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[[双矛]]
-なぜにEXがエディット専用に・・・張飛さんじゃないっすか -- &new{2012-11-27 (火) 21:39:15};
--テンプレの消し忘れですな。直しときました。 -- &new{2012-12-05 (水) 03:40:49};
-C6→無影脚→C2EXが強いね -- &new{2012-12-10 (月) 23:22:23};
-C3→EXだった(´Д`；) -- &new{2012-12-10 (月) 23:22:59};
-C1でトドメを刺すと武将も吹き飛ぶ -- &new{2013-01-11 (金) 20:50:04};
-呂布＆方天戟の影に隠れがちだけど張飛の武器だけあってこれも相当強いよな。とにかく無影脚が便利。 -- &new{2013-01-21 (月) 17:15:34};
--むしろ無影脚がなかったら使ってた。慣れれば隙消しとか色々便利そうなんだが、いかにせん無影脚は苦手すぎる（俺が）。鎖分銅も同じ理由できつい。加えて力武器っぽさがなくなるっていう個人的イメージもあるな -- &new{2013-01-21 (月) 18:27:28};
---無影脚は手斧や槍みたいな力武器だけど力任せっぽくない武器につくべきだよな、朴刀には合ってる気がする -- &new{2013-01-21 (月) 19:14:36};
--というかC4無影脚でほぼどんな局面も打開できるからな。そのうえ武器攻撃力も高いわV攻撃も強力だわ騎乗チャージまで強いわで至れり尽くせり過ぎて笑える -- &new{2013-01-21 (月) 22:38:53};
--強いってイメージだと、どうしてもゲーム上最大値の攻撃力にプラス使い手のイメージ、さらに派手さも加わって方天戟に劣るのは仕方ない気もする。お手軽感とか便利さなら同等クラスと言えるんだがな。無影脚の小技感も強いイメージより利便性を先に説いちゃってる感じ -- &new{2013-01-23 (水) 18:20:54};
--別に比べる必要なくね？ -- &new{2013-01-23 (水) 20:13:59};
-ダッシュ攻撃が飛びぬけて残念な性能だから、皆注意しような；； -- &new{2013-01-21 (月) 23:36:18};
--出しちゃったらVでキャンセルするといい -- &new{2013-01-24 (木) 10:26:34};
-攻撃力だけ比べれば方天だが使いかっては隙が少ない双矛が圧倒的上だぞ。修羅で鉄甲なしでやってみればわかる。 -- &new{2013-01-28 (月) 15:21:08};
-偶に攻撃がスカるんだけど処理落ちしてるのかな･･･ -- &new{2013-01-28 (月) 22:31:19};
--俺もC3中になった、なんなんだろうな。 -- &new{2013-01-28 (月) 23:00:47};
---そうそう、C3中だった。一切当たり判定が発生せずに普通にボコられた。 -- &new{2013-01-29 (火) 01:12:55};
--これもしかして4までの旧魏延チャージ6みたいに後ろの攻撃判定が狭くなってるんじゃないか？前方を当てる感覚で方向転換したほうがいいかも -- &new{2013-01-30 (水) 15:08:06};
---根元の判定がよわいのかな。起き上がりにC3を被せる様に使ってたら起き上がった武将やポップした雑魚が振り回してる槍を透過して殴ってくる場面が結構あったんよ。。 -- &new{2013-01-30 (水) 20:41:52};
-修羅でもEXで手軽に武将３〜４人葬れるトップクラス武器なのになんで散々に言われてるんだ？方天戟なんて入口で戦わなければ拠点制圧もままならんぞ。 -- &new{2013-01-28 (月) 23:38:05};
--良くも悪くも張飛の武器だから。これに尽きる -- &new{2013-01-29 (火) 01:09:31};
--方天戟より上か下かを言い争ってるだけで別に散々に言われてないじゃん(ダッシュ攻撃以外は) -- &new{2013-01-29 (火) 02:14:52};
---まあ方天戟より上の武器がある時点でどうでもいいけどね -- &new{2013-01-29 (火) 07:42:41};
--方天のイメージが強いってだけで実質的な強さのあげさげなんて誰もしてない。強いて言うなら君だけが方天さげしてるかと。今作は使い慣れればどれも強武器になれるなかなかなバランス。さすがに方天、双矛ともにトップクラス（＝最強クラスって意味だとしたら）は言い過ぎだと思うけど -- &new{2013-01-29 (火) 18:26:53};
---今作は素早さ一部＞力一部＞素早さ大半≧力大半＞一部の使い難い武器って程度な気がするね -- &new{2013-01-29 (火) 19:43:27};
---俺の感覚だと最強＞準最強＞強＞弱なんで大半が強武器になる。だから上のコメみたいな結論になったんだけど、強さの段階的にはほぼ同じイメージだ。ただ素早さ軽功と転身で評価が変わるかな。軽功＞力大半＞転身って感じ。旋風と無影は武器によりけり -- &new{2013-01-29 (火) 20:50:37};
---軽功が便利すぎるから双矛も方天戟も準最強クラスか下手したらそれ以下って程度になるなあ、個人的に双矛のほうが使ってて楽しくて方天戟は敵が持ってるとテンション上がる -- &new{2013-01-29 (火) 20:56:22};
---双矛も方天戟も完全に強だなあ。準最強は双鉞クラスかな。まあ、強さ議論でも無し、人によりけりだが。とりあえず旋風＞無影、無影＞旋風とかでも意見分かれるところだろうね -- &new{2013-01-29 (火) 21:06:08};
