質問用掲示板

  • ハゴスのデスマジックは対象がどれだけ強力であっても１０％で即死なのですか？あとファイアとかちゃんと覚えさせないといけないのですか？ -- 2012-02-11 (土) 23:39:08
  • 不思議を固有イノセントにするのに、めちゃくちゃ時間がかかっています。正直あきらめている………。２〜３日で出る物なのかな？ -- 八位? 2012-02-12 (日) 14:29:51
    • 「どれでもいい」のならそんなにかからないだろうが、特定のものを狙う場合にはリアルラックによっては 100 時間単位でのギブロをやるハメになる。 -- 2012-02-12 (日) 16:15:56
      • そうですか〜修羅で、かなりハマったので耐えてみます。参考になりました。 -- 八位? 2012-02-13 (月) 00:16:51
  • ヴァルバトーぜなどの主要キャラの武器の特殊技がいくらマナ溜まっても習得できないんですけどどうすればいいのか教えてください(T . T) -- らもーな? 2012-02-15 (水) 21:54:30
    • レベルを上げる。５００で全習得。 -- 2012-02-16 (木) 01:53:13
    • 欲しい技を覚える汎用キャラを先に育てておいてキャラ界で継承させてもいいよ。 -- 2012-02-18 (土) 00:10:39
  • 癒しパラダイスを継承できるのは仕様ですか？ -- そふぃあ? 2012-02-18 (土) 16:26:07
    • それを知るのは開発者のみではないかと。まあ、バグめいてはいるがかなり前から知られているにもかかわらず放置されているので仕様同然と思ってもいいのでは。 -- 2012-02-18 (土) 18:58:57
      • ありがとうございます♪固有なので少し変だと思ったものでして…。 -- そふぃあ? 2012-02-18 (土) 20:03:41
  • 修羅のアイテム界に潜るメリットは現世以上のアイテムを入手出来るだけですか？ -- 2012-02-19 (日) 06:02:34
    • それだけ。 -- 2012-02-19 (日) 15:11:54
  • 選挙事務所で練武山１の左が空いてるのですが…。なにもない所なのですか？ -- そふぃあ? 2012-02-19 (日) 13:58:48
    • なにもない。 -- 2012-02-19 (日) 15:12:28
      • ありがとうございます♪ -- そふぃあ? 2012-02-19 (日) 15:34:00
    • すみません。バールソードのカンストを始めようと思うのですが、武器につっこむステータスのイノセントは数値１９９９８でないといみないですか？ -- 助さん? 2012-02-22 (水) 00:08:45
  • 度々すみませんが逆界賊で将軍等を倒したときは、ボーナスは入るのでしょうか？ -- そふぃあ? 2012-02-19 (日) 16:24:24
    • 入ります。 -- 2012-02-19 (日) 17:55:33
      • ありがとうございます♪ -- そふぃあ? 2012-02-19 (日) 18:48:18
  • 魔チェンジギブスL手に入れたいのですが不思議ゲートギブロと界族で流れてくるの待つのではどちらが早いデスか? -- 2012-02-19 (日) 17:59:56
    • そんなの、両方試した人間なんていないと思うぞ。 -- 2012-02-19 (日) 19:27:14
    • 魔チェンジギブスに関する記事なら質問5に載ってるよ。入手ルートぽいのだけど -- 2012-02-22 (水) 04:20:49
  • ダウンロードコンテンツのロト＆クロの武器は、アイティム界に入ると敵が強いですが、最終的に強くなる武器なのでしょうか？ -- 八位? 2012-02-20 (月) 19:10:07
    • 最初のステータスで大体の強さが分かるだろ？　無限重殺すれば別だけど -- 2012-02-22 (水) 04:07:34
  • すみません。バールソードのカンストを始めようと思うのですが、武器につっこむステータスのイノセントは数値１９９９８でないといみないですか？ -- 助さん? 2012-02-22 (水) 00:09:51
    • それは当たり前で神とか倒した時のボーナス変わってくるし。　但し複合イノセントは入れても意味無いよ　 -- 2012-02-22 (水) 04:11:19
