[[夏侯覇]]
-三すくみ優位の場合、チャージ1全ヒットでストーム発生する。防御されても2、3回やればお手軽ストーム -- &new{2013-03-04 (月) 16:14:59};
-エンパでもそうだったが無双1が実質ガード不能で強力。こちらも無双で回避するのが無難。 -- &new{2013-03-05 (火) 02:18:40};
-鎧を着こんでるせいで曹仁の息子とか言われても違和感ない気がする -- &new{2013-03-06 (水) 10:20:04};
-初めの出奔の時説得したのにif条件揃ってなかったら結局出奔してしまう夏候覇さん -- &new{2013-03-06 (水) 14:45:51};
--ifシステムで割を喰ったうちの一人だと思う。魏のムービーにも出るし 本来は蜀で姜維と一緒に戦ってた人だし所属は晋という複雑極まりないお人 -- &new{2013-03-06 (水) 23:22:20};
---そうかなIFルート入らなかったら他の人らも生存させたのに死んだりするし、所属が揺り動かされるのは出番が増えていいことだと思うが -- &new{2013-03-06 (水) 23:58:02};
---とりあえず晋じゃなくて蜀にして欲しいわ。じゃなきゃ魏とか -- &new{2013-03-07 (木) 17:28:58};
---後期の魏は全部晋扱いだから無理、蜀になると千里行がなくなって現状の関索とかみたいな敵としてたまに出てくるけど主役回無しかつ蜀ストーリーでも1ステージしか使えないって扱いになるだろうけどよろしいか -- &new{2013-03-07 (木) 17:43:20};
-蜀軍で動かしてみたいかも -- &new{2013-03-07 (木) 02:15:24};
--それはちょっと思う。蜀陣営側の夏侯覇視点で戦ってみたい -- &new{2013-03-07 (木) 12:02:06};
-未だにexの時「波動g・・・ら、雷光連斬!!」って言ってるオレww -- &new{2013-03-07 (木) 22:44:29};
--夏侯覇って技のアクセントが何かクセになるんだよなｗ -- &new{2013-03-08 (金) 00:28:32};
-フリーモードの鉄籠山の戦い・蜀軍だとちょっと悪い人に -- &new{2013-03-08 (金) 02:19:20};
-オヤジ殺されたら「いやいやいや」言うかと思ったら普通に「貴様〜っ！」だった。激昂する覇は初めて見た -- &new{2013-03-08 (金) 19:57:26};
--あれは泣ける……。 -- &new{2013-03-08 (金) 20:06:32};
--夏侯覇が毎回「戦場以外で死ぬ気はない」って言ってるのも泣けるよ…… -- &new{2013-03-08 (金) 20:54:08};
---しかも晋正史ルートでは捕らわれて後日処断というね -- &new{2013-03-08 (金) 21:15:55};
--あの夏侯覇を見た後だと、蜀に行っても心中穏やかじゃないだろ……って思ってしまって、晋正史の鬱感が半端ない -- &new{2013-03-08 (金) 21:50:44};
---蜀将が必死に自分を逃がそうとしてるのを見て動揺?してるのはそのせいか。なんだかんだ亡命した先では受け入れられたんだなぁ -- &new{2013-03-09 (土) 01:03:54};
---姜維っていう元魏の前例があるし、張飛の妻の縁者だからね。受け入れられやすかったとは思う。でも夏侯覇自身は政変で謀殺されるより武人として生きたいって思いから出奔を決意したとしても、あれだけ慕ってた父親を奪った国だから悩んでたと思う。弟たちはみんな魏に残ってたはずだしね。 -- &new{2013-03-09 (土) 01:23:28};
--なんだかんだいつも飄々としてるもんね。あそこまで取り乱した覇を見たのは初めてだし、激昂した後の魂抜け落ちたような様子見てガチで泣いたよ・・・ -- &new{2013-03-08 (金) 22:03:26};
--ギャラリー埋めのために仕方なく逆落としさせたけど、思ったより強烈だったわ・・・その後の晋正史が居た堪れなさ過ぎて辛い -- &new{2013-03-08 (金) 22:46:08};
-しかしこいつは魏（晋）将なのに相変わらず雷ばかりだなｗ -- &new{2013-03-08 (金) 22:03:51};
--司馬懿もEXは雷で師はチャージ雷のEX斬で昭は氷じゃなくて水っぽいし晋カテゴリは統一してないんじゃね -- &new{2013-03-08 (金) 22:14:31};
-どこの戦いで泣けるんですか？ -- &new{2013-03-08 (金) 22:36:30};
--お父さん死んじゃう定軍山ですよ。黄忠の逆落とし成功させなきゃ見れないイベントだから一周目は取り逃した人多そう -- &new{2013-03-08 (金) 23:48:42};
--定軍山かな -- &new{2013-03-08 (金) 23:48:58};
---定軍山ですか！ありがとうございます！夏侯覇好きなんでセリフやムービー全部見たいんです！ここのコメント毎回拝見させて頂いてます！ -- &new{2013-03-09 (土) 12:21:38};
---なら修正面倒なんでラジオボタン使ってくれないかな -- &new{2013-03-09 (土) 12:30:15};
-姜維の右腕って言う割には右腕してる戦場がない希ガス…まだ全部やれてないから分からんのだが -- &new{2013-03-09 (土) 02:34:36};
--・・・いや上のコメにもあるが蜀にいかないし -- &new{2013-03-09 (土) 02:39:45};
---すまん、確認してたんだがIF以外でも見れんのか…ありがとう -- &new{2013-03-09 (土) 02:49:22};
---もともと数合わせで晋に置かれてる武将だからね -- &new{2013-03-09 (土) 02:57:52};
---今作では離反阻止が主目的だからさらにね、6猛将伝は生姜とイベントムービーあるほどだったけど -- &new{2013-03-09 (土) 10:11:21};
--蜀将気分を味わいたかったら、裏シナリオするしかない。分身するけど -- &new{2013-03-09 (土) 08:29:05};
-コメントを参考にさせて頂いてるので、また夏侯覇が敵や味方、晋ではなく魏で出るところがありましたらコメント投稿よろしくお願いします！ -- &new{2013-03-09 (土) 12:30:00};
--敵でなら五丈原（蜀史実ラスト）とか？呉if√はいたかな・・？特別な台詞は言わなかった気がするけど -- &new{2013-03-09 (土) 12:46:24};
---五丈原ですか！ありがとうございます！ -- &new{2013-03-09 (土) 13:09:47};
---ラジオボタン使おうぜ……。 -- &new{2013-03-09 (土) 13:25:28};
--そんなに好きなら自分で登場ステージの項目を埋めるくらいの気概を見せようぜ -- &new{2013-03-09 (土) 12:48:05};
---登場ステージ埋めたいのですが、ほかのキャラはあんまり使いたくないので…。でもあなたが言っていることはとてもわかります。頑張ってみたいと思います。わざわざコメントありがとうございました！ -- &new{2013-03-09 (土) 13:17:03};
---ラジオボタン使えって言ってるだろ荒らしかお前 -- &new{2013-03-09 (土) 13:33:14};
-突撃モーション多くて当てずらいけど慣れてしまえばこっちのもんよ！ -- &new{2013-03-09 (土) 17:34:25};
-覚醒乱舞はすごい優秀なのに真覚醒乱舞になると移動距離長くて落としちゃう -- &new{2013-03-09 (土) 18:40:06};
-なんか覇は鬱なエンドが似合うんだよなー。あの陽気さで影ありまくりなのが良い。６の覇も７の覇も好き。今回はちょっとだけ救いがあってほっとした。 -- &new{2013-03-09 (土) 22:44:17};
--同感です！ -- &new{2013-03-10 (日) 12:48:36};
-覚醒乱舞のとき「ビバ！全開」って聞こえるｗ -- &new{2013-03-10 (日) 11:04:44};
-７覇はなんかちょっと馬鹿っぽいというか、ほんとifシステムの割くってるなと思った。蜀亡命が勘違い出奔とか訳の分からない理由にされてるし -- &new{2013-03-10 (日) 12:07:41};
--IFのおかげで味方としても敵としても出番のあるおいしい立ち位置だろ -- &new{2013-03-10 (日) 12:54:18};
---今回は魏ストーリーでもムービーやイベントにけっこう絡んでくれてよかった。特に淵とすごく仲いい親子だからっていうのもあって魏軍の一員として戦う夏侯覇が見たかったから、ＩＦのおかげで前回よりそれが見れて嬉しかったよ -- &new{2013-03-10 (日) 13:30:36};
---逆に淵と良い親子してたから、司馬一族の部下なifは違和感しかなかったな…良いのかお前それで -- &new{2013-03-11 (月) 13:20:50};
--縁者である曹爽や夏侯玄が処断されて不安になってたとこに仲の悪い郭淮が取り立てられて亡命を決めた、ってのが史実でしょ。郭淮との仲が険悪に描かれてない無双だからさほど勘違い出奔に違和感はないと思うが？ まあ、勘違いというより司馬師が夏侯覇を排することはないって意思表示をしっかりしてなかったために不安を煽っちゃったって話だが -- &new{2013-03-10 (日) 14:29:43};
-そもそも晋ってのがおかしいわけで。魏か蜀にしてやれよな。 -- &new{2013-03-10 (日) 15:13:20};
--魏後期をストーリーモードでの区分けするために晋って名前が与えられてるだけだろ、実質魏だ -- &new{2013-03-10 (日) 15:44:44};
---「それはわかってる。晋にいるから勘違い出奔とか、他ぶれまくったキャラになってるよね」ってコメントが削除されるんだけ ど何でなんだ? 夏侯覇ってキャラを巧く活かして欲しいって意味なんだけどなぁ -- &new{2013-03-11 (月) 02:56:02};
---三勢力全てに所属する可能性があるって凄くおいしいよな -- &new{2013-03-11 (月) 03:01:49};
---作品毎に勢力替えれば面白いかも。1800年経った今でも名が残るのは「裏切り者」だったからだし、それを逆手にとって裏切り者の魅力を描く、とかなぁ -- &new{2013-03-11 (月) 04:09:42};
---充分今でも巧く活かされてると思うわ、無双夏侯淵の息子としては凄く良い描写してる -- &new{2013-03-11 (月) 09:43:20};
---親子関係の描写はいいよね。けどそれだけなら夏侯淵の他の息子でも代替可能っていう…代替不可能な部分をもうちょいなんとかすればもっといいキャラになるのに -- &new{2013-03-11 (月) 16:01:28};
---プレイヤーの行動次第で出奔を防ぐこともできる代替不可能な凄く良いキャラだと思うが -- &new{2013-03-11 (月) 16:14:03};
---行動次第もなにも史実では蜀に亡命して志半ばで終える人でしょ。それいっちゃ関羽は繁盛で死ななければ使い勝手がｒｙ -- &new{2013-03-11 (月) 16:31:24};
---今作の仕様ではと付けなければならんかったか、というかラジオボタン使ってね -- &new{2013-03-11 (月) 16:37:14};
---出奔を防げたり防げなかったりできるおかげで、勘違いという間抜けな動機付けされてるっていう。そこんとこどうにかならなかったのか?って話だと -- &new{2013-03-11 (月) 17:52:06};
---どっちにしても蜀に亡命しないってなってもそこまで活躍できるのか？居てもいなくてもいいが一番現実的な立ち位置だと思う -- &new{2013-03-11 (月) 19:21:04};
---勘違いじゃないっていう話になると司馬師の最初の嫁とか登場させなくちゃいけないし、そこからさらに処断地獄にしてドロドロにすると今まで司馬懿の凡愚抹殺を掲げるストーリーだったのが、そうじゃなくて最初から邪魔者を排除して自分の国を作るっていうストーリーにしなきゃいけなくなるから勘違いで済ませてるんじゃないのか? -- &new{2013-03-12 (火) 01:13:37};
---うんそう、ストーリー骨子の妨げとなるから割を食った形になってるよね。そこで話は「そもそも晋ってのがおかしいわけで。魏か蜀にしてやれよな」に戻るんだ。けど、既存のキャラで適当に取り繕うのが無双シナリオ、郭淮と仲良し設定までされてるのにそこまで史実に拘る必要性は? -- &new{2013-03-12 (火) 03:13:21};
---「そもそも晋ってのがおかしい」なんて言ったらまた後期魏を名目だけ晋にしてるってのに戻るんだが何度蒸し返したいんだ？ 蜀にしたら出番が減るけどそれでいいなら構わんが -- &new{2013-03-13 (水) 10:05:17};
---演義でも正史でもほぼ記述がないのに活躍してるキャラがいる無双で、夏侯覇だけ出番が減るという断定ぶりが不思議です。あと名目云々でのキャラへの皺寄せが目に余るって話なんだけど -- &new{2013-03-13 (水) 15:08:44};
---名目で皺寄せってどういうこと……？ -- &new{2013-03-13 (水) 15:17:59};
---史実ルートに進んだ場合、よく分からん理由で再出奔しちゃうのと「勘違い」って言葉のイメージで変な風にとられがちだが、夏侯覇千里行は無双の晋ストーリー描く上で結構意味があると思うんだよね。一般的な当時の中国の思想で言えば逆賊扱いで処断された人間は遠縁の親戚まで残らず処断するのが普通なので、夏侯覇が身の危険を感じたのはむしろ当然。それを誤解だと止めることで、司馬一族は伝統的な考え方とは違う思想を持ってるという所を象徴的に見せられる訳で、夏侯覇が晋ストーリーで扱われる理由にもなるな。ぶっちゃけ初見じゃここまで考えられなくて、ここの議論読んでて思ったことだけども -- &new{2013-03-14 (木) 17:59:09};
---おもしろい解釈だな、感心した。でも一兵卒にまで勘違いするほうが恥ずかしい発言させてるからなあ…司馬懿は鍾会の乱で一族誅殺は当然のような台詞も口にしているし、たぶんライターはそこまで考えてない -- &new{2013-03-15 (金) 00:39:21};
---うん、上に書いたような意味合いを持たせているなら、多分もっと前面に出して説明しているから違うんだろうな。それと錘会の乱と聞いて思ったが、夏侯覇は昭夫妻より司馬師が連れ戻した方が二度目の出奔を分かりやすく説明できたね。ifの錘会に対してもそうだが、師は使える奴は使うっつー姿勢だから説得に応じたけど、その師がいなくなったら今度こそやべーよってことで逃げるという。昭からも説得されて戻ったんなら昭の代になって不安がぶり返すのがよく分からんことになる -- &new{2013-03-15 (金) 14:09:23};
---それは俺も思った、誕のこともあるし師が死ぬことで全てが瓦解する構成のほうがもっとわかりやすかったよな -- &new{2013-03-15 (金) 14:29:17};
-今回の魏伝での描写は良かった。あとストームラッシュとかヴァリアブルカウンターの台詞が淵と同じなんだね。敵には冷たいって設定継いでるのも垣間見えたし、ほんと似たもの親子だなぁ。 -- &new{2013-03-12 (火) 01:58:08};
-鉄籠山・蜀軍での圧倒的悪役感と罪悪感…… -- &new{2013-03-13 (水) 01:48:03};
--親父より悪知恵が働くイメージ -- &new{2013-03-13 (水) 09:50:21};
--自分はむしろすかっとした。あの割り切りぶりは本編より魅力的 -- &new{2013-03-14 (木) 01:23:10};
---同感。これが本来って感じ。 -- &new{2013-03-14 (木) 02:30:03};
--今まさに鉄籠山蜀軍やってきたけど、終始すごく冷たい声なのが魏軍にいた頃の敵への対し方とも明らかに違う様子なところから、本人も割り切ろうと意識して敢えて感情を殺してるように見えた。良くも悪くもすぱっと切り替えられる(切り替えようとできる)人なのかなあと思った -- &new{2013-03-14 (木) 03:15:21};
--「もう俺のことなんか信じちゃ駄目だぜ」がどうしても自嘲を含んでるように聞こえる…… -- &new{2013-03-16 (土) 12:55:19};
---そりゃなあ……なんとも思ってないって言ったら嘘だろう -- &new{2013-03-16 (土) 13:21:41};
-もし千里行やって引きとめて、何もしらずに条件満たせてなくて史実ルートいったら突然敵になっていたりするのかな？ -- &new{2013-03-13 (水) 18:55:03};
--敵にはなる、ちゃんと説明があるから突然ではないが -- &new{2013-03-13 (水) 18:58:02};
-姜維と仲良いイメージあったけど今回は描写少なかったな。その分郭淮、張コウとの絡みが良かったけど。 -- &new{2013-03-14 (木) 07:21:42};
--夏侯覇千里行を織姫と彦星で天の川とか言ってる腐った人もいるみたいだけど -- &new{2013-03-14 (木) 08:21:52};
---折角出てきてもいない腐の話を何でわざわざ此処で晒すんだ？目障りだ -- &new{2013-03-14 (木) 17:47:49};
--張コウと絡みあったっけ？ -- &new{2013-03-14 (木) 11:03:59};
---定軍山 -- &new{2013-03-14 (木) 11:09:04};
---ありがとう、やっぱ定軍山だけか -- &new{2013-03-14 (木) 14:12:19};
--姜維が北伐でボロボロになっていく中、数少ない理解者のような前回の描写に胸が熱くなったからなぁ。ちょっと残念でした。お互い魏を裏切った者同士ですからね、面白い因果だなぁと。 -- &new{2013-03-16 (土) 09:35:36};
-IFストーリーでの高身長キャラとのツーショットが多い気がする。文鴦とか��艾とか。 -- &new{2013-03-16 (土) 00:37:11};
--ぶんきっきよりも低くて元姫と同じ身長だっけ。同じ鎧キャラでも文鴦との差がすさまじいな -- &new{2013-03-16 (土) 00:55:17};
--その二人に持ち上げられて連行される宇宙人ごっこやって欲しいな -- &new{2013-03-16 (土) 07:40:22};
--文鴦の投稿術で二人を投げる→��艾の槍の回転で夏侯覇を回す→そのまま夏侯覇のジェット噴射でスクリュー回転しながら敵に突撃・・・完璧だわ -- &new{2013-03-16 (土) 12:48:18};
---OROCHI3のオープニングで実現するYO -- &new{2013-03-29 (金) 22:04:01};
---文鴦が２倍のジャンプと、��艾が３倍の回転、そして夏侯覇が両腕に破城槍装備で…… -- &new{2013-03-30 (土) 06:40:11};
---しもたー！狙いハズレて牛鬼のキバ1本しか折られへんかったーw -- &new{2013-03-30 (土) 13:11:57};
--文鴦どんだけ豪腕なんだよｗｗｗ -- &new{2013-03-16 (土) 12:52:09};
--それ絶対一回コッキリの技だろｗｗｗ -- &new{2013-03-16 (土) 18:45:24};
--※チャージ（全員集合）には時間がかかります -- &new{2013-03-16 (土) 18:51:14};
-無理に晋所属にしてる為ストーリーで矛盾が生じてしまった 次からは蜀でいいですよ -- &new{2013-03-16 (土) 19:00:31};
--実質後期魏なんだから矛盾はないと思うがな、蜀所属になるかはどうでもいいけど -- &new{2013-03-16 (土) 21:39:35};
---所属が無駄に問題になってる一因は、所属勢力以外では使用できない7ストーリーモードの縛りのせいだな。徐庶や司馬懿についても言えることだけど、覇の場合は魏や蜀での出番の方が目立つ分その縛りが余計に邪魔に感じられるのは仕方ない -- &new{2013-03-18 (月) 15:30:06};
--蜀所属で定軍山に出てくるほうがよっぽど矛盾だろ。定軍山に出すな、晋という名の後期魏の敵役だけやってろっていうなら蜀でもいいと思うが。蜀ストーリーが五丈原で終わる以上蜀所属にするほうが無理があると思うぞっていうかこの議論何度目だよ -- &new{2013-03-16 (土) 22:12:17};
--魏所属の張遼、張コウも他勢力で出てましたね、これも矛盾? それと後期蜀にキャラが増えれば五丈原以降もシナリオ続けられるってわけだし。毎度「実質魏」と言ってる方はシナリオのボロは気にならんの? -- &new{2013-03-16 (土) 23:30:09};
---スタッフがどの勢力に所属している状態にスポットライトを当てたいのかだろうね、張遼とかは最初は別の勢力にいるけど後で魏に入る、覇は晋（後期魏）にいるのに別勢力へ行ってしまうって構図かと それとシナリオに関しては感性の問題なんで話しても収拾つかんよ あ、俺は定軍山とかを控え目にして五丈原以降の蜀にいる覇を描くために所属変えるのならそれも面白いとは思うけど -- &new{2013-03-16 (土) 23:49:03};
---騒いでる人は蜀にいる夏侯覇を使いたい、蜀キャラと絡む夏侯覇を味方目線で見たいって人だろ。ほんとに望むならここじゃなくてKOEIに意見したらいいのに・・ -- &new{2013-03-17 (日) 00:02:32};
--徐庶を魏にしろと言う声はほとんどきかれないのに、覇蜀厨は定期的に湧くな -- &new{2013-03-16 (土) 23:45:59};
---結局どの状態が好きかってだけなのに今は間違ってるとか言い出すから荒れるんだろうね、蜀所属のこいつも見たいなって程度なら楽しく話せるだろうに -- &new{2013-03-16 (土) 23:54:00};
---徐庶は魏ではそれほど活躍したイメージないけど、夏侯覇は北伐のイメージ強いからなぁ。個人的にはどちらかと言えば蜀将だと思ってたから、晋所属はちょっと驚いた -- &new{2013-03-17 (日) 17:34:10};
---黄権や孟達がプレイアブルになる時なんかどうすんだと…ないか -- &new{2013-03-18 (月) 23:24:21};
--晋勢力を敵とし討たれ死んでいった将なのに「晋勢力」ってのが胸糞悪いんだが。無双の夏侯覇だけ見てキャラ萌えしてる人にはどうでもいい話だろうが -- &new{2013-03-17 (日) 00:32:22};
---そりゃこれ無双ですし…… -- &new{2013-03-17 (日) 00:35:02};
--- ああそっか、無双ってキャラゲーだったな… モデルとなった将のこと考えるのは筋違いってことなのかなぁ… その割に史実がどうのいう人間多いよな -- &new{2013-03-17 (日) 00:54:02};
---だから晋は人数合わせで色々無理してるんだっつーの、諸葛誕とか見ても分かるだろ -- &new{2013-03-17 (日) 00:59:40};
--むしろ魏に移籍して220年から234年までのシナリオで使えるとかにして、晋では完全敵として出せばいいかなと思う。 -- &new{2013-03-17 (日) 00:57:20};
---それいいな -- &new{2013-03-17 (日) 01:48:40};
---それが一番無難かもね。定軍山で使用キャラになったらよりドラマティックに。 -- &new{2013-03-17 (日) 02:02:29};
---ストーリー構成を三国志・前期と三国志・後期にわけて、前期は魏、後期は蜀で使えるように（ついでにそれで後期武将も増量）したら……なんて考えたけど難しいか -- &new{2013-03-24 (日) 02:07:23};
-追加衣装でゴッドスクランダー装備こないかなw -- &new{2013-03-19 (火) 00:49:51};
--それじゃあ完全にマジ○ガーやないかｗｗ -- &new{2013-03-20 (水) 19:32:15};
--無双1：ビッグバン破城槍。鎧が変形して覇自身が破城槍になって敵に突っ込む。 -- &new{2013-03-20 (水) 20:55:34};
--無双2：夏侯子力ビーム。出力最大の夏侯子力エネルギーを兜の目の部分から発車する。 -- &new{2013-03-20 (水) 21:00:58};
--空中無双 : スクランダーカッター。変形したマントで空中を高速で飛行し、敵を切り裂く移動形無双乱舞。 -- &new{2013-03-21 (木) 22:04:05};
---それじゃあ、覚醒乱舞はビックバン破城槍100連発でいいか？ -- &new{2013-03-21 (木) 23:08:06};
--※主だが放置して申し訳ない(´`:)なんだみんな期待してるじゃんwww -- &new{2013-03-23 (土) 23:31:50};
--６のときからいつかネタにされるとおもっていた -- &new{2013-03-25 (月) 09:19:03};
--夏侯子力って何だよと思ったら元ネタの光子力と掛けてんのねｗｗ -- &new{2013-03-27 (水) 17:16:27};
-仕方ない話だが、前の大剣乱舞のいっとくか！が好きだったから台詞とかモーションそんままにしといて欲しかった -- &new{2013-03-23 (土) 23:26:05};
--「いっとくか！」は今回EXの始動台詞で復活したけどな。この台詞好きだったからEX連発してるわ -- &new{2013-03-25 (月) 17:56:28};
-敵将倒す最後の〆はヴァリアブルで決めるぜ！！楽しいぞ〜(^^) -- &new{2013-03-25 (月) 19:49:35};
-親愛台詞が食事についてばかり…案外食い道楽なのか？つか、料理できるのか… -- &new{2013-03-27 (水) 13:24:37};
--淵ジェルが休日に料理とか作りそうな雰囲気あるから、その関係で料理も覚えて作ることに抵抗なかったりとか -- &new{2013-03-27 (水) 15:08:40};
--夏侯覇の手料理食いてえｗ 男の手料理！って感じなのか、意外と繊細なのか・・・ -- &new{2013-03-27 (水) 16:33:30};
---男の手料理に１票！ この時代の料理ってどんなのがあるんだろうね。将星の料理屋が味気なさ過ぎて泣けた。配置した武将が手料理出してくれるDLC用意してくれたら1000円でも出すんだが -- &new{2013-03-27 (水) 16:50:40};
---破城槍のブースター？で肉焼いて「出来たぜ！」とかいってそうだ。 -- &new{2013-04-02 (火) 02:56:14};
--スマホでも使ってそうな気軽さでお勧めの店予約しといたって言ってたのがなんか面白かった。 -- &new{2013-03-30 (土) 12:30:52};
-EX攻撃…大根連弾って聞こえるのは俺だけ？ -- &new{2013-03-29 (金) 21:52:45};
--スーパーマリオUSAか！ 想像して笑っちまったじゃないか！ -- &new{2013-03-31 (日) 00:06:56};
-夏侯覇だけ6衣装の髪型が7と同じだね。7で髪型変わった他の武将はちゃんと6衣装にしても髪型変わるのに、夏侯覇だけ変化なし... -- &new{2013-03-31 (日) 15:38:31};
-乱舞１はどうすれば上手くフルヒットさせるんだ？使いづらいから乱舞２の壁際で大ダメージ狙いでやっているが、性能的にはどれがいいんだ？ -- &new{2013-03-31 (日) 23:11:38};
-アクション台詞公式のものに合わせました -- &new{2013-04-01 (月) 00:09:36};
-魏正史イベントでの「貴様あああ！」と激昂するシーンに、晋正史での「ああ。じゃあな、司馬昭殿」という淡々としたセリフ・・・意外と今作のコイツかっこいいぞ -- &new{2013-04-01 (月) 02:21:51};
--パパがお亡くなりになったシーン -- &new{2013-04-04 (木) 10:27:53};
---って6だと息子がその場にいなかったから、今回のシーン見てスッキリした気持ち。いや悲しいけどねw 今回の息子はキャラが作られてる感じだよね -- &new{2013-04-04 (木) 10:30:10};
---覇を出すならやって欲しかったシーンを見れて満足だね。6でこうして欲しかったと思ってた通りに美しい人と絡んでくれて俺得すぎた -- &new{2013-04-05 (金) 11:58:21};
-身長低いのは中の人に合わせたかなwww -- &new{2013-04-01 (月) 17:12:50};
-輝く鎧武者とは言ったけどなんとなく黒光りな気がする。6みたいにてっかてかの方がかっこよかったなあ -- &new{2013-04-04 (木) 03:31:05};
--そもそも重装備は誰の影響なんかな？親父と郭淮は重装備じゃないし -- &new{2013-04-04 (木) 07:58:02};
---自分は臆病だからこうでもしないと戦場になんて立てない…じゃなかったかな -- &new{2013-04-04 (木) 08:24:11};
---なるほど、ありがとう。黒光りなだけに空にそびえる鉄の城ネタなんかなwww -- &new{2013-04-04 (木) 08:38:20};
---6のクロニクル親愛会話か何かでは親父が用意してくれたと話していたな。名匠に特注した品だとか -- &new{2013-04-04 (木) 09:50:18};
---軽口叩きつつも良い親子だったんだよなぁ…。それだけに正史ルートで父親が貢献した国を出て、仇の蜀へ行かざるを得なかったのには本人も相当歯がゆい思いだったんだろうなぁ。鉄籠山のセリフはそんな自分への皮肉だったようにも聞こえる。 -- &new{2013-04-04 (木) 10:44:54};
---その※読んで気になったが覇って司馬懿隠居後の魏に思い入れあるんだろうか。出奔の際には父がどう思うかを気にしていたが、司馬家が魏を乗っ取りつつあることには特に何もないのかね。ifルートじゃ司馬師が帝位について魏帝は廃されたんだろうし……その辺描こうとすると覇が晋に残る理由づけがますます難しくなるから、が答えか -- &new{2013-04-04 (木) 14:21:07};
---確かにifエンディングで夏候覇が司馬師へかしこまっていたのは何か違和感あるかも。かといって出なかったら誅殺されたかと勘繰ってしまうが、ifの展開で邪魔者を誅殺するっていうのはなさそうだから入れたのかな？ -- &new{2013-04-04 (木) 15:02:23};
---司馬家が覇を重用するのはいいんだけど、覇の方はそれでいいのかなと思う。長い物には巻かれろって思考とかなら筋は通るけど、覇だけは特に司馬家の誰かを支持している訳でもなく、国のあり方を気にする場面もなかったから気になった -- &new{2013-04-04 (木) 15:16:17};
---無双の覇だと巻かれそう・・・と言うか、生き残る道を選びそう。魏も漢を乗っ取ったし、仕方ないかとか言って。 -- &new{2013-04-04 (木) 15:39:08};
---いろいろ考えると晋ifの終わり方はいまいち消化不良感がいなめないな。 -- &new{2013-04-04 (木) 15:53:24};
---司馬の国であって父親の国じゃないからなあ、親戚殺されてるのは通常もifも変わりない訳だし -- &new{2013-04-05 (金) 22:39:35};
---淵自身が魏という国ができる前から曹操に仕えてたんだし覇も国がどうとかじゃなくて自分が仕えるに値すると判断したらそれで納得するんじゃないかなあ、IFがそうだと思ってるけど -- &new{2013-04-05 (金) 23:00:27};
---晋ストに限ったことじゃないが、納得できる人はできるし受け付けられない人は受け付けられないしどうでもいい人にとってはどうでもいい的な展開が多かった印象。覇は経歴が経歴だから特にそういう場面が多かった気がする。かく言う自分は、別ゲや小説の影響で蜀将イメージが強かったんで晋ifはん？ってなったから、まぁ好き好きだよな -- &new{2013-04-05 (金) 23:07:08};
---確かに親父を殺した蜀に下るのがモヤっとしてて今作のIFでスッキリした俺みたいなのもいるし人によるんだろうな -- &new{2013-04-05 (金) 23:08:47};
---夏侯覇は父親とともに曹操が戦場を駆けていた時から戦場に立ってるし、曹操が帝位につかずに曹丕が禅譲を受けたとこもリアルタイムで見てるわけだから、魏が天下を取ることよりも乱世を終結させることの方が重要度は高いように思える。あと、父親が戦場で将として生き抜いたことの影響なのか、政変みたいに戦場じゃないところで死ぬのを嫌がってるように見えるな。わたしはそもそも蜀への亡命に違和感あった人間だから今回の晋IFはけっこうしっくりきた。万人が文句言わないストーリーなんてないよね -- &new{2013-04-08 (月) 06:14:24};
---元々史実とはいえどんな媒体でも覇の蜀行きモヤっと派だったし、覇と一緒に親父の仇討ちしたかったから晋ifは嬉しかった。下手に蜀所属にしちゃうとこれが出来なくなるから、前回はともかくif要素のある今回は晋所属でよかったと思う。やっぱり人それぞれだよね。徐庶も魏徐庶好きな人と魏徐庶は駄目って人とで分かれていたし。 -- &new{2013-04-08 (月) 07:48:14};
--- 要するに二通りだろ。無双のゲームキャラしか知らないユーザー(無双で知って付け焼刃的に史実知識を得た人らも)と、モデルとなった実際に生きていた人間としての夏侯覇の、仇の国に亡命する屈辱よりも司馬一族に膝を折る事を恥辱とした生き様死に様に思い入れがあるユーザーとの違いだろ。「所詮無双のゲームキャラ」なんだからどちらが正しいわけでもないだろうけどな。 -- &new{2013-04-08 (月) 08:37:32};
---司馬家を排除して魏を建て直し、蜀を倒して仇も討つ・・・てのをエンパでやったな -- &new{2013-04-08 (月) 08:40:18};
---2つ上の※の「二通り」は乱暴すぎるな。史実を知っていて覇は好きじゃなかったが今回の晋ifみたいなのはアリとか、無双でしか知らないけど晋残留にモヤッとするという人もいるのはこのツリー見たって分かりそうなもんだが -- &new{2013-04-08 (月) 09:40:06};
--- 失礼した。二通りというのは夏侯覇を「二次元ファンタジーキャラとして見る人」と「実際に生きていた人間として見る人」という意味です。 -- &new{2013-04-08 (月) 15:59:24};
---実際に生きていた人間として見た場合、族誅を恐れて蜀に降ったけど本当は司馬が治める魏でもいいと思ってたかもしれないとかも考えられるからどっちにしろ見当違い -- &new{2013-04-08 (月) 16:06:46};
---意味についてはちゃんと通じてるよ。あなたの「要するに」は全く要約になっていないよと言っただけ -- &new{2013-04-08 (月) 16:10:54};
---キャラ萌えなだけとかレッテル貼ってるとコメント消されるぜ、無駄に要してくれるまでは荒れてる訳じゃなかったんだから巻き添えで全部消えるようなことはやめてくれ -- &new{2013-04-08 (月) 16:19:17};
---「キャラ萌えなだけ」とまでの意味を含めたつもりはなかったんだが、そう取られかねない発言だったね、こちらも失礼した。ただ「本当は司馬が治める魏でもいいと思ってたかもしれない」について一言。歴史上の人物の胸中など知る由もないが、最後まで司馬氏を敵として死んでいった事実から発言しています。 -- &new{2013-04-08 (月) 16:45:23};
---知る由もないのに全部事実だけで語れると思ってるならもう喋らないでくれ、こっちはもしこう思ってたらとか考えて盛り上がってるだけなんだから -- &new{2013-04-08 (月) 16:49:23};
---事実がどうだったかと、そこからどう考えるかは全く別次元の問題ということだ -- &new{2013-04-08 (月) 17:22:01};
-武将考察に、夏侯淵の次男て書いてあるけど無双の辞典だと演義準拠で長男になってるな -- &new{2013-04-05 (金) 03:19:51};
-初めて千里行やって姜維接触前にクリアしたけど接触させちゃった場合どうなるの？ -- &new{2013-04-05 (金) 21:58:31};
--遠くで合流されると敗北になっちゃうけど、近くで合流させるとちゃんと蜀行くよ。ちなみに亡命台詞も用意されてる。 -- &new{2013-04-05 (金) 22:11:07};
---ありがとう。外伝やってかつ正史行きたいから矛盾しないようにわざと接触させるわ -- &new{2013-04-05 (金) 23:39:28};
---ただ放流したいだけなら姜維より先に覇を倒すほうが楽かも -- &new{2013-04-05 (金) 23:48:13};
---じゃあ矛盾させない為にわざと合肥新城もやらないほうがいいかな 諸葛誕改心しちゃうし -- &new{2013-04-06 (土) 00:25:43};
---合肥新城は確か改心しないルートもあるんじゃなかったっけ？ -- &new{2013-04-06 (土) 00:52:13};
---司馬師の作戦を失敗させると改心しない。 -- &new{2013-04-08 (月) 06:25:07};
---一旦は改心するけど、それだけ思い入れのある司馬師が殺されたことで再び……、というのもアリだと思う。 -- &new{2013-04-08 (月) 07:14:18};
-「異様に若い外見」…若くないのか？ -- &new{2013-04-11 (木) 08:10:37};
--定軍山に従軍している無双設定で言えば、正始の変時点でどう考えても40は超えてる訳だし -- &new{2013-04-11 (木) 09:35:19};
--外見年齢+10はあっても驚かないな。四捨五入したら30ありそうな… -- &new{2013-04-11 (木) 13:17:14};
--まあ今の世代はこのくらいの顔で20代半ばとか結構いるよね -- &new{2013-04-25 (木) 19:11:40};
--無双ではトシのこと言ってはキリがない訳で、何で覇に振るかなと疑問に思った訳で。「異様に低い身長」なら分かるんだが -- &new{2013-04-30 (火) 22:51:03};
-史実では郭淮と険悪なんだがなぜ無双ではそうしなかったのだろう -- &new{2013-04-13 (土) 00:39:21};
--馬岱と魏延とかそういうケースばっかりだから気にすんな -- &new{2013-04-13 (土) 08:07:41};
-千里行の時に和は逃げずに晋の武将として戦ってるね。確かにイもカもケイも移籍してないけどｶｼﾞｭｳのセリフからの流れ的に「ん？」て感じもする。 -- &new{2013-04-18 (木) 18:17:18};
--夏侯一族で反司馬一族なのは玄と覇ぐらい。 覇以外の兄弟は司馬一族側だったはず。 -- &new{2013-04-24 (水) 21:02:44};
-大剣のほうがなんか見栄張ってるみたいでよかったなぁ・・・。 -- &new{2013-04-21 (日) 14:08:48};
--小兵なのに鎧といい武器といい精一杯自分を強そうに見せている（実際強いけど）のが小心者の覇っぽくて良かったね。大剣モーションは関平の旧モーションとも全然違うし覇用だと思ってたんだがなぁ。破城槍も小柄な彼らしい動きではあるけど、鎧の重さを考慮してない感じなのはｗ -- &new{2013-04-24 (水) 18:51:20};
---モーション自体は伏犠の旧モーション系列だし覇は武器変更あるだろと思いながら見てたわ -- &new{2013-04-24 (水) 19:24:56};
-「父さん！ゴメン！俺カッコ悪い！」あそこで感動したのに正史だと結局蜀に降る夏侯覇…。 -- &new{2013-04-25 (木) 01:02:54};
--上の方で散々語り尽くされてるけど、逆に元になった武将的に何で出奔しないのかとも言われるし此処まで所属勢力について言われる人もいないだろうな。そういう割には覇自体の批判はあんまり見ないし、2冠1ランクインの成績からしても物凄い良いキャラしてると思う -- &new{2013-04-29 (月) 02:36:15};
---ストーリー上の動きがおかしいのは覇の考え方の問題じゃなくストーリー展開上の都合だろうからね。むしろ夏侯覇は被害者だと思う -- &new{2013-05-01 (水) 09:50:40};
-投票２冠！おめでとう！ -- &new{2013-04-25 (木) 18:59:46};
--2冠だし彼氏の方にもちゃっかりいるしこんなに人気だとは思わなかったw -- &new{2013-04-25 (木) 19:07:56};
---６の人気投票の時もトップ10ではないとはいえ普通に10位台だったからね -- &new{2013-04-25 (木) 20:13:45};
---そんなに人気で騒がれているイメージなかったなー、隠れファンが多いんだろうか -- &new{2013-04-26 (金) 19:01:10};
---好かれるキャラなのは勿論分かるけど、よもや1位に来るキャラだとは。という感じですね -- &new{2013-04-27 (土) 00:51:43};
---まあ前回の単純な人気投票と趣向が違うからね -- &new{2013-04-28 (日) 01:22:31};
---↑それでかいな。英才大好きだけどああいうランキングでは英才より覇に入れるわww -- &new{2013-04-28 (日) 01:59:09};
---友達にしたい〜とか上司にしたい〜とか英才には不利な人気投票だなあれはｗ -- &new{2013-04-28 (日) 18:38:48};
---英才のなかのひとが「納得のランク外！」「どうせ腹パンしたい人ランキングとかなら1位なんでしょ」なんてツイートしてて腹筋がねじれるほど笑ったｗ 覇のなかのひとと仲良さそうだが、この圧倒的大差のついたランキング見て何を語るんだろうｗ -- &new{2013-05-01 (水) 09:49:31};
---まあ、今回のランキングがこんなんだから雲泥の結果になっちゃったけど、それでも6の時のランキングでは鍾会が上なんだぜ！ 正統派人気かネタ路線人気かって・・・あれ、雲泥ｗｗｗ -- &new{2013-05-02 (木) 23:46:34};
-乱舞1が口動いてないような気がする -- &new{2013-05-03 (金) 08:31:43};
-樊城の戦い・魏軍で夏侯覇の専用台詞を確認 -- &new{2013-05-21 (火) 12:21:42};
--黄忠と会話あるね。これ聴くと定軍山でのIFなくして樊城夏侯覇推奨でもよかったんじゃないかと思えてくる -- &new{2013-05-21 (火) 15:54:33};
---そこは勢力縛りの弊害なんだろうな。樊城で因縁匂わせても曹魏の史実ルートはそこで切られちゃうのも痛い。無理に晋と分けずに五丈原までやってほすぃ -- &new{2013-05-21 (火) 16:22:57};
---覇と司馬夫婦とトウ艾と郭淮は魏兼任でもいいと思う。寧ろ覇は魏に移籍したほうがいい。 -- &new{2013-05-22 (水) 09:13:35};
-それに魏で234年近くまで出せそうなのが少ない。武の極み（227年）、美しい人（231年）許チョ（230年辺り）、ぶんきっき（239年）、王異（没年不明）、李典（没年不明だが活躍時期的に220年以前に死んでる）、ジョショ（232年）ぐらい。モブから曹叡や曹洪、文聘やからくり屋敷の人が昇格してほしいところ。 -- &new{2013-05-22 (水) 09:24:27};
--からくり屋敷って一瞬悩んだじゃないかｗｗｗ満寵さんやぶんぺーの凄さを見せるんなら強面詩人さんだけじゃさすがに大変なんで、呉側にチャッカマンやロバ兄ちゃん、一夜城さんが欲しい所だな。この辺は今後の課題なんだろうけど、後漢の充実とどっちが先になるやら -- &new{2013-05-22 (水) 10:09:42};
-DLCコス、パラグライダーか -- &new{2013-05-23 (木) 12:08:14};
--破城槍でC6の時にゆっくり降りてくるようです(嘘) -- &new{2013-05-23 (木) 23:37:44};
-何気にこの人も肉まん勧めている。 -- &new{2013-06-09 (日) 16:54:50};
--？？？「肉まん…まさか夏侯覇が、私の肉まんを…」 -- &new{2013-06-24 (月) 22:47:31};
---また、肉まんの戦ないのかな… -- &new{2013-06-24 (月) 22:49:26};
-俺としては６の夏侯覇がすき -- &new{2013-06-25 (火) 17:44:08};
--奇遇だな -- &new{2013-07-11 (木) 14:28:38};
-猛将伝発表されたけど覇のシナリオ多いといいなぁ。投票２冠の恩恵ってあったりするの？ -- &new{2013-08-26 (月) 16:20:31};
--シナリオもだが、大剣時代のEX復活はあるのかなぁ。夏侯覇砲使いやすくて便利だったんだが…移動しまくる破城槍だと砲台モードの有難味は薄いか -- &new{2013-08-27 (火) 16:44:35};
---破城槍の先端をロケットミサイル！ -- &new{2013-08-27 (火) 19:27:50};
-破城槍が小回り効かなくて不便 この夏侯覇は好きなのに…… -- [[tbk]] &new{2013-09-02 (月) 17:04:15};
--確かに小回りきかないよね。無双もほとんど突撃系で連続で当てづらいし…1個ぐらいその場で回るようなやつでもよかったなぁ。 -- &new{2013-09-09 (月) 14:26:56};
---空中乱舞「」 -- &new{2013-09-09 (月) 16:21:42};
--そういう個性の武器なのでそれは仕方ないな。第2武器に小回りの利く武器を持たせると捗る…んだが、大剣持たせてる人も多そうかな -- &new{2013-09-09 (月) 15:39:21};
-兜無し衣装って、なんか中学生のコスプレに見えちゃう… -- &new{2013-09-29 (日) 02:29:33};
--学芸会でお姫様を助ける小さな村の少年A -- &new{2013-09-29 (日) 13:45:44};
-小柄のわりには滅茶苦茶重そうな武器を振り回す、実は怪力である夏侯覇殿。前作の大剣にしても、6エンパからの破城槍にしても。 -- &new{2013-10-06 (日) 10:07:09};
-5の親父みたいに脱いだら毛が濃そう -- &new{2013-10-06 (日) 10:17:48};
-身長低いのは知っていたが、リラックマ(公式身長165センチ)より5センチも低いとは思わなかった。 -- &new{2013-10-06 (日) 13:38:52};
--えっ!?そうなの!?覇の身長は知ってたが…そうか…伸びると良いんだが、もう遅い…か？ -- &new{2013-10-11 (金) 00:09:53};
--私はリラックマでけえぇぇ‼︎と思ったわ。マジかよ…。 -- &new{2013-10-11 (金) 09:07:00};
--リラックマより5cmはリラックマに驚くけど、無双的には二喬や元姫、ホウ統と同じ身長って言われるとダメージ大きいｗ -- &new{2013-10-11 (金) 10:15:36};
-次に得意武器の入れ替えがあるなら、刃が展開して弩に変形するような大剣が欲しい。6の得意武器の大剣や淵の武器からの正当進化系っぽくていいと思う。破城槍も使ってて楽しいから、ブースター取り外して高順に渡せばいいと思う。 -- &new{2013-11-06 (水) 21:43:48};
-蜀で元気に戦う夏候覇を操作したいな -- &new{2013-11-28 (木) 01:18:11};
--蜀ストーリーで夏侯覇を操作して戦うか…。今回猛将伝で呂布ストーリーで黒張遼を操作して戦う事ができるから、いつかは夏侯覇もできる……かもしれない‼ -- &new{2013-11-29 (金) 21:49:26};
--まず蜀視点の五丈原以降ＩＦ欲しいね。夏侯覇の活躍が晋側からしか見られないのは残念だ -- &new{2013-12-02 (月) 16:37:52};
-新ＥＸは破城槍版雷王灰塵撃か。なかなか使いやすいな。 -- &new{2013-11-30 (土) 07:41:46};
--上コメで破城槍が小回り効かなくて不便と言ってた人にとっては、この全方位攻撃は非常にありがたい事であろうな。 -- &new{2013-12-08 (日) 08:35:10};
-6の通常衣装だけ髪型6使用だね。蜀カラーでも6使用にしてほしかったかな -- &new{2013-12-02 (月) 16:15:16};
-猛将伝の新シナリオでは蜀滅亡後再び魏に復帰していることに。それとも蜀に降らなかったルートなんだろうか。 -- &new{2013-12-03 (火) 20:08:51};
--新シナリオは各勢力ともIFフラグ全回収からの新シナリオルートだと思う。魏では郭嘉も典韋も生きてたし。 -- &new{2013-12-04 (水) 13:26:16};
---でも、諸葛誕と郭淮は居なかったんだよなぁ。 -- &new{2013-12-04 (水) 13:43:55};
---IF回収後というか、完全に別扱いなんじゃないだろうか。夏侯覇は殆どのステージ（使用キャラ外含む）で出てるけど司馬師死んでたりするし、諸葛誕も初めから離脱しない前提のステージあるし -- &new{2013-12-08 (日) 03:15:40};
---関羽シナリオごとに死んだり生き返ったりしな -- &new{2013-12-08 (日) 03:36:22};
-飛龍裂空刀が好きだったなぁ -- &new{2013-12-13 (金) 03:38:18};
--天稟同じなんだから装備させれば？ -- &new{2013-12-13 (金) 08:16:04};
-裏シナリオで頑張れ -- &new{2013-12-23 (月) 23:29:06};
-晋やってると蜀が悪みたいな描かれ方してて、夏候覇が蜀に行く事自体がいけない事みたいなストーリーの描かれ方がいやだなぁ。国として別の国を悪く言うのはしょうがないけど、シナリオでそう言わされるのはどの勢力にいても好きな武将としては辛いところがあるなぁ。うまく文章に出来ない。ごめん。 -- &new{2013-12-24 (火) 01:51:29};
--何が嫌って、逃亡未遂は勘違いだったんです黒歴史なんですやめて穿り返さないでﾊｽﾞｶｼｰ！って会話させてたのが半端なく嫌だった -- &new{2013-12-24 (火) 03:11:46};
---めんどくせ -- &new{2013-12-24 (火) 07:51:41};
---晋シナリオでそういう会話になるのは当然だろ。晋にとっては夏侯覇が蜀に行くなんていけないこと以外の何物でもない。夏侯覇としても「もう逃亡なんて絶対しませんよーあの時はどうかしてたんですよー」と表明しておくのは身の潔白を示すためにも当たり前。そもそもＩＦルートなんてその勢力に都合良くできてるんだから会話一つ切り出して騒いでも仕方ないと思うが -- &new{2013-12-24 (火) 11:33:49};
---こういう奴らがいるから負の側面ってのがさらに描きにくくなるのよね それあっての魅力だというのに -- &new{2014-01-14 (火) 18:03:37};
---ツリー元の文読んでると「国として別の国を悪く言うのは仕方ない」って書いてあるのにそこスルーしてツリー元のコメを否定してるようにしか見えんのだが -- &new{2014-01-15 (水) 00:29:54};
---そこ加味しても仕方のないことだしそういう描写でいいと思う者もいるってだけだろうよ -- &new{2014-01-15 (水) 00:36:13};
---そういう描写でいいと思う者もいればそれは辛いと思う者もいるってだけの事だな。雑談なんてそんなもんじゃね？ -- &new{2014-01-15 (水) 04:50:48};
---↑2ツリー元というより、そのすぐ下にあるコメの、逃亡未遂は〜の部分に対しての意見じゃないかな。私にはそう見えた。ツリー元からラジオボタンで付いているコメは敵勢力の話になってるがな。 -- &new{2014-01-15 (水) 07:23:46};
---↑2と3 そういう描写でいいではなくてそういう描写になって当然って話でしょ。辛いと思うのは視点の違いを考慮に入れ忘れてるとしか思えないな。晋将やってる以上は夏侯覇も蜀sageせざるを得ない。ただでさえ親戚が蜀の皇后だったり司馬氏に喧嘩売ったりしてるんだから、少しでも蜀に気があるようなこと言ったら自分の身が危うくなるよ -- &new{2014-01-15 (水) 10:14:33};
---なんで夏侯覇が言った言葉が出てくる？ 親ツリーの「国として別の国を悪く〜（＝夏侯覇以外の晋全体）」の話題であってその下の「逃亡未遂は〜」のほうじゃないだろ -- &new{2014-01-15 (水) 13:04:20};
--これでもかなり敵勢力を称讃する美化はされてると思うがなあ -- &new{2013-12-24 (火) 07:52:38};
---司馬昭は劉禅にシンパシー感じてるけど、晋全体としては蜀に対して「現実の見えていない、身の丈に合わないことをしている国」みたいな見方している気がする -- &new{2014-01-15 (水) 10:15:51};
---実際そうだったのが悲しい -- &new{2014-01-15 (水) 13:06:15};
--まぁ、自軍から見て蜀は敵だし、自軍が正義ならそれと対立する相手は悪なのよな。6の頃からだけど、前期は魏呉蜀伝のそれぞれ3者の視点があるけど、後期は晋伝の片側からの視点しかないからね。後期を蜀側から描けば今度は晋が敵＝悪になるわけで -- &new{2014-01-15 (水) 11:06:33};
---蜀に行った場合の夏侯覇の心情は語られず仕舞いだし、今回の郭淮討つシーンや捕縛時の感情抑えた雰囲気はとても気になる。夏侯覇の所属は変えず、蜀で使えなくてもいいから後期蜀伝見たいわ -- &new{2014-01-15 (水) 11:11:11};
-未だになんで覇が魏や蜀じゃなくて晋なのがわからない、蜀で車騎将軍までになったんだから蜀だろ -- &new{2014-01-15 (水) 23:14:45};
--「夏侯淵の息子で、司馬氏と関わりがあるから」じゃだめなのかな -- &new{2014-01-15 (水) 23:25:11};
--いい加減しつこすぎてうんざり。文句あるならやらなきゃいいだろ・・ -- &new{2014-01-15 (水) 23:34:19};
---気になる点を指摘しただけでやるなって頭おかしいだろ -- &new{2014-01-15 (水) 23:51:43};
---蜀で活躍した武将なんだからこういう声が出るのは当然でしょ。文句じゃなくて感想として捉える努力をしようぜ -- &new{2014-01-16 (木) 00:08:39};
---夏侯覇は蜀でっていう意見や感想は上で散々出てるんだから、そこにまた同じような感想を書き連ねる必要は無いかと。それともどうしても自分の言葉でここに書き込みたかったのか。文句でなく感想ならば、蜀だと決めつけず蜀の方が良かった、みたいな言い方をするべきだったな -- &new{2014-01-16 (木) 00:24:13};
---たしかに配慮が足りなかったごめんなさい -- &new{2014-01-16 (木) 01:23:27};
-蜀サイドからの北伐が描かれればだいぶ違ってくるんだろうけどなぁ。父を蜀に殺され、でも今度は自分が魏（というか司馬家）に殺されるから蜀に亡命、という乱世の悲劇を体現した人だから、他の描き方もあるような気がするんだけどなぁ -- &new{2014-01-16 (木) 01:05:36};
--8で蜀終盤のステージが出たら猛将伝の張遼みたいに２勢力跨いで使えるかもな -- &new{2014-01-20 (月) 23:53:37};
--五丈原後の北伐するにも夏侯覇と共闘できそうなのが姜維、星彩、劉禅くらいで、定軍山の時からいる奴を無理に出そうにも馬岱しかいない。結果的に同時代に生きてて絡められるキャラは晋の方が多そうだ。 -- &new{2014-02-03 (月) 00:19:00};
---それは単に7まで五丈原後を蜀視点から描いていなかったからであって、今後、張翼や廖化、張嶷などが追加されていけば解決する話でしょ。7でも夏侯覇を逃がす際にモブながら彼らが声をかけていて、結構良い感じだったしな -- &new{2014-02-03 (月) 10:38:09};
---夏侯覇の話から外れそうだが、ネームバリュー的な部分で、彼らのプレイアブルとしての参戦が後回しにされがちにされそうって話。 -- &new{2014-02-03 (月) 19:28:48};
---ネームバリューで言ったら参戦が後回しにされがちどころか次の蜀の参戦候補だから、蜀将としての夏侯覇が見られる日も遠くないな -- &new{2014-02-04 (火) 09:46:51};
--晋で和解の可能性はそのままで蜀での活躍も描いてほしい -- &new{2014-02-03 (月) 12:18:11};
-同意してもらえないかもしれないが、夏侯覇千里行で粛清されるっていうのが彼の勘違いだ、という設定が不満な人多いみたいだけど、私はむしろ公式よく言ったその通りだ、と思った。史実に即して述べたって、西晋では夏侯氏は前朝帝室の親戚にしては十分過ぎるくらい優遇されてる(覇の弟や甥は河南尹・尚書・安西将軍と重要な官位につけてるし、西晋の朝廷で潘岳と並び称された文学者の夏侯湛や東晋元帝の母親は淵の血を引く子孫。しかも司馬炎は夏侯惇の直系が絶えた時に曹魏の功臣の家だからという理由で養子とって爵位継承することまで許してる)。夏侯玄が殺されたのは彼が個人的に司馬師のライバルだっただけで、それも司馬懿は手を下すまでもないと言っていた。 何が言いたいかと言えば、夏侯覇も蜀に行かなければ弟たちと同じように西晋でそこそこの地位に就けた可能性はあるし、娘婿の羊祜の扱いもありもっと上まで行けたかもしれない。史実ならともかく晋イフに夏侯覇がいることが不自然ではないという意見が、歴史に即していない根拠のないことと思われるのは不満です。 -- &new{2014-02-03 (月) 12:49:21};
--あなたの言うことももっともだと思うし、それが史実だった可能性もあるだろうけど、実際に亡命しているということは、それだけ身の危険を感じるような深刻な事態があったのかもしれない。司馬家にその気がなくても、夏侯覇を蹴落としてその地位を狙う奴とかが陥れようと動くことだってあり得る訳だしさ。「勘違い」に不満を持つ人の多くは、晋に夏侯覇が残ることが不満なのではなくて、こういう真剣な事情があっておかしくない所を「勘違い」なんて簡単な言葉で流して欲しくなかったって点が大事なんじゃないかな -- &new{2014-02-03 (月) 12:54:24};
---ツリー主です。それは盲点でした。覇の残留より「勘違い」という漠然とした理由なのが問題ということですね。気づかず失礼しました…この辺りの複雑な政争をステージで描くのは難しいでしょうが、次回作では司馬氏と夏侯氏の関係や夏侯覇の亡命(阻止の理由も含めて)もう少し掘り下げて描写してくれたらいいな、と思ってます。 -- &new{2014-02-03 (月) 13:12:38};
--↑長文失礼しました。夏侯覇が蜀の武将として戦ったこととかを否定したり悪く言うつもりはなく、ただ司馬一族と夏侯氏全体が不倶戴天の敵同士でどんなことがあっても共存することはありえない、というのはどうかと思っただけです。 -- &new{2014-02-03 (月) 12:55:13};
---現実は凡愚の方が生き残れたりする物で、覇が亡命したからこそ絶やすまでもないとみなされ存続できたという見方も出来る。そもそも、覇が司馬氏と仲良くなるの嫌ってのは、親父達が命がけで築いた国のっとられてヘラヘラしてんなっていう心情的な物でしょ。 -- &new{2014-02-03 (月) 14:24:37};
---上のツリー見る限りそんな心情で話している人はいないし、司馬氏と仲良くなるのが嫌なんて話もないようだが -- &new{2014-02-03 (月) 14:33:11};
-さっき偶然ニコ動で赤羽根さんの歌を発見！ かなりいい歌声だったし、ぜひ夏侯覇でもキャラソンを歌って欲しい！ -- &new{2014-03-31 (月) 03:26:56};
--？？「いやいやいや！俺、歌とか・・・・・うっ、うまい・・・？」ﾁﾗｯ -- &new{2014-03-31 (月) 21:53:50};
-かこーはチビなのは遺憾(笑) -- [[てつじ]] &new{2014-06-02 (月) 00:25:13};
-父の死に「父さん…」連呼でちょっぴり泣けた。 -- &new{2014-06-30 (月) 22:48:59};
-夏侯覇の空中無双乱舞は最後の一撃が雷撃だから武器に氷結をつけた方がいいよね。 -- [[The Flowen]] &new{2014-07-10 (木) 18:42:40};
--どういうこと？ -- &new{2014-07-10 (木) 22:59:39};
---だから、普通に雷撃って地上であたらないと割合ダメージが発生しないんじゃ。夏侯覇の空中無双乱舞は初段は連続攻撃であたると相手を浮かせる。だから、事前に氷結を使って相手を固定させて攻撃すれば安定的に最後の一撃を当てることができるようになるってわけ。意外とダメージ大きいよ、これ。 -- [[The Flowen]] &new{2014-07-11 (金) 02:18:53};
-６エンパでは晋の猛将代表になってたが、はたして７でもその座を守りきれるかどうか・・・出オチ感があるから厳しい？ｗ -- &new{2014-07-10 (木) 23:33:33};
--破城槍が得意武器であるうちは大丈夫なんでないかな。出オチ感満載ではあるけど -- &new{2014-07-11 (金) 00:20:11};
--あれは夏侯覇に驚いてたんじゃなくて破城槍に驚いてたんだと思うんだ…… 多分、猛将ビデオレターが今回もあるとしたら晋は文鴦だと思うよ -- &new{2014-07-11 (金) 17:48:31};
---確かにｗｗｗ 「呂布だー！」、「関羽だー！」などと兵士が絶叫する台詞が「なんだあれはー！」だったもんな。強敵のムービーは文鴦の方がしっくりくるね。 -- &new{2014-07-11 (金) 21:04:18};
---泣く子も黙る張遼、鈴の甘寧、軍神関羽、最強の戦鬼呂布、大王孟獲、と実際に有名な猛将のなかでてたって相当すごいぞ！ -- &new{2014-08-02 (土) 13:45:23};
-あれは勢力につき１人という意味だろ、確実に文鴦に取られる。でなければ、文鴦が冷遇という事になる。 -- &new{2014-08-04 (月) 13:29:02};
--続きで書くつもりが場所まちがえました。すいません。 -- &new{2014-08-04 (月) 13:29:41};
-いくらIFルートで魏を離脱しないとはいえ、姜維との援軍・賞賛などのボイス皆無はちと悲しいな。 -- &new{2014-08-08 (金) 19:45:48};
--姜維とは親友だったらしいし、同勢力縛りとか考えないでほしいよな。すでに一部例外で他勢力に賞賛とかする奴もいるわけだし。 -- &new{2014-10-27 (月) 11:06:16};
--正直あのIFは寧ろ夏侯覇と司馬一族は分かり合える訳がないって印象を強めただけだったな… -- &new{2018-03-11 (日) 17:04:01};
-8では後期蜀軍として操作できたらいいなぁ。呂布伝の張遼みたいに別勢力でも活躍する将は使えるようにしてほしいね -- &new{2015-01-19 (月) 17:50:59};
--可能性は高いよね。どちらの勢力でも活躍できるキャラなら掛け持ちOKという実績を張遼が出してくれたし。 -- &new{2015-01-19 (月) 18:38:31};
--魏徐庶と蜀夏侯覇でストーリープレイするのが夢だったからなぁ。呂布軍山田に続いて8で是非とも実現して欲しい。 -- &new{2016-01-14 (木) 21:04:16};
-8での髪型はどうなるのだろう。近年の惇兄並に変幻自在とかだったら笑うが -- &new{2015-01-23 (金) 06:59:53};
--6→7でいかにも「イメチェンしました！」という髪型になったよね。個人的には6の髪型が好きだなぁ。ていうか顔も変わった気がする。 -- &new{2015-01-23 (金) 10:00:02};
-既出でしたら申し訳ありませんが、EX2には雷撃属性がついています。 -- &new{2015-05-18 (月) 16:11:14};
-覇ニーかわいいよ覇ニー -- &new{2016-02-20 (土) 18:09:35};
-将星の郭淮との特殊会話が完全に「教育熱心な口やかましい母親とウザがる息子」に見える。 -- &new{2017-12-19 (火) 10:26:45};
-史実でやりたいのに夏侯覇千里行で帰ってきてしまう -- &new{2018-02-13 (火) 05:37:43};
-ちびで大きい武器だからおもちゃの兵隊って印象が強い -- &new{2019-03-12 (火) 02:04:43};
IP:106.180.7.24 TIME:"2019-03-12 (火) 02:04:43" REFERER:"http://wikinavi.net/smusou7/index.php?%B2%C6%B8%F4%C7%C6" USER_AGENT:"Mozilla/5.0 (Linux; Android 5.0.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Chrome/72.0.3626.105 Safari/537.36"
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