:47};
---少年っぽい容姿なら戦国の半兵衛とかいるし、少女なら小喬がいるから別に無理とは思わないが、荀��は曹操と8歳くらいしか離れてないし、曹昂は曹丕の異母兄でどちらも一緒に登場する場面ありそうなのにショタはないだろう。事績から言っても子供姿の似合わない人たちだし、ショタが欲しいってだけなら曹冲とかもいる -- &new{2014-05-23 (金) 09:44:30};
---一応、既出してる軍師を考えるに、おじさま枠は賈詡がイケメン枠は郭嘉が担当しているように思われる。これにほぼ爺様枠で決定であろう程�┐�控えている・・・よな？で、キャラとして荀攸・荀��を考えるに「荀��より荀攸は年上」「荀��は涼しげな風貌」とかから、荀攸がおじ様キャラなら荀��はイケメンとなり荀攸がイケメンなら荀��はショタ（便宜上使用）ないし美少年となるように思う。荀��は荀攸しだい・・・ （ただ、個人的には荀��≒張良≒半兵衛 とも考えられてしまう、あだ名的な意味で） -- &new{2014-05-23 (金) 11:15:54};
---生年で言うと郭嘉が一番若いし、郭嘉を推挙したのが荀イク。既出で考えりゃ郭嘉が一番若造になるように作るだろう。あくまでその人物に相応しいイメージで外見を作るべきだしな。悪そうなオッサン・悪そうな爺さん・真面目そうなオッサン・真面目そうな兄さん・チャラい兄さん程度で十分違いは出るし、蜀や呉の軍師もこんな感じだしな -- &new{2014-05-23 (金) 11:48:13};
---まったまった、若いのが老け顔でも見た目年齢逆転は賈詡＆黄忠や甘寧＆呂蒙。戦国まで広げると半兵衛＆官兵衛などもあるから問題はないかと・・・、むしろ絡みを広げられそうな気さえするのだが -- &new{2014-05-23 (金) 12:23:01};
---単純に元人物のイメージから外れたデザインにはしてほしくないなぁ。荀ユウはイケメンにするにしてもどん臭そうなモサメンがいいし、ショタに諫言されたり発破かけられる曹操という図は情けなくて困るw -- &new{2014-05-23 (金) 12:47:04};
---↑2 そもそも問題だなんて言ってないよ。その人物のイメージから外れないなら見た目を若くしたって構わない。荀イクについては関連人物が全体的に年齢高めに見えるし、本人も落ち着いたイメージだし、極端に外見年齢を変えなくても十分差別化できるんだから、自分は少年にする必要はないと思うというだけ。必要性がなくても希望すること自体は自由であって何も問題ないよ -- &new{2014-05-23 (金) 12:58:52};
---個人的には荀��はかっこいいおじさんにして欲しいと思ってる。声がいい美少年なら曹髦とかがいいんじゃないかな？13歳で即位した少年皇帝だし。正史の裴注「英明で爽やか、声がはっきりとしていてよく通った」、文心彫竜「英邁で雅やか、振り向く目もとは美しく〜云々」、文章縁起「九言詩を最初に作った人」だし。 -- &new{2014-05-23 (金) 12:59:36};
---年齢的には荀イクは曹操と郭嘉の丁度中間くらい、少しだけ郭嘉に近い感じだから意外とお爺さん以外はどんなパターンでもいけそうな気も -- &new{2014-05-23 (金) 13:46:07};
---お、同意だわ。荀��は葬式云々からも細身の魯粛みたいなイケメンなオジサン枠で、美少年にするなら記述から言っても曹髦は完璧だろうなあ -- &new{2014-05-23 (金) 13:49:29};
--荀イクは周瑜をもう少し女性的な見た目(ショタではなく)にして、周瑜より陰がある感じな見た目にして欲しいかも。で、性格は慈悲深いけど意見をいう時は表情が引き締まって、シビアでひたすらクールになってくれれば…荀攸は見た目は冴えないオジサンな感じで細目の飄々としたキャラで、策を練るときは無表情になって、策を閃いたら開眼して凄味を増すような感じにしてくれたら凄い嬉しい -- &new{2014-05-23 (金) 13:35:20};
--声は東地宏樹、モデルはジュンイク・スコフィールド（ＰＢシリーズ初期の頃）で、濮陽の戦いにて�盒城からキャッスルブレイクしたい -- &new{2014-05-25 (日) 11:43:21};
-やはり周倉は出て欲しいと思う。 -- &new{2014-05-21 (水) 14:06:58};
-8追加武将は程普、徐盛、ロバ兄がいいなあ。 猛将伝はハンショウか蔣欽を。 -- &new{2014-05-21 (水) 17:15:56};
--ロバ「たまには虎と呼ばれたい」 それはともかく人選は首もげるほど同意したい。この場合、武器はどうなるだろう？程普は鉄脊蛇矛だとして、蒋欽に鉄舟渡して黄蓋は鉄鞭復活してくれると嬉しいな。潘ショウはダンビラ、徐盛は棍棒系、ロバ兄さんは何か適当に長柄物が似合いそうな気がする。 -- &new{2014-05-21 (水) 20:35:35};
---蒋欽に鉄舟いいかもね、周泰と対になるような陽気なキャラになりそうだw あと瑾兄さんのEXは雷放って欲しい。 -- &new{2014-05-21 (水) 21:34:57};
-花鬘については何度か話題に上がってるけど孟獲祝融との絡みとか鮑三娘との関索の取り合いとかすごく見てみたい。祝融と同じ髪色の可愛らしい感じで。 -- &new{2014-05-23 (金) 20:44:08};
--4月の魏延ちゃんじゃダメかね？ -- &new{2014-05-23 (金) 22:21:37};
---四月馬鹿企画の魏延ちゃんは確かに単発じゃもったいない出来だったよな -- &new{2014-05-24 (土) 09:16:32};
---↑カタコトの花鬘ちゃんですね？わかります -- &new{2014-05-24 (土) 14:11:31};
---ワレ…カンサク…スキ…！ -- &new{2014-05-25 (日) 16:01:13};
---どうしても増谷ボイスで台詞読んじゃうから恐怖しか感じないな……親父と同じ声でスキ言われる関索哀れ -- &new{2014-05-26 (月) 10:27:31};
-魏：荀��・曹洪、呉：程普・諸葛恪・陸抗、蜀：王平、晋：羊�俟、黄巾：周倉、西涼：馬騰・馬雲祿、南中：花蔓、呂軍：高順、他：袁術・公孫�夜・張魯（おねえ）。馬雲祿・周倉は蜀、張魯は魏にも。ここまでで15人（女2、道士3）。次点で臧覇・呉国太・賀斉・廖化。魏19+2+1=22、呉19+3=22、蜀22+1+2=25、黄巾1+1=2、西涼3+2=5、南中2+1=3、呂軍5+1=6、華北（袁とか）1+2=3 -- &new{2014-05-24 (土) 15:05:29};
--荀��は「男の娘」、道士は既存（張角・左慈）含めて3人の意 -- &new{2014-05-24 (土) 15:23:55};
--考察：荀��・陸抗は歴代アンケートで常に上位であったのでタイミング的にOKかな？曹洪が入ることで正史列伝という意味で揃う。程普は初期四天王が揃う。諸葛恪は諸葛亮の甥・陸抗は諸葛恪の甥（陸遜の子）で呉瓦解に密接に関係。陸抗は晋の羊�俟との美談もある。周倉は元黄巾なので張角・劉備の橋渡しキャラになれるし、何と言っても関帝廟三神の一人。 -- &new{2014-05-24 (土) 15:56:57};
---関帝廟三神揃ったらイベントとかでさりげなく関帝廟と同じ配置で立ってほしいな。 -- &new{2014-05-25 (日) 09:57:32};
--西涼は一組にすることで董卓・曹操との関連などで厚みを増す。また張魯を入れることで漢中での馬超・�輾徳の去就も盛り込める（張角との東西道士合戦とかも面白そう）。また劉備に対する考え方も違うようだし、IF伝的にも美味しい（キャラが美味しいのもある）。馬雲祿・花蔓を入れることで呉の「家族云たら」に相対できる。 -- &new{2014-05-24 (土) 15:57:55};
--華北は袁紹を軸に3人の葛藤にすることを軸に。IF伝も3人のIF条件などを加味すると面白いかも（3人鼎立か共闘かなど）。袁術は孫策、公孫�夜は劉備・趙雲の話もある。だから敢えて武将は入れなかった。切のいい100人に3名足りないが猛将伝用に（臧覇・呉国太・廖化？）。賀斉は個人的に山越との話が有って美味しいけど山越と南中の区分けが難しい（山越=南中にするのも良いけど、それなら匈奴を入れて欲しいが於夫羅・劉豹・劉淵の三代で誰が？と考えるとかなり無理があるかな？蔡文姫の一件もあるし） -- &new{2014-05-24 (土) 15:59:02};
---3の頃は大王が山越扱いで呉に攻め寄せてたな。南中を増員するなら出番増やす意味でもあれでいいかも。山越側の武将で活躍した人ってなかなかいないし -- &new{2014-05-26 (月) 10:41:48};
--勢力増やすと戦国4みたいに容量とか労力の問題で浅く広くしか出来なくなるから個人的には増やしてほしくはないかな -- &new{2014-05-25 (日) 10:00:32};
---戦国は製作規模が三国とかなり違うようだから単純比較できんだろ。武将数に対して勢力が多すぎると掘り下げにくいんであって、三国は武将数多いから既存武将の所属先なら今回の呂布伝みたいに追加しやすいだろうし -- &new{2014-05-26 (月) 10:34:11};
---何言ってるんだ？戦国だって勢力と武将数考えたらモブ使えば全然出来るくらいは余裕でいるぞ。でもそういうふうに勢力広くすればその分勢力ごとに見せ場だ話だ作らなきゃいけないんだから単純に労力は増すだろう。そうなると広く浅くなる可能性があるんじゃないかって話をしたいんだよ -- &new{2014-05-27 (火) 10:20:42};
---変な勘違いしないでおくれよ…上で武将数って言ったのは戦国4までで脱モブできた武将の数のこと。戦国に人がいないなんて言ってないのに噛みつかれても困る。モブ使った場合でも広く浅くなる可能性があるとかも憶測でしかないな。希望を述べている人に憶測でネガらなくても良いだろうに -- &new{2014-05-27 (火) 11:07:07};
---ただ、戦国のように顔有りNPCは良いシステムだよね。前回の帝王傳でも３人出たからシステム化すると思ったんだけど -- &new{2014-05-28 (水) 02:54:31};
---帝王傳→エンパ・・・そっか、字体気にせずに打つから文字化けするんだ -- &new{2014-05-28 (水) 02:58:20};
---エンパの公式エディはエディットモードを用意しているから公式で作例用意してみましたってもんだからね。無印や猛将伝だとモブもイベントに出たり喋ったりするから難しいんだろう -- &new{2014-05-28 (水) 12:06:33};
-蜀の新規参戦は近作（７無印まで）では架空人物や、実在人物がモデルでも活躍の場面はほぼ創作といった人物が多かったので、次回作ではそういう人物よりも実在人物でかつ立伝されているか、そうでなくても史書に事績がある程度以上残っている人物を優先してもらいたいところです。 -- &new{2014-05-24 (土) 15:35:12};
--無双は基本は演義・正史準拠だからね。また蜀は演義・伝説がかなり絡むんで創作系がもてはやされるのは仕方ないかも。ちなみに6以降登場キャラは9人、完全な架空系は鮑三娘・関銀屏の2人。残りは演義準拠なキャラ付けか・・・ -- &new{2014-05-24 (土) 16:10:46};
---次こそ王平がくると確信してる -- &new{2014-05-25 (日) 00:31:52};
---銀屏も演義では存在が分かるだけで一言も台詞ないし、名前含めて民間伝承由来だな。あと、法正はキャラ付け、活躍とも正史寄りかと。劉禅は演義でも正史でもないな -- &new{2014-05-26 (月) 10:38:54};
---正史が魏側の立場に寄って書かれてる以上、まあ多少はね？つっても陳寿は蜀贔屓先主贔屓でもあるから蜀が特別薄いってわけでもないし、蜀ももう馬雲緑とかそういう架空系はいらんから王平馬謖、劉封とかその辺が欲しいよなぁ -- &new{2014-05-27 (火) 15:53:42};
---正史は呉蜀を別立てにしてる時点で魏寄りどころかむしろ魏をもっと正統扱いしなくて大丈夫だったのってレベルなんだが -- &new{2014-05-27 (火) 16:55:29};
---陳寿は立場的には魏寄りでないと駄目だし勿論出来る範囲で精一杯魏マンセーしてはいるがマインド的には蜀好き精神がだだ漏れだしな。他の奴ならもっと魏マンセー晋マンセーになっててもおかしくないことを考えると亡国のはずの蜀の扱いはむしろ別格とも言える。なお孫権 -- &new{2014-05-28 (水) 09:39:12};
---ここで正史論議しても仕方ないんだけど見当はずれな内容だな……正史は信憑性の高い文献に基づいて客観的に書かれている箇所が多いからこそ評価が高いんであって、魏マンセーだの蜀好き精神だのなんて箇所はほとんどない。数少ない主観的な記載は蜀関連がほとんどで、それも私怨じゃねーかって言われるくらい悪い方へ筆を曲げた疑惑が持たれているものが多い。陳寿は個人的に諸葛亮と張嶷は好きだったようだが、蜀全体に対しては相当ネガティブ -- &new{2014-05-28 (水) 11:01:18};
---ツリーの意図からかなり脱線してるが、とりあえず正史が客観的に書かれてるとか言ってる方がよっぽど的外れだと思うぞ…あの時代で信憑性が高いといえるのは日付と起こった出来事とそれに寄る結果、それも他の史書と照らし合わせて矛盾しない部分の記述くらい。陳寿の姿勢に関していえばむしろあらゆる仕掛けを施して故国である蜀を持ち上げようとしてるよ。魏晋を正当としておかないと殺されるような状況でわざわざ季漢輔臣賛引っ張ってきて蜀漢や皇帝劉備を主張してたり必要以上に冒険してるわ。まあそれも魏寄りの感覚で、魏しか取り扱わない他の史書からすればよほど公平性に秀でているともいえるが -- &new{2014-05-28 (水) 11:33:11};
---魏マンセーというよりマンセーに見せかけた遠回しな曹操ディスりが絶妙に上手いのが陳寿。蜀は劉備や諸葛亮みたいな好きな人間は褒め称えるが嫌いな奴は徹底的にディスり、呉は隠そうともせずあからさまにディスる。そんな私情まみれの史書だが評価が高いのは単純に歴史書としての出来が非常に高かったから -- &new{2014-05-28 (水) 11:48:32};
---まあ蜀好きすぎ私情込めすぎとはよく陳寿が叩かれてる部分だが、史家としての仕事は殺されない程度にこなしつつも何とかして蜀漢のことも後世に遺そうとする蜀漢遺士としての誇りは嫌いになれんね -- &new{2014-05-28 (水) 12:00:12};
---↑の人は↑2や↑3の人と似ているようで全然違うことを言ってる気がする -- &new{2014-05-28 (水) 12:10:45};
---しかし呉帝の並立を正式に認めてしまった蜀ぇ…そりゃ蜀出身の陳寿は相当憎んただろうな。したたかな男だ孫権 -- &new{2014-05-28 (水) 12:13:33};
---陳寿は曹操以上に孫権嫌い感バシバシ出てるもんなぁｗｗそりゃ敬意なんて欠片も払いませんわ -- &new{2014-05-28 (水) 12:31:42};
---憎き敵国だった魏を正統王朝とし、出身の蜀が孫権を皇帝として正式に認めてしまったことを書かなければならなかった陳寿の心境やいかに -- &new{2014-05-28 (水) 12:58:34};
---そもそも記述量を三国でほぼ均一にした経緯からしてなあ…母国の蜀の史料が魏呉と比べて圧倒的に少ないどうしよう→じゃあ魏と呉も蜀と同じくらいしか書かなけりゃいいんじゃね？→中国史上初の三国を同じくらいに記述した史書の誕生 はっきりフィクションですと言ってる演義はまだしも正式な歴史書でこれだからなｗまー人間らしくて面白いんだが -- &new{2014-05-28 (水) 13:48:52};
---立場的に堂々とは悪く書けない魏書、蜀贔屓が隠しきれていない蜀書に対してほぼ出来事のみが淡々と書かれている呉書こそ公平な歴史書として価値のあるものではないか（震え声） -- &new{2014-05-28 (水) 13:57:50};
---もう完全に参戦希望関係なくなってるんでこれくらいで終わらせてくれ -- &new{2014-05-28 (水) 14:04:29};
---このスレを立てた者です。これからの蜀は架空人物より実在人物を優先してほしいということが言いたかっただけなのに、いつの間にか正史と陳寿の話になってしまいました…。 -- &new{2014-05-29 (木) 16:12:22};
---具体的に誰を希望と言わんから元はと言えば正史が〜みたいな話になるんだろ。実在の人物って例えば誰のことだよ -- &new{2014-05-29 (木) 16:35:17};
---おっしゃる通り、最初から具体例を出すべきでしたね。こちらにも落ち度があったようです。申し訳ない。蜀での希望はまず初期劉備軍の補強要員として簡雍、それとよく名前が挙がっている王平ですね。王平についてはできれば演義での徐晃との確執の話は無双では無しでお願いしたいです。 -- &new{2014-05-29 (木) 17:11:00};
-そろそろ曹操の嫁として卞氏を追加してもいい頃ではないかと思う。外見イメージとしては、同じ覇王の妻である戦国の濃姫と対比させる感じで妖艶な美女にし、それに良妻賢母の逸話を取り入れて性格は癒し系お姉さんのような感じにしてほしいな。以上のことから担当声優については、たかはし智秋さんあたりを希望。 -- &new{2014-05-24 (土) 23:53:10};
--声優つながりで某あずささんっぽいのいいなってとこまで想像した。妖艶美女だと正直甄姫と被りそう。 -- &new{2014-05-25 (日) 00:14:25};
--曹丕が多少なりとも遠慮せざるおえない声なら俺は好いと思う。甄姫というか嫁と仲が良いと考えると春華さんとますます被ってしまうが・・・ -- &new{2014-05-25 (日) 02:16:27};
--ついでに息子＆娘たちもくれ・・・外で遊びまわる彰、詩ばっか書いてる植、異母だけどifで長生きしてほしい昂、不細工と結婚させられそうになり丕がキレるは清河・・・全員マザコンでおｋ！ -- &new{2014-05-25 (日) 07:50:02};
--濃姫との対比は甄姫がいるから難しいよね。むしろ良妻賢母押しにして妖艶さの欠片もない完全癒し系ママでいいんじゃないか。井上喜久子さんくらいの癒し系で -- &new{2014-05-25 (日) 09:55:55};
--曹沖の長生きIFが見てみたい -- &new{2014-05-25 (日) 12:32:34};
---それなら華佗を無双武将化して曹操手術IFをつくらなきゃなｗｗｗ -- &new{2014-05-25 (日) 15:16:49};
-- 腹を立てた時にも 顔色を変えず、腹を立てたときにも顔色を変えず、喜んだときにも節度を忘れない、無口は歌妓美人さんを希望 -- &new{2014-05-25 (日) 13:29:25};
--女キャラで青二以外の声優はまずもってありえない、と言いたいとこだけど、無双シリーズを制作しているオメガフォースが制作担当した「討鬼伝」にて、望月千代女などのDLCミタマのCVを今井麻美さんらが担当してるらしいからな。無双をはじめコーエーのゲーム作品に登場する女キャラの声優は今のところ青二がほとんどだから最初びっくりしたけど、この件が無双シリーズの後続作品における女性キャラの担当声優の青二縛り撤廃のフラグだと俺的には信じたいところだ。もしそれが叶った場合、青二縛りの歴史が長かった三國の方は当分先の話になるかもしれないけど、初期のシリーズの段階で青二縛りの概念が無かった戦国の方が先に採用されるかもしれないね。 -- &new{2014-05-25 (日) 16:46:51};
--久川さんじゃダメか？ -- &new{2014-05-26 (月) 09:45:03};
---それならおっとり系で頼みたい -- &new{2014-05-26 (月) 12:21:06};
---ブリーチに「卯ノ花 八千流」と呼ばれる方がおられてな……。 -- &new{2014-05-27 (火) 17:13:37};
---(黒さ的に)春華さんと被っちゃうじゃないですかヤダー！ -- &new{2014-05-28 (水) 02:39:13};
---あの御方たちは黒くない、怖すぎるだけだ・・・・・・。 -- &new{2014-05-28 (水) 09:57:56};
--卞夫人には姫ってつけるわけにもいかないよな、音的に。かといって実名不明だし。卞氏だとよそよそしい気がするがどうすんだろな -- &new{2014-05-28 (水) 10:05:06};
---流石に蒼天の卞玲瓏だっけかは使えないかね…実名分からないのは確かにネックかもね -- &new{2014-05-28 (水) 12:27:09};
---最近の作品だからまだダメだよ。コーエー側で付ければいいんじゃないか。星彩や玲綺と同様に -- &new{2014-05-28 (水) 14:08:05};
---外部から取り入れた玲綺以外は、もう星彩と同じ轍は踏まないと思うな。鮑だって出番が少ないからというのもあるけど付けなかったし。いっそ演義の孫夫人（尚香）が兄弟孫朗の別名「孫仁」になってるのに倣い、弟の「卞秉」というのはどうだろうか（暴論） -- &new{2014-05-28 (水) 18:51:42};
--たかはし智知さんに久川綾さんに井上喜久子さん…色々希望が出てるな。他に希望は？ -- &new{2014-05-28 (水) 11:41:47};
---こういうキャラにして欲しいから声はこんな感じでって希望なら分かるが、声優の希望が先立つのはページの趣旨からずれすぎだろう……何度か注意の入ったことなんだしいい加減自重してくれ -- &new{2014-05-28 (水) 11:59:57};
-王双はどうか？金の鎧来てデカイ弓とデカイ槍(だっけ?)を持って暴れまわる目が黄色の化け物・・・常に叫んでる感じで！でもそれだと兀突骨とかぶりそうだな・・・ -- &new{2014-05-25 (日) 15:19:21};
-于吉が出たらどんな攻撃方法になるんだろう。左じいさんみたいに体術まじりじゃなくて完全に呪術オンリーがいいな -- &new{2014-05-26 (月) 10:42:25};
--攻撃当てたら一定時間少しずつ体力が削れていく無双技とか…！ -- &new{2014-05-26 (月) 12:48:06};
---呪術っぽさは出るけど、乱舞としては倒しきれない時点で微妙じゃないか？高難易度でもモリモリ減らしてくれるなら役に立ちそうだけど -- &new{2014-05-27 (火) 11:10:05};
---呪術的な事って現状武器につけてる属性がほとんどそんな感じなのが実装しづらい原因かもしれない -- &new{2014-05-29 (木) 11:21:26};
--護符とかな、于吉自身ただ歩いてるだけで護符が勝手に攻撃してるみたいな -- &new{2014-05-29 (木) 14:57:14};
IP:61.11.148.100 TIME:"2017-08-09 (水) 14:34:39" REFERER:"http://wikinavi.net/smusou7/index.php?cmd=edit&page=%A5%B3%A5%E1%A5%F3%A5%C8%2F%BB%B2%C0%EF%C9%F0%BE%AD%B4%F5%CB%BE%2F11" USER_AGENT:"Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/59.0.3071.115 Safari/537.36"
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