---強いか弱いかはわからないが修羅で鉄甲なしオンでやってるが方天使いこなしてる人は今のところみたことないな。たいてい刀に持ちかえてる人が多い -- &new{2013-01-30 (水) 11:13:21};
---方天戟ホストはたまにいるけどアプデ前のアイテム持ち込みゲストにも結構いた、やっぱ鉄甲手無いとキツイんだろうね -- &new{2013-01-30 (水) 12:33:52};
---俺がみた方天ホストは普通に鉄甲縛ってたな。自分目線でしかないけど使いこなせてたと思う。あと、これは双矛もだが、実のところホストやってて武器持ち替えてるゲストってみたことない。自分もそうだからだが、やっぱこだわってる人のほうが多いんだろうなあと思ってる。てか根本的に方天も双矛も語れるほどオンでみかけないわ。マジで全然ってレベル -- &new{2013-01-30 (水) 17:46:38};
---そりゃゲストは強制的に刀か手斧にされますし。刀のV攻撃あんま使えませんし -- &new{2013-01-30 (水) 22:49:28};
---軽功ありの刀自体の性能が鉄甲手や旋風の無い時の双矛や方天戟より良いから持ち替える人がいたって話かと -- &new{2013-01-30 (水) 23:17:44};
---双矛は旋風ないし鉄甲手もあまり関係ないよ。修羅でアイテム無装備でも余裕で戦える。立ち位置しっかりしてれば武将4人倒せるし橋等の狭いところでうまくまとめれば武将5人はEX連発して葬れる -- &new{2013-01-30 (水) 23:55:59};
---ちょっと言い間違えたけど素早さ武器だけ紫電丹で天稟効果があって力武器は無かったらって意味、自分もそういうホストに当たったら刀にしてるし -- &new{2013-01-31 (木) 00:02:35};
---刃先にしか判定ないのかもね。拠点制圧の時は懐に入られないように気を付けて入られたら無影で回避。C1、C4、C5、C6を織り交ぜて使ったほうがいい -- &new{2013-02-01 (金) 10:47:38};
---真空書つけると手元の攻撃判定が消えるのは無印・猛将伝の時からの仕様だったりする。ちなみに他のリーチの長い武器、たとえば迅雷剣などでも発生する可能性あり。 -- &new{2013-02-01 (金) 23:48:20};
---真空書つけてなくてもなった。猛将伝や無印では判定あったの？ -- &new{2013-02-02 (土) 00:15:03};
---ごめん、勘違いしていたので↑×２は訂正します。 お詫びにC3の攻撃判定（範囲は前方180度）をちょっと検証してみたけど、完全に消える・手元だけ消える・手元にも判定が乗るケースをそれぞれ確認できたので、一応手元にも攻撃判定はある様子。また他の武器（龍槍・迅雷剣・打球棍）でも同様の状況が見られたから、双矛固有の不具合というわけではなさそう。 -- &new{2013-02-02 (土) 03:09:23};
---ステルスみたいに大量に敵が湧いて押し込まれたときに処理落ちしてるのかもしれんね -- &new{2013-02-02 (土) 10:15:58};
---それが必ずしもそうではないみたいで、スカスカの状態でもたまに判定消えがでるんだよね（偃月刀や迅雷剣なんかは頻繁に判定が消えた）。現時点で、武器によって判定の消えやすさと消えやすい攻撃・部位は異なる、処理落ちが原因のすべてではない、の2点は言えるかな。判定消えは思った以上に多くの要因が絡んで発生するのかな。 -- &new{2013-02-02 (土) 21:27:00};
-ダッシュ殴り集団につく手前あたりでだせば反撃は受けないね。まあなるべくジャンプ攻撃にしてるけど -- &new{2013-01-29 (火) 07:57:55};
-ダッシュ攻撃にガード崩し効果ある？それとも破軍蛇矛の属性効果かな？ -- &new{2013-01-29 (火) 10:29:48};
--属性が乗るD攻撃なんてあるはずもなく -- &new{2013-01-29 (火) 10:32:46};
-ダウンしてる相手にチャージ1が当たったんだけど既出？ダウンしててもC1→無影で浮かせて追撃が可能みたい -- &new{2013-02-01 (金) 07:21:15};
-朴刀もそうだが無影脚が脚使ってないｗｗ -- &new{2013-03-06 (水) 12:34:36};
-無影脚使えばどんなチャージ攻撃からでも永久コンボができるね -- &new{2013-03-07 (木) 18:20:21};
-C3のスカりバグについて。雑魚殆どいない武将一体一の時はほぼ発生しない模様、やっぱり敵数が多いと起こりやすいみたい。敵群が近づくまえに振り回しタイミングよくC6をだして雑魚を減らしてから武将にEXループコンボ入れるのが安全でお勧め -- &new{2013-06-26 (水) 09:50:45};
-なにげにC2強いね。武将一対一戦ならこっちのがEXより使いやすい。ただ無双＆モブ武将だと追加攻撃が受身ですかるからエディ限定で使ったほうがいいかな -- &new{2013-07-28 (日) 13:10:39};
-C6の二回叩きつけの直後に無影脚→C6…周りをけん制しつつターゲット撃破可 -- &new{2013-12-25 (水) 01:41:44};
-あえてＣ３ガードさせてのガー無視ＥＸで「ぶっきらぼうに薙ぎ払い無影脚で拾ってお手玉開始、無双武将に囲まれたって全部撃破してみせらぁ。ただお手玉中の空中無双だけは簡便な -- &new{2014-09-02 (火) 09:44:55};
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