姜維

  • 今回両刃槍が動きやすいからEXもここぞという時に光るし、使いやすいと思う。 -- 2013-03-04 (月) 20:03:31
    • それに加えて九天雷鳴斬が方向転換可能になったのが大きい。もはや別の技と言ってもいいくらい使い勝手が違う -- 2013-03-04 (月) 20:37:39
  • 6に比べると格段に使いやすくなってるなｗ空中停滞時間が無駄に長いのは気になるが -- 2013-03-05 (火) 03:00:26
    • スタイリッシュにアクロバットできるのは楽しいと思う -- 2013-03-05 (火) 08:07:44
  • 前作のまたお前か感はなくあんったな -- 2013-03-05 (火) 09:59:20
  • 基本的に使いやすい。Cで空中に出た後、JCで降りないと妙にふんわり落ちる気がする -- 2013-03-05 (火) 10:45:39
  • やたら飛んだり跳ねたりするな、新しい武器は -- 2013-03-05 (火) 11:29:10
    • MR2では空中ダメボーナスついてたから、その名残かも -- 2013-03-06 (水) 13:23:29
  • 姜維が格好良くなるにつれて声に違和感が増して行く -- 2013-03-06 (水) 13:42:12
  • 正史ルートもifルートも姜維加入シナリオが不憫だな -- 2013-03-06 (水) 14:02:17
    • ifで速攻寝返ってビビッたｗ -- 2013-03-07 (木) 12:09:12
  • 6に比べてストーリー上の扱いが格段に良くなっただけでも良しとするｗ -- 2013-03-07 (木) 02:43:08
  • 声が最大の欠点かと… -- 2013-03-07 (木) 07:54:31
    • あの声結構好きだけどなー -- 2013-03-07 (木) 08:07:57
    • 今さら声変えられても・・・それに中の人は姜維のモーションアクターもやったし、思い入れ相当なもんだから・・・-- 2013-03-07 (木) 08:08:57
    • 菅沼さんの声じゃなきゃ姜維じゃないレベル -- 2013-03-07 (木) 08:59:09
    • 自分もあの声好きだ -- 2013-03-07 (木) 12:50:13
    • 好きな声ってわけでもないんだが、姜維の必死な感じがよく出てて似合ってると思うな -- 2013-03-07 (木) 12:58:40
    • あの青臭さがいいんでない？ -- 2013-03-08 (金) 11:56:54
    • メインキャラである孫権と同じ人というのがサブ感を出してる気がする。ここは孫権を変えるべき？ -- 2013-03-08 (金) 16:44:33
    • 今さら菅ぽんじゃない姜維や孫権出しても荒れるだけだろｗこのままでいいよ -- 2013-03-09 (土) 23:17:33
  • 九天雷鳴斬、コントロール効くようになって性能向上したな -- 2013-03-08 (金) 00:09:32
  • 確かに国を疲弊させたんだろうけど、姜維にそこまで権限はなかったらしいし北伐しなければ蜀の存在意義もないわけで -- 2013-03-08 (金) 11:55:33
    • 北伐の是非はともかく元々しつこい性格っぽいなあと加入シナリオ見てて思ったｗ -- 2013-03-08 (金) 12:46:07
    • しつこいってか真面目すぎて融通きかないタイプじゃなかろうか。北伐に関しては国力を確かに衰えさせはしたけど、攻めに向かってなければ一気に魏に攻められて終わりだったと思うぞ。守りに適した天険の地とはいえ元々兵力差が大きかったんだし -- 2013-03-08 (金) 15:44:07
    • 蜀視点の北伐も見てみたい。今じゃただのしつこい凡愚扱いだからなぁ… -- 2013-03-08 (金) 16:02:21
  • 普でやるとこいつめっちゃかわいそうだな。何回殺したことかw -- 2013-03-09 (土) 01:16:55
  • なんか、6からぐっと扱い悪くなった印象が拭えないな…4までは空気だったから、大差ないのかもしれんが切ない -- 2013-03-09 (土) 02:23:42
    • むしろ6の描き方が一番好きだ＞姜維 -- 2013-03-09 (土) 02:29:50
      • 6の泥臭い姜維は良かったという意見は聞いたことがあるな。賛否両論ではあるだろうけど。 -- 2013-03-09 (土) 11:53:26
    • ただしつこいだけになってるな。もう、顔も見飽き、声も聞き飽きました -- 2013-03-09 (土) 11:54:45
    • ちゃんと国を疲弊させてまで北伐を行ったというのを描写するようになってきたのがむしろ良いと思う -- 2013-03-09 (土) 12:15:53
    • 姜維含め後期蜀の大義とか使命も書かれるとまた違うんだろうけど、無双だけで見るとしつこい愚か者 -- 2013-03-09 (土) 22:16:19
  • 正史ルートのお陰で姜維が「仁の志を継ぐ」劉禅に仕えたというよりも「劉禅」だからこそ仕えた感じがしていいと思う。 -- 2013-03-09 (土) 13:48:58
  • やっぱり荒れてるなぁ、姜維と関羽と諸葛亮と劉禅は本当に荒れる -- 2013-03-09 (土) 23:03:27
    • 最近は魏好きにも蜀好きにも嫌われてるらしいが俺は最近のを見て気に入ってきたわ -- 2013-03-09 (土) 23:15:35
  • 最近のを気に入ったというコメントまで消さなくていいだろうに…… -- 2013-03-09 (土) 23:43:30
  • 姜維の北伐を蜀側でプレイ出来なかったのは、猛将伝への布石か？ -- 2013-03-09 (土) 23:54:57
  • ページ削除って荒らしができるものなのか？管理人さんが消してるってことはないよな…… -- 2013-03-10 (日) 01:23:26
    • Wikiは基本的に誰でも編集できるから荒らしがページ消すこともできる -- 2013-03-10 (日) 01:35:27
      • 記述の編集はともかくページ削除まではしたことなかったわ、バックアップ機能は凄いね -- 2013-03-10 (日) 01:37:11
  • おいおい予告も無くいきなり真っ白かよ -- 2013-03-10 (日) 01:27:54
  • バックアップから復活は出来るが -- 2013-03-10 (日) 01:31:18
    • してみた -- 2013-03-10 (日) 01:32:05
    • そしてまた消されているという…… -- 2013-03-10 (日) 17:34:56
  • 北伐ももっと面白味が有ればいいんだが…。「先人たちの思いを〜」な人ばかりだからな、後期蜀は -- 2013-03-10 (日) 07:02:46
    • 唯一馬岱だけが恩返しを口にしてるけど、どうしても志を継ぐ一辺倒に見えちゃう。蜀のメインが劉備だからしかたないけど、後の世代をもう少し描いてほしいところ -- 2013-03-10 (日) 07:49:10
  • 魏将として出てきて仲間から孤立されるのは後の暗示だろうか -- 2013-03-10 (日) 18:28:06
  • 昔の綺麗に描かれすぎてた時より人間味を感じられるから好きになってきた -- 2013-03-10 (日) 18:42:01
  • 戦国無双の忠勝に一言↑司馬昭に一言、確かにこの二人にまったく魅力感じないわな、あと諸葛誕も人間味あって気に入ったくらいだし。 -- 2013-03-10 (日) 20:02:57
    • すまんが何を言っているのかよくわからない -- 2013-03-10 (日) 20:15:42
    • いきなりどうした -- 2013-03-10 (日) 20:22:19
    • 他キャラ叩きはやめた方がいいんじゃない? -- 2013-03-10 (日) 20:22:29
  • 忠勝はただカッ　コいいセリフ言わしてるだけだし・・（まぁ戦国のは置いておいて）司馬一族みたく汚い部分を描かれていないコイツらに一言添えてやってください -- 2013-03-10 (日) 20:22:11
    • 取り敢えず無双で嫌いな奴はいない俺に一言 -- 2013-03-10 (日) 20:23:24
    • 相手に判り易い文章に推敲してからコメントしてくれ -- 2013-03-10 (日) 20:26:54
  • 北伐の表現には色々な感じ方あるだろうが、ただただ必死に己と敬愛する者の信念に従って戦い続ける無双の姜維かっこいいと思うけどな -- 2013-03-11 (月) 02:36:05
    • 自分は史実含めても姜維は好きだし、結局は好みだよね -- 2013-03-11 (月) 08:32:15
    • 費イ好きだけど姜維も最近は嫌いじゃなくなってきた -- 2013-03-11 (月) 10:06:24
    • とりあえず横山三国志の最後は大好きだ、忠義に生きた武人って感じで -- 2013-03-12 (火) 03:09:16
  • 姜維もちょっとづつケツ顎になってないか？ｗ平常と驚の表情の時みればわかる -- 2013-03-11 (月) 17:03:18
  • チャージそこそこ、武器楽しい、乱舞、覚醒ともに優秀と７でも屈指の良キャラだと思う 強すぎでも弱すぎでもない -- 2013-03-11 (月) 19:56:15
  • 昔よりも青臭さが薄れてきた印象 -- 2013-03-12 (火) 01:36:24
    • 昔の明るいガキっぽい感じ好きだったんだよなー。普通にイケメン（やや暗め）になってもうた。 -- 2013-03-14 (木) 06:23:25
  • 確か演義では孔明の意志を継ぎ魏に果敢に挑んだ麒麟児って感じの描かれ方だけど、正史では蜀の内情も考えず徒に北伐繰り返した馬鹿って描かれ方なんじゃなかった？ -- 2013-03-13 (水) 03:55:45
    • そういう荒れそうなのやめようぜ -- 2013-03-13 (水) 06:55:59
    • 演義は美化、正史は結果論。 -- 2013-03-13 (水) 07:16:09
    • 「蜀の内情も考えず徒に北伐繰り返した馬鹿」これの蜀と他の国を入れ替えて考えてみ?戦争は勝てば英雄、負ければ愚者。日本、中国含め世界の戦争の歴史、もう少しお勉強してみようぜ。 -- 2013-03-13 (水) 07:29:42
    • 正史がどうこうは、そういう話題向けの掲示板で、三国志集解や晋書などから自分でちゃんと情報を読み込んで、話すべきだな。無双のWikiで聞くことじゃない。 -- 2013-03-13 (水) 11:19:10
    • 内情を考えたら、逆に国内から腐って滅ぶのを待つだけだった。政治ができない軍人が国を保つ為にできる事をしただけ。君主が有能なら時節を待って行動できたし、させていた -- 2013-03-13 (水) 11:31:52
      • 将や君主がどうとかで何とかなる状況でもなかったような -- 2013-03-13 (水) 11:40:13
      • ↑　ん、いや　度重なる出兵で国を疲弊させたっていう姜維の批判に対する話ね。結果知ってる視点からすればそりゃ無理ゲーってもんよ -- 2013-03-13 (水) 12:10:41
      • 代わりに劉禅sageてるように見えたもんで、誰かの責任とかじゃないだろと -- 2013-03-13 (水) 12:11:57
      • 劉禅を特別ディスる気は無いんだが、正史劉禅については語る事自体が不愉快になるかな、申し訳ない -- 2013-03-13 (水) 12:22:17
    • まあ関羽討たれて夷陵でフルボッコにされたあたりでほぼ詰みにはいってたからな。滅ぼされたくないならこちらから攻めざるを得ない状況だったんだろう。 -- 2013-03-13 (水) 12:03:11
  • ストレスヤバそう -- 2013-03-13 (水) 21:16:06
    • 現代だったら机に栄養ドリンクの瓶と胃薬の殻の山を築いてそうだな -- 2013-03-14 (木) 03:18:13
  • 親愛3対女性なんか笑ってしまうな・・・ｗ -- 2013-03-14 (木) 02:38:42
    • 全体的に他の台詞が真面目で一生懸命な感じなので、親愛にはびっくりする -- 2013-03-14 (木) 02:47:47
  • 何で姜維の生年が206年になってるんだろう・・・演義に合わせたのかな。 -- 2013-03-14 (木) 02:52:32
    • 演義でも202年じゃなかったっけ？まぁ貂蝉出てるんだし演義でも正史でもどっちでもいいけどな -- 2013-03-14 (木) 16:28:31
      • 横光が206年になってたのは覚えてる。演義もそうじゃなかったかなたぶん -- 2013-03-14 (木) 18:08:49
  • 前回みたいに先人たちの想いだけじゃなく、劉禅が君主である蜀を守りたいって表現は良かったと思う。蜀滅亡は劉禅姜維どちらかの責任では無く二人共その要因に過ぎないと考えている。 -- 2013-03-15 (金) 16:52:17
    • 誰がいたとしても遅かれ早かれだったしねえ -- 2013-03-15 (金) 17:04:12
    • 劉禅とのイベントがあるからその表現も生きてくるな。あれで両方好きになった -- 2013-03-16 (土) 01:37:02
  • 史実は置いといて、無双における孔明死後の蜀を蜀視点で見せて欲しいというのはあるな。現状はじり貧だを主張する姜維に対し、戦費増大を懸念する文官、どっちの言い分も分かるだけにどっちかに味方できない劉禅。悲壮感漂うムードだけに今回みたいなifストーリーとプレイヤーの力技でひっくり返してみたい。北伐で夏侯覇や関索と姜維の関係掘り下げてくれたりしてもいいのよ -- 2013-03-15 (金) 17:26:01
    • 反対の主張ってことは費イが要るよな！ -- 2013-03-15 (金) 17:28:49
    • それは見たい！魏と蜀はもうちょっと後の話まで描いて欲しいんだよな…… -- 2013-03-15 (金) 18:15:17
      • 曹丕の時代といい北伐といい、敵側でしか描かれてないのは物足りないよな -- 2013-03-15 (金) 18:20:22
      • 呉は二宮のアレがあるから見たくないんだけどね、せめて曹丕が禅譲受けるあたりとか孔明死後の戦とかプレイしたいよ -- 2013-03-15 (金) 18:33:07
  • ６の特別会話といい、今回の一騎打ちといい趙雲との絡みが増えている -- 2013-03-15 (金) 18:12:15
  • 相変わらず声がねこいつ -- 2013-03-15 (金) 19:13:49
    • ずっと菅沼さんだしいまさら変わられてもな。オロチ2は -- 2013-03-15 (金) 19:32:24
    • 多少低めだった印象あったからそっちにシフトしてくれたらとは思うけど -- 2013-03-15 (金) 19:34:06
  • 関羽同様勢力によって印象が異なる人物 以前よりずっとキャラに深みが出たと思う -- 2013-03-15 (金) 19:48:07
    • 前より好きになってきた -- 2013-03-15 (金) 19:56:17
      • 同意！ナンバーを経る毎に自分の中での好感度が上がっていってる -- 2013-03-18 (月) 20:20:54
    • 昔の姜維は声カン高い子供って印象だったな。此処最近は見てて一生懸命すぎて痛々しい… -- 2013-03-16 (土) 07:17:28
      • 見えてなかった面をようやく見れたみたいな感じで個人的には大きく違和感はなかったな。立志とか目下台詞も今とあまりぶれてない気がする。上下関係きっちり分ける真面目なさというか。うまく説明できないけど -- 2013-03-18 (月) 22:22:49
      • 真面目なさ→真面目さ、だわごめん。あと立志とか云々は4以前の話。 -- 2013-03-18 (月) 22:25:49
  • 猛将伝で蜀後期描かれな…いだろうなぁorz -- 2013-03-16 (土) 15:56:45
  • フリーの長安奇襲戦・魏軍、最初魏側で出てきてたけど寝返りは強制なのかな…迷子になってたら間に合わなかった。ロス1分もないくらいだったけど -- 2013-03-16 (土) 17:04:02
    • ホウ統と接触しなければ味方のままっぽい。ホウ統出現位置に先回りすればおｋ -- 2013-03-17 (日) 00:50:02
      • 防げるのかー、教えてくれてありがとう。時間ある時に試してみる！ -- 2013-03-17 (日) 20:43:27
  • ６の時に晋の皆々から執念執念言われたけど、今回の方が遥かに凄い気がする。 -- 2013-03-19 (火) 21:05:55
    • IFのしつこさは半端じゃなかった -- 2013-03-19 (火) 21:15:26
    • ぶっちゃけそうでもせんと晋の敵がいないからな。後は一方的に踏み潰すだけの戦になるし -- 2013-03-19 (火) 21:22:59
      • 連合しても晋の方が人数多そうだしな。晋以外ほとんど詰んでるだろ -- 2013-03-19 (火) 21:57:45
      • だねぇ。明確に反曹魏を掲げて実行してたのが姜維くらいで後は内乱だから、どうしても姜維のしつこさが矢面に立たされてしまうなｗ -- 2013-03-19 (火) 22:11:00
    • しつこすぎて、また劉禅に「寝言を言ってはいけない」と突っ込まれなければいいが -- 2013-03-20 (水) 02:00:00
    • ええい！まだだ、まだ終わらんよ！！ -- 百式? 2013-03-20 (水) 16:31:10
    • 演義の方も、鍾会に降った時にまだ早すぎると思っています、て言って泣いたらしいし、生きている限り蜀を諦められない人だったんだろう。6に比べると愚か者扱いの描写が減ってて多少良かった。 -- 2013-03-21 (木) 10:03:40
  • 偶にスタッフ嫌ってんのかなと思う ５でリストラされた他のキャラも… -- 2013-03-20 (水) 11:44:50
    • 嫌ってるってーか、扱いに困るキャラってイメージはある。何でかはわからんが……。 -- 2013-03-21 (木) 21:40:27
      • 元々の評価も真っ二つだし、程よい描写ってのが難しい人なのかね。蜀側からの後期北伐時代がもう少し増えればまた違ってきそうだけど -- 2013-03-21 (木) 22:02:49
    • 新武器にカッコイイモーションに出番の多さから見てむしろ優遇されてると思うけどな。泥臭ささや人間の暗部をちゃんと表現できる貴重なキャラじゃないかね -- 2013-03-22 (金) 12:14:54
      • ナレーションで仲間入りしたif王異＆れーめーと比べて、ひねりの利いた仲間入り用シナリオを2パターン用意されているのはかなりの厚遇やね。どっちでもかわいそうになるが -- 2013-03-22 (金) 12:18:38
  • サブ武器は九環刀が似合うと個人的に思う -- 2013-03-20 (水) 23:10:48
  • いつ声変わりしたんだろう... -- 2013-03-21 (木) 22:05:41
  • 姜維で晋の裏シナリオやってたら泣けてきた。馬鹿だろうが凡愚だろうがさあ。志に真っ直ぐ殉じれるヤツには胸を打たれるよ。 -- 2013-03-22 (金) 01:15:31
  • 蜀を支えた天才であると同時に蜀滅亡の原因でもあった大馬鹿、こいつほど魅力ある武将はいないな -- 2013-03-22 (金) 12:18:13
    • 孔明みたいに政治的才能もあればな。まぁあったら過労死するけど。 -- 2013-03-24 (日) 17:32:58
      • 姜維の前任者は軍事政治全部やりながら宴会行っても大丈夫だったから頑張ればなんとかなる -- 2013-03-26 (火) 13:29:51
  • 趙雲程ではないんだけど、後ろでまとめた髪が動くと蛇みたいにうねってて地味に気になる。シリアスな場面でもそこについ目が… -- 2013-03-22 (金) 19:44:49
  • なんだかんだ言われてても嫌いになれないんだよなぁ、やっぱり真っ直ぐすぎる性格が魅力だからかも -- 2013-03-22 (金) 20:10:49
  • スタッフは姜維<<司馬一族だからね。 -- 2013-03-24 (日) 17:26:10
    • スタッフ贔屓の犠牲になってるってことか？ -- 2013-03-24 (日) 22:20:09
    • まあ結果だけ見れば勝者と敗者だからな… -- 2013-03-25 (月) 01:48:11
      • 孔明没後の蜀ストーリーが描かれればな。現状は一方的な描かれ方しかしてないし。まあ6よりはマシになったと思う -- 2013-03-25 (月) 01:52:25
  • 北伐、北伐ゥ！なだけでなく、魏を滅ぼすためなら赤壁にも出張る -- 2013-03-24 (日) 22:42:57
    • 赤壁大戦は船も気分も燃えるシチュだったが最後はちょっとなー。諭されて気付かされるより司馬家の正論っぽい言い方に反論して欲しかったよ。才の有無で人を差別するお前らに真の泰平など築けるものか！くらい怒鳴り返しても良かった。後味は悪くなるし「仁の世」が何かという説明が作中にほとんどなかったから議論もさせにくいだろうけど -- 2013-03-26 (火) 10:47:01
    • 劉備もそうだが、敵に言われて「ハッ！」と気付いたり、あっさり元の陣営を裏切ったり、7の蜀将は今まではなんなんだよ(ry なパターンが多い。まあ、あそこで処断じゃなくバカめがで済んだだけで良かったよ。 -- 2013-03-26 (火) 22:13:28
      • あそこは蜀や魏ifの曹操や劉備みたいに最後まで信念通してほしかったな。討死（処断）は後味悪くなるかもしれんけど…司馬家三人の言葉がそれまでの裏付け薄くて唐突に感じたのも手伝って最後の最後でブレまくりだなとがっかりしたedだった -- 2013-03-27 (水) 04:16:30
      • 劉備はアレだけど姜維に関してはあれでよかったと思ってる。妄想と言われても仕方ないんだが、無双の姜維は仁の世を築く志を継いでいるとは言ってもやはり劉禅個人に仕えていると思うんだ。それで「無意味な戦をやめるべきだ」って言われた時にやっと、戦に消極的な劉禅の真意に気付いたんだと思ってる。まあ北伐に関して劉禅と姜維のやり取りが全然描かれてないから本当に妄想でしかないのだけど -- 2013-03-27 (水) 05:54:26
      • 言われて思ったけど、史実ルートで劉禅に心服してるシーンあったし、最後に劉禅が出てきてもういいんだよって言ってやった方が説得力あった気がする。6猛将のアレは真っ向から否定しすぎで姜維がかわいそうだったが、説得役はやっぱり劉禅であるべきだな -- 2013-03-27 (水) 10:06:54
      • それはそれで、ならもっと早く降伏しとけよとユーザーに言われる劉禅が目に浮かぶ -- 2013-03-27 (水) 10:40:55
      • 俺は赤壁大戦のイベントムービー好きだな、でも戦闘中に蜀武将が死亡台詞で倒れてくのをやめてほしかった -- 2013-03-27 (水) 19:00:39
      • 確かに晋ＩＦは最後の方劉禅出てこないから姜維が暴走してるだけにしか見えないからな。でもそこまでして忠誠を守る姜維はかっこ良かったぜ -- 2013-03-27 (水) 19:23:20
      • 環境的に劉禅が人間不信になるのは仕方ないと思うけど、劉禅個人に忠誠をささげてる姜維にくらいは相談とかしてほしかったな。そうしたら晋の相手いなくなっちゃうから駄目なんだろうが・・・せめて最後は説得にきてほしかった -- 2013-03-27 (水) 21:56:50
      • 説得したいけど、姜維の生き甲斐というかミッションを奪ってしまうのでは、と、劉禅も悩んでいたんじゃないか？ -- 2013-03-27 (水) 22:42:41
      • 説得して止めるというより、よくやってくれた、もう十分だって感じかな。姜維が矛を収めるきっかけを作ってやって欲しかった -- 2013-03-29 (金) 16:44:19
      • ぶっちゃけ他の蜀将と一緒に死なせてやれよと思った。最後まで戦い抜く方が中途半端でいきなりな説得で否定されるより幸せだろうし、見てる此方もスッキリする。 -- 2013-03-29 (金) 17:09:32
      • 戦死した方が姜維らしかったしストーリーとしても筋が通ったと思う。あの程度の説得で折れるくらいなら赤壁以前に自滅してたろ -- 2013-03-29 (金) 17:25:02
      • いや他の武将死んでませんし -- 2013-03-29 (金) 18:21:06
      • でも赤壁でみんな討ち死に台詞言ってなかったか？ -- 2013-03-30 (土) 02:33:52
      • 志は立派で執念もあって赤壁で連合組むくらいの将器もあるのだから、その執念と将器を他に活かして欲しいってことじゃね？ 敵でありながら見込まれる姜維に似合ってると思った -- 2013-03-30 (土) 03:09:19
      • 正史は死亡台詞の後に戦死情報でIFは台詞だけだから生きてるんじゃないかって情報が -- 2013-03-30 (土) 07:24:40
  • 4までの姜維も好きだったけど、6~7でまた違う一面を見て更に好きになった！ -- 2013-03-25 (月) 01:43:25
    • 最初はそんなに好きじゃなかったけど、ナンバー経るごとに好きになってきたよ。 -- 2013-03-25 (月) 01:51:52
    • 6で晋勢力が登場してから結構好きになった。元々司馬一族が好きなんでそのアンチテーゼとしても自然と好きになっていったな。 -- 2013-03-30 (土) 03:03:33
  • 晋ifのゾンビっぷりに笑ってしまう。 -- 2013-03-26 (火) 10:58:10
    • やばいよなｗｗ　もう復讐レベルじゃん。　観点がずれ過ぎておもろいｗ -- 2013-03-27 (水) 12:35:14
  • これ以来、しつこい奴が来たら「姜来来」と言うことになったとか… -- 2013-03-27 (水) 09:39:16
    • 呉に甘寧あらば魏に張遼、蜀に姜維ありってかぁ、イイじゃねぇか！ -- 2013-03-27 (水) 13:08:26
  • 4の実機ムービーにあった司馬懿が姜維を諸葛亮に見えた(姜維が諸葛亮の意思を受け継いだ)あの演出もう一回やって欲しいなぁ。4までは互角な感じが6以降司馬懿が上回ってる感じの描写だし・・・ -- 2013-03-27 (水) 19:31:43
    • やっぱストーリーより列伝が欲しいよな。ストーリーだとifなら孔明とか生きてるから出番少ないし正史だと負けルートだし -- 2013-03-27 (水) 22:51:47
    • あったあった。あの演出は素晴らしかったな。死せる孔明に代わって生ける姜維が仲達を走らせたっていう良いシーンだった。姜維と対するのが孔明の宿敵だった司馬懿からその息子たちに移っちゃった今では難しいかな。師や昭も孔明との交戦経験あるにはあるが -- 2013-03-28 (木) 17:58:29
    • いつかは忘れたが陸遜でも同じことやってたな。 -- 2013-04-05 (金) 22:03:25
  • やっぱ姜維は両刃槍が似合うな。 -- 姜伯約? 2013-03-28 (木) 16:55:07
    • 昔のくるくる左右に捻る動き好きだったから両刃槍で戻ってきてくれて嬉しい。マルチレイド2の時は強武器にすると刃がデカすぎてえええって -- 2013-03-28 (木) 18:02:43
      • 思ったけど -- 2013-03-28 (木) 18:03:50
    • 関興が鳥人間みたいに言われてるが、実際使ってると空中にいる時間は姜維の方が長い時が多々あるｗ -- 2013-03-29 (金) 16:37:16
  • 久々に3やってみたら、キャラセレクトの彼が金本のアニキにみえちゃったw -- 2013-03-31 (日) 21:21:38
  • アクション台詞公式のものに合わせました -- 2013-04-01 (月) 00:01:26
    • 数種類あるもの、明らかに違うものは()内に前の記述から戻しました。何度もすみません -- 2013-04-02 (火) 14:46:56
  • 無双シリーズの姜維は特に好きなキャラだが、孔明が後任に指名したのは蒋琬、次いで費禕であって、姜維では無いよね。費禕が不運にも暗殺されてしまったため、実質２番手である姜維がトップの位置に付いた。 -- 2013-04-03 (水) 10:25:53
    • あれは孔明の後任の話で、孔明は丞相だから内政の責任者でもある。軍のトップを誰にするかという話ではないから姜維を指名しないのは当たり前と思ってたんだが -- 2013-04-03 (水) 10:29:56
    • 魏への北伐を繰り返し行った、っていうのから演義で弟子（後継者）ぽく描かれてるけどそもそも諸葛亮死亡時って、姜維はそんなに立ち位置上じゃないよね。出世スピードは他と比べると早いと思うけど。まあでも無双は戦闘メインだからシンプルに後任＝軍のトップなんだろうって感じて納得したなあ。 -- 2013-04-03 (水) 14:27:26
      • 確かに『軍のトップ＝後任』でシンプルにしっくりくるよな。てか、そこまで書いたら董允の話やら出てきてかなりややこしくなるだろうしな -- 2013-04-03 (水) 16:33:00
    • 具体的な時間の経過とかまったく語られてない上にみんな若いまんまだからまったく実感わかないけど、姜維が出世して北伐再開させるまでに約２０年かかってるからねえ。その２０年は重いよ。色んな意味で。 -- 2013-04-03 (水) 17:55:02
  • なんで好意的な文言も入れたのに消すかな、姜維を語る上で北伐は欠かせないだろうに -- 2013-04-05 (金) 23:05:13
    • もしかして毎回消されては微妙に文面変えて復活させてる人？武将考察には事実だけ書いて、評価について思うことがあるならコメでやった方がいいと思う -- 2013-04-05 (金) 23:11:39
      • 武将考察の北伐部分をとりあえず当たり障りの無い文章に変えてみましたが、どうでしょうか。該当する文面が追加された４月３日からのバックアップ等を参照して要不要などを検討してみたほうがいいかもしれません。 -- 2013-04-05 (金) 23:23:19
      • ショウエンや費イとの対比はほしいかな、それは事実なんだし記述してもいいんじゃね -- 2013-04-05 (金) 23:30:41
      • ショウエンなどはプレイアブルキャラではないのでら誰？ってなる方もいらっしゃるのでは。私個人としては、立ち位置や情勢なども含めて「調べてみよう」と推奨されている今の文面が最適ではないかと思います。 -- 2013-04-05 (金) 23:59:31
      • ちなみに変更した者としては無くても良いぐらいに思っています。中立的に書こうとしても難しい武将だと思いますし何よりページを占めてしまうので、ゲームの攻略サイトで触れ過ぎるのはどうかなと。強いて言えば、好きな武将に興味を持つ人が増えてくれるのは嬉しいので、北伐が気になったら調べてもらえれば良いなとは思いました -- 2013-04-06 (土) 00:18:18
      • 北伐は外せない話題だとは思うけど、記述は今の感じがいいと思う。滅亡に関してはほかにも様々な要因が絡んでるし。 -- 2013-04-06 (土) 04:45:08
  • 今更なんだけど、DLCの博望坡は姜維分身しないんだね。ちょっとうれしい -- 2013-04-06 (土) 21:02:23
  • Pooooooo！！ -- 2013-04-11 (木) 22:21:57
  • せめて蜀ストーリーのラストは249年の牛頭山にしとけばよかったのに、俺達の戦いはこれからだエンドでいいから。 -- 2013-04-11 (木) 22:35:56
    • ネームバリューの差 -- 2013-04-12 (金) 07:54:28
  • 晋IFでの中国大陸横断クソワロタｗｗあの時代って成都から石亭あたりまでどれくらいで着くんだろうね -- 2013-04-12 (金) 05:31:21
    • 長江まで出られれば割と早そうだが、問題はそこまでの道のりだな -- 2013-04-12 (金) 08:18:21
    • 司馬懿が洛陽から公孫淵討伐に赴くのに軍率いて片道100日、宛から孟達討伐のために上庸行くのに30日だったか。単純な距離だけでなく険路で有名な蜀から、それも敗残兵率いてとなるとさらに時間かかりそうだが -- 2013-04-12 (金) 10:23:52
  • 長安奇襲戦：魏軍での即落ちっぷりに吹く -- 2013-04-14 (日) 23:39:34
  • 改めて、声とキャラがすごくあってるなあって思った。キリッとした中に漂うわずかな余裕のなさみたいなのが。 -- 2013-04-15 (月) 08:03:35
    • 覚醒乱舞ラストの突きにも、姜維のしつこさが感じられる -- 2013-04-23 (火) 18:15:32
  • 正史ルートだと彼が蜀に降伏したのは諸葛亮や趙雲、星彩のお陰ではなく劉禅のお陰の様に見える。 -- 2013-04-17 (水) 02:15:10
    • だな。無双の劉禅は暗愚暗愚言われる割に言外の何かで相手に訴えかける力がすごい。司馬昭然り、今回の姜維然り。テレパスかニュータイプなのかと思ってしまうw ただ蜀で望まれてる「劉備の継嗣」としての姿と劉禅の本質が合致してないから暗愚詐欺状態なんだろう -- 2013-04-17 (水) 02:36:01
      • 超能力的なものじゃなく、賢いから相手の気持ちや考えを推察できるんだろうと思う。ただ、なまじ賢いばかりに孔明没後は理想貫くより魏に降伏する方が合理的だと考えてたんじゃないかなと。まさかそうは言えんから何も分からないふりしてただけで。ひたむきに努力し続ける姜維を見て劉禅も本気出すとか、そういうifも見たいなと思う -- 2013-04-17 (水) 10:07:15
      • そろそろ姜維のページに書くべきじゃない流れになってきてるぞ -- 2013-04-17 (水) 12:41:09
      • 劉禅「ああ、話題を奪ってすまない...以降は私の庇護下のコメントでお願いしよう」 -- 2013-04-17 (水) 13:14:04
    • ぶっちゃけ丞相Loveじゃなくて劉禅Loveに見える今作の姜維。あー別に変な意味じゃねーぞ(典韋風に)。劉禅は他人が自分のために喜んで働くように仕向ける能力がありそうですな、オロチ2の美しい人も上手く使っていたし。親父とは似てるようだが少し違う気もする、ふしぎ！ -- 2013-04-17 (水) 03:05:09
      • 劉備は自分が先頭に立って行動するタイプ。だから劉備を直接知らない民までもがついてくる。 -- 2013-04-17 (水) 08:59:32
      • 劉備は穏やかながら熱い信念もあったから人望もあったのだろうが、劉禅みたいタイプは武将にはかなり物足りないだけだろうし、姜維は劉禅より息子の劉�遒箸諒�が絶対気が合うと思う。 -- 2013-04-17 (水) 12:06:32
      • まあ実際はどうか知らんけど今作では姜維と劉禅結構仲良しだね -- 2013-04-17 (水) 12:40:43
      • 仲良くない方が姜維っぽいんじゃないかと思うんだが、無双でやることじゃないか。姜維は魏の降将という出自と北伐への拘りのせいで孤立気味の方が悲壮感と決意の固さが見えて「らしい」と思う。劉禅からは正直、6猛将みたいな言われようもありだと思った。ただ、今回の晋ifもそうだけど姜維に反論させてやって欲しい -- 2013-04-17 (水) 14:52:40
      • 姜維は何か目的を見つけるとうぉぉぉっ！と突っ込んでいくのが得意だが、人に突っ込まれるとえっ？！と固まってしまうキャラに見える。ブレやすいんだかブレにくいんだか…だが人間臭くていい。 -- 2013-04-19 (金) 22:10:51
  • 諸葛亮との将星台詞に彼の性格の問題の全てが凝縮されている。陸遜も然り。人材不足過ぎんぞ！ -- 2013-04-23 (火) 21:17:47
  • なんか曖昧なんだけど姜維って軍人でいいんだよね？政治家ではないよね？ -- 2013-04-24 (水) 02:15:26
    • 宰相職も兼任してはいたけど基本的に軍事ばっかりだったみたいだね -- 2013-04-24 (水) 08:20:25
    • 政治家だったらｻｲｺｸﾗｯｼｬｰは手に入れられなかったかも知れんね。 -- 2013-04-25 (木) 01:32:18
    • むしろ、政治を軽んじてたっていうか、国力疲弊させてでも北伐繰り返したってどうなの？って後世から批判されてた -- 2013-05-04 (土) 09:52:58
      • そういうこと言うとすぐ荒れるよ -- 2013-05-04 (土) 11:46:04
  • 彼氏部門４位嬉しいなあ。１〜３位はこのwiki見てると納得の顔ぶれだったからそれに次ぐのがすごいというか……シリーズ重ねる毎に人気上がってきてるのかな -- 2013-04-26 (金) 20:36:03
    • とにかくまっすぐ一生懸命頑張る姿がな -- 2013-04-26 (金) 23:30:19
    • 支えたくなるという意味で票を集めたのかと思う -- 2013-04-27 (土) 18:34:41
      • 交際相手を自分と想定しない意味で集まった票も多そうだな…… -- 2013-04-28 (日) 08:52:21
      • 「仕事と私どっちが大事なの！？」「志を果た(ry」みたいなイメージ -- 2013-04-28 (日) 13:23:55
      • ↑彼女「仕事と私どっちが大事なの!?」 「北伐」 彼女「えっ」 「北伐」 彼女「…」 -- 2013-04-28 (日) 17:34:54
      • 「丞相と私、どっちが・・・」でも丞相って言いそう -- 2013-04-29 (月) 23:58:40
    • 北伐の話がメインに絡むようになってキャラから未熟さが幾らかオミットされ、風格がプラス。更にヴジュアルも随分垢抜けた　まぁ大将軍やってるのに昔のキャラじゃちょっと辛いわな -- 2013-06-06 (木) 18:14:58
      • 髪型変更でだいぶ印象変わったと思う。前の髪型も好きだったけど、なんだが若武者っぽすぎて蜀の武官筆頭って感じではなかった -- 2013-06-06 (木) 18:35:38
      • そういえば6が発表される前、同じグラフィックだったマルチレイド2で復活時の開発インタビューで斜陽の蜀を支えるイメージの格好って言ってたな -- 2013-06-28 (金) 18:23:31
  • DLC衣装のSS、当人はマトモだが「姜維逃げて！　超逃げて！！」って思わず叫びそうになったぞ -- 2013-05-09 (木) 15:59:12
  • シリーズ重ねるごとにっていうけど昔から人気あったぞ。確か3辺りの人気投票だと3位。 -- 2013-05-11 (土) 19:49:04
    • 俺も好きだぞ姜維。ただ6からの姜維の描き方が師の教えを、意思を、想いを貫かんがため周りが見えなくなってるっていう愚直なまでの一途な若き将、てな感じになってるからな -- 2013-06-28 (金) 20:49:34
  • あまりにも再登場するシナリオが多いので、気になって晋シナリオでのやられ数を数えてみた。前半3回、後半史実4回、後半IF6回だった（多分）。孔明から引き際を学ばなかったのだろうか・・ -- 2013-07-07 (日) 23:46:50
    • 将星の会話であったように大志を果たすために愚直になってしまってたんだろう。特にIFルートだと劉禅攫われて尚更躍起になってたし -- 2013-07-08 (月) 00:33:48
    • 孔明自身も荊州失って絶望的な状況になっても手を尽くして五度の北伐敢行してそのまま亡くなってるからな。益州に籠っていてもじり貧だろうし、孔明も姜維も単なる理想論だけで北伐していた訳じゃないと思うが -- 2013-07-08 (月) 10:12:20
    • 軍人として国の存続のためにできることをしただけだと思っている。ただゲームだと姜維視点で描かれることが無いからなぁ -- 2013-07-08 (月) 13:20:29
      • 専守防衛では未来がないと主張する姜維ら武官と、軍事費増大で国が破綻しかねんと反対する費イら文官。どちらの言い分も理解できるだけにどちらにも味方できない劉禅……重苦しい話だな。無双的な解決策は勝てれば良かろうなのだなんだが、��艾さんが立ちはだかる、と -- 2013-07-08 (月) 14:02:54
    • 残った人材がほぼ固定の時代だから同じ奴の出番が増えるのはね。興勢山に出なかったと思うので関索や馬岱の方が多いかも。大抵大将だから姜維が印象に残りやすいが -- 2013-07-08 (月) 22:00:47
      • 登場回数に差はほとんど無いけど、そいつらに比べてゾンビ化するステージが多すぎるのが問題なわけだ。 -- 2013-07-08 (月) 22:43:29
      • 馬岱と月英さんは完全にゾンビだけどな。 -- 2013-07-09 (火) 07:11:24
  • 無双7の姜維も好きだけど、無双4の彼とは別人みたいですな。声とか…カッコ良くなった！ -- 2013-08-06 (火) 23:40:52
    • 私は、無双4の彼が可愛がったので気に入ってたけど…やっぱ麒麟児の感じがあるのは無双7だな。 -- 2013-08-06 (火) 23:46:12
    • 晋が入った影響で、五丈原以降の姜維が出るようになったからなんでしょうね。軍を預かる身としては大人っぽくなった姜維だなと感じた。でも4のまだ未熟な感じの姜維の方が、個人的には好き。 -- 2013-08-07 (水) 08:41:37
      • 同感！…4をやるたびに髪型とか声とか…若い彼はともかく好きだった。 -- 2013-08-07 (水) 23:58:14
      • …残念ながら、私は7派だ。…とにかく天水での疑われるところが、あるから彼の性格？がひきたつんだろ。 -- 2013-08-08 (木) 00:05:48
      • …で、そこから姜維の転職と成長…ってのは4と7同じでしょう。 -- 2013-08-08 (木) 00:15:21
      • 僕は3派です(小声) -- 2013-08-08 (木) 20:39:03
  • 姜維って滅茶飛ぶよな。 -- 2013-08-08 (木) 08:55:19
    • EXも乱舞もそんな空中アクション無くね？ -- 2013-08-08 (木) 17:29:39
      • 両刃槍のことだろうな -- 2013-08-08 (木) 17:46:06
  • 今回は一段と姜維の立ち絵が京本政樹にしか見えないのは俺だけか？ -- 2013-09-23 (月) 23:36:20
    • 姜さま・・・ -- 2013-10-07 (月) 18:41:57
  • 7すごくかっこよくなったけど3や4の素朴な姜維すきでした -- 2013-10-16 (水) 21:01:35
    • 顔の造り自体がなんか変わったよな -- 2013-10-16 (水) 21:07:12
      • 劉禅や晋勢力が入って、諸葛亮没後の蜀も語られるようになったからかな。少なくとも5までは諸葛亮の弟子で済んでいたけど、6以降はそういう訳にも行かなくて責任重大な立場だから大人びた顔になったのかもしれない。 -- 2013-10-16 (水) 22:13:36
  • うん変わった！すごく大人びたかんじする・・ -- 2013-10-16 (水) 21:57:25
  • そうか〜そうだね！前より責任をもつようになったからだ！なんか凛々しくなった！一生懸命なところ応援したくなる＾＾ -- 2013-10-16 (水) 22:33:04
    • 上の2つのコメントよく見るとラジオボタン押し忘れたのか?多分ミスだと思うけど次からは気をつけるようにしてね。 -- 2013-11-15 (金) 17:02:14
  • onlineに姜維の新武器として雷鳴槍なる槍が登場してる。位置付けは6のメインビジュアルの槍の最高武器。7では両刃槍がMR2から輸入されたが、歴代武器では三尖槍が一番好きだ。6の白と青のデザインは好きだけど。 -- 2013-11-26 (火) 14:43:40
  • やっと暴走姜維が改心したか・・。今までずっと適役で終わっていたからホッとした。大志という重荷が降りる瞬間が見たかったんだよな -- 2013-12-04 (水) 17:52:27
    • あの二人をどう描くんだろうと思いながらプレイしたわ。６猛の展開も好きなんだがこっちはこっちですごくよかった。あれだけのことをしたし処刑されちゃうんだろうが心穏やかに逝けただろう・・ -- 2013-12-05 (木) 01:25:24
      • 英才と共に晴れやかに堂々と逝けたやろうね。 -- 2013-12-05 (木) 01:46:15
      • やっぱり姜維も処刑されたって事なの?司馬昭の表情からして助命されたものかと思っていたけど。まあ史実に大きく反するのはNGだもんね。 -- 2014-01-09 (木) 18:30:22
    • 晋の猛将伝追加ムービー良かったよなー　英才も姜維も -- 2013-12-07 (土) 00:00:47
    • 無双の姜維はどうしても損な役回りになってしまうんだよな、漢室王朝の復興ではなく無双では仁の世を築くのが蜀の目的になってるから無茶な北伐はもとより北伐すること自体に意義が感じられにくいというのは割りと問題だと思う、蜀後期を蜀視点から描くならこの辺をどうにかしないことにはムリだろうなぁ -- 2014-01-09 (木) 18:21:03
      • 十常侍や董卓がいた頃は奸臣を排除して皇帝を盛り立てることが世の中を良くすることに直結していたろうけど、姜維の時代だと曹氏や司馬氏による政治体制ががっちり出来上がっている上にそれなり以上に上手く行ってそうだから、民衆視点だと誰が皇帝やるかの差か。生活に支障がなければどうでもいいって意見もあるだろうけど、誰もが簡単に王朝の交代を受け入れられるんなら苦労せんわな -- 2014-01-09 (木) 18:49:58
      • 7では何度か劉備は漢の世も復興しようとしている描写があったから、漢のことだけを考えて、夷陵の時のように仁など捨ててしまえ！ -- 2014-01-19 (日) 07:50:29
      • 孔明亡きの後の北伐だと出てこれる蜀のキャラがどうやっても少ないし、トップが劉禅だからな。 -- 2014-02-01 (土) 22:16:56
  • C1派生のEX2ってもしかして無影脚でキャンセルできない？　あと、EX攻撃についてのコメントは武将のページでよかったっけ…… -- 2013-12-07 (土) 00:44:46
    • EXはこっちでいいんじゃないか？ 武将固有のものだし -- 2014-01-09 (木) 19:46:19
  • ゴールデンボンバーのボーカルに似てると思った -- 2014-03-02 (日) 16:58:45
    • 似てるか？髪型じゃない？ -- 2014-03-11 (火) 04:26:40
  • 法正が参戦してから蜀は4大軍師のイメージだけど、猛将伝の説明書や知略突破戦とか見る限り無双的には姜維も入れて5大軍師になるのかな？ -- 2014-03-16 (日) 16:42:42
    • 無双3や4の頃は、彼は諸葛亮や龐統と同じ軍師的位置付けなんだと思ってたが、6からは大将軍の描写の方が強いよな。このコメ見て、いつの間にか自分の姜維の見方が昔と変わってたことを思い出したよ -- 2014-04-20 (日) 17:09:52
  • 軍師って陣中で事前に策ねって戦うけど姜維は前線で臨機応変に軍を動かす指揮官だから今の描写の方が近いっちゃ近い -- 2014-06-11 (水) 01:10:10
    • 蜀視点の後期があればより表現できそうだがその臨場感を無双で出せるかは難しいだろうな…寡兵という特徴も生かしづらい -- 2014-06-11 (水) 01:13:52
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