      • 数値は関係ない。入れるイノセントの数で変わる。 -- 2012-02-22 (水) 18:33:31
  • アイテムのレベル上げは、現世と修羅どちらがいいですか？ -- キリッ? 2012-02-22 (水) 00:47:09
    • どちらでも変わらない。　現世は敵が弱く、修羅は敵は強いが良いアイテムが手に入る -- 2012-02-22 (水) 04:17:08
      • ありがとうございます。うちのメンバーは弱いので現世でレベル上げます -- キリッ? 2012-02-22 (水) 04:48:19
  • 検索しても出なかったのですが、アイテムの数値限界は成長率を可決するとディスガイア3の時みたいに限界が伸びますか？ -- 2012-02-22 (水) 09:33:48
    • 育成基礎知識に書いてある。 -- 2012-02-22 (水) 18:10:14
      • ｔｈｘです -- 2012-02-23 (木) 14:31:01
  • アイテム界の宝箱ルートとはどこですか？桃太郎界賊にあいたいのですが…。 -- そふぃあ? 2012-02-23 (木) 16:34:31
    • スミマセン…。よく見たら書いてありました。 -- そふぃあ? 2012-02-23 (木) 16:47:00
  • たまに転生すると移動力が+1されるのはなぜでしょう？ずーっとかと思ったら次の転生で戻ったりするし… -- しょしんしゃ? 2012-02-24 (金) 10:11:26
  • 確か、神とか大王とか倒すと階数ってプラスされましたっけ? -- 2012-02-29 (水) 04:12:55
  • パネル効果のイノセント上昇値は、どのくらいですか？ -- そふぃあ? 2012-02-29 (水) 15:38:52
  • 伝説の武器のアイテム界のアイテム神からねこばばできますかね？ -- そふぃあ? 2012-02-29 (水) 15:52:16
    • ねこばばするものは、伝説武器です。 -- 2012-02-29 (水) 16:44:59
    • 伝説武器は、そもそも持って無いしユーザーからもババれない。複数欲しいなら増殖の店バグがオススメ -- 2012-03-01 (木) 01:43:08
      • アイテム神が持ってたけど、まあいいやありがとうございます♪ -- そふぃあ? 2012-03-01 (木) 16:12:01
    • あれ？持ってた、少し前のバージョン情報だったからだな。持ってるならハンドでも良いんじゃないの？ -- 2012-03-02 (金) 02:47:39
  • アイテム収集のトロフィーって船パーツも集めないと取れないんですか？ -- 2012-03-02 (金) 03:55:53
    • 別に、界賊船パーツを集めなくてもとれるが……「アイテム収集癖」と「界賊船パーツマニア」が別トロフィーになっていることから察しろよ。 -- 2012-03-02 (金) 08:40:34
  • 色変え屋が出ません どのくらい潜れば出ますか？ -- 2012-03-03 (土) 22:46:21
    • 完全に運だから、なんとも言えない。出る時は一日で３回出るし、出ない時は一週間以上出ない。 -- 2012-03-03 (土) 23:13:03
  • Ver.2.10で無限重殺はできますか？ -- 2012-03-04 (日) 22:31:48
    • 可能。 -- 2012-03-04 (日) 22:34:51
      • 質問にお答えいただきありがとうございます -- 2012-03-04 (日) 22:48:07
  • ネコババについて、キャラ界や議会で敵になったキャラから盗めず。レジェンドのlv80とかだと盗める確率が下がるとかありますか？ -- 猫カレー? 2012-03-05 (月) 10:42:03
    • 確率は変わらないはずです。レジェンドのlv300でも運が良ければ連続で成功したし、悪ければ何十回も盗めなかった。全て運次第-- 2012-03-05 (月) 22:09:51
      • お答え有り難うございます。では、出来るだけ良い物を４個の欲張りさんでチャレンジしてみます。 -- 猫カレー? 2012-03-05 (月) 22:51:21
      • 報告、議会で１日ねばり４個ババれました。やはり良い物も取れました。有り難うございます。 -- 猫カレー? 2012-03-08 (木) 01:11:43
  • ネットワークにつながないととれないトロフィーってあります? -- レイン+α? 2012-03-08 (木) 13:09:45
    • ないよ -- 2012-03-08 (木) 19:35:54
  • 記録屋で、ラッシュブレイズの下三つの固有技はなんでしょうか？いくら探しても見つかりません。 -- 2012-03-10 (土) 19:15:07
    • DLCの状態で変わってくるから確定ではないけれど、たぶん超魔王バールの技なんじゃないかな -- ひきよわ? 2012-03-19 (月) 23:05:26
  • カンストっていくつなんですか？ -- 2012-03-11 (日) 03:22:59
  • 各種最高ランクの装備品について、修羅アイティムの真ん中ルートで最後まで潜りを繰り返していますが、まだ一個も出たことがありません。特別な方法があるのでしょうか？ -- 猫カレー? 2012-03-13 (火) 03:19:03
    • 最強装備は、基本的には準最強装備のアイテム神から盗んで手に入れるのだが、そういう話かい？ -- 2012-03-13 (火) 10:58:55
      • うっ…多分そうです。剣と槍でそれぞれアイテム神を倒してデールをしていたら靴のレジェンドは取れました。ただ、もうデールの残りが少ないので神が装備していなかったらギブロでいいのかな？　参考になしました。 -- 猫カレー? 2012-03-13 (火) 12:12:31
      • 何か勘違いしてる気がするぜ。 修羅の国#hc75d03d読んでくるべし -- 2012-03-14 (水) 21:10:54
      • ああ、やってしまいましたね私……100Fでギブロとか駄目じゃないですか。もう一度99Fまではしります。有り難う御座いました。 -- 猫カレー? 2012-03-15 (木) 01:00:26
      • 議会ねこばば現verでもできるよ -- 2012-05-13 (日) 10:15:16
  • ステータスのカンストは転生だけでは不可能で神水であげる・武器等の装備しか方法は無いんですよね? -- 食べる小魚? 2012-03-18 (日) 15:29:18
    • 適性３００、マスタリー５００、無限重殺でカンストが楽だと思う。 -- 2012-03-19 (月) 00:45:04
      • ありがとうございます。とりあえずマスタリー屋集めします。 -- 食べる小魚? 2012-03-25 (日) 13:00:59
  • 久々にディスガイアやるかなと思って暴君ヴァルバトーゼ編を買って起動してみたら -- GHK? 2012-03-31 (土) 10:05:44
  • 手っ取り早くトロコンするなら固有無カンストトラペで十分ですかね？ -- 2012-03-31 (土) 23:22:54
  • マスタリー集めてるのですがどうにも集まらない､手っ取り早く集めるにはどうすればいいでしょう？逆海賊はもう疲れたです -- 2012-04-07 (土) 15:34:12
    • ねこばば -- 2012-04-07 (土) 18:03:52
      • やはりねこばば、オンばばのほうがいいのかな？ゲットできたためしないんだけど -- 2012-04-08 (日) 10:32:52
      • 議会ねこばばで大丈夫一個増やすのに時間かかるけど増えたらあとは楽 -- 2012-04-08 (日) 17:02:46
      • 返答有難う御座います｡一先ず、議会ねこばばの負担を少しでも減らすように逆海賊をもう少し粘ってからネコババ行きます -- 2012-04-08 (日) 18:46:53
      • 手段としては､友人もプレイしているならオンババで増やす方が楽だと思う -- 2012-04-09 (月) 21:41:28
      • キャラ界に潜ってたらそのうち溜まる -- 2012-04-10 (火) 00:29:44
      • ↑友人に頼み、フレンドユーザー出現でオンババ狙ってますが一向にとれず･･･フレンドユーザーは取れないとかそんなのないですよね？ -- 2012-04-23 (月) 22:12:33
      • ↑情報願います -- 2012-04-28 (土) 22:26:31
  • プロフェッサーを作る方法がわかりません。 -- 2012-04-07 (土) 23:07:08
    • 議題のページに載ってますよ -- 2012-04-07 (土) 23:51:36
  • アルティナとの恋人エンドと一般的なエンドは同じですか？ -- 2012-04-17 (火) 18:39:28
  • 上にも出てるけど似たような質問が。別アカウントにセーブデータコピーして界賊アップロード、元アカウントでねこばばは可能？１０回近く試したけど未だ成功数０ -- 2012-05-01 (火) 13:28:31
  • アイテムの名前変えてるとねこばばできない…なんてことあるんでしょうか？もう2日ほど粘ってるんですがねこばばが一度も成功しません…。 -- 2012-05-01 (火) 18:57:27
    • 名前を変えてもねこばばできる。 -- 2012-05-04 (金) 03:38:21
    • ネコババできるけど、現verでネコババできないってことじゃない？今のverでネコババ成功した人いる？ -- 2012-05-04 (金) 08:08:48
      • 質問したものです。あれから名前を変更していないアイテムをつくり直してずっとやってますがまだネコババ１度も成功しません…。現ver.では議会に送り込んだ反対議員からではねこばばできないんでしょうか？通常ステージの敵や〜先生系の議員からはいくらでもとれるのに…orz　情報ください。 -- 2012-05-10 (木) 16:39:56
      • 現verではネコババ不可になったかな？一番いいのはネットワークに繋げずに一旦アップデート情報消してネコババしたほうが楽じゃね？ -- 2012-05-10 (木) 21:41:23
      • ↑に■議会ねこばば現verでもできるよ -- 2012-05-13 (日) 10:15:16　とのコメントがあるので出来るのでしょう、物欲センサーの電源を切って挑んでみてください -- 2012-05-13 (日) 10:22:56
  • どのくらいのレベルで行けば練武山をクリアできますか？また、現在固有キャラの平均レベル450程度（転生してない）でクリアできますか？ -- 2012-05-17 (木) 21:03:32
    • 450 あれば余裕ではないかと。歯が立たないようなら、装備品や特殊技を強化するなどして戦力を整えるのが吉。 -- 2012-05-18 (金) 11:41:21
      • ありがとうございます　試しに行けるとこまで行ってみます -- 2012-05-18 (金) 13:08:30
  • 自作マップでは、ねこばば出来ないんですか？ -- 2012-05-23 (水) 22:40:57
    • 敵キャラからでないとできません。 -- 2012-05-24 (木) 02:09:08
  • 魔チェンジギブスって装備するとどんな効果が得られるんですか？装備してもステータスは上がらなかったんですが。 -- 2012-05-27 (日) 18:15:09
    • 装備した魔物キャラが魔チェンジしたときのステータス上昇量アップだった気がする。 -- 2012-05-27 (日) 23:40:42
    • 魔物キャラの最高能力が拳ならATK＋SPDに反映されるんじゃなかったっけ？ -- 2012-06-14 (木) 02:01:09
  • ありがとうございます　さっそく猫娘族につけて練武４に行ってきます -- 2012-05-28 (月) 08:02:19
  • EXP増加屋をやっと300まで集めたんですが、このまま逆界賊でコツコツ集めるか、ねこばばで増やすかどっちが効率がいいんでしょうか？ -- 2012-05-30 (水) 18:16:33
    • ねこばば。３００×１→３００×２→×４・・・。 -- 2012-05-31 (木) 22:38:45
  • DLCキャラクターを一度削除して再度加入させた場合、転生回数などステータスは削除時のまま再加入という形になりますか？ -- 2012-06-07 (木) 20:41:20
    • 削除→ -- 2012-06-08 (金) 19:03:41
      • 削除→再加入の場合、初期状態。クリアとかして抜ければ、そのときの状態で加入。 -- 2012-06-08 (金) 19:05:31
      • ありがとうございました。一時的に汎用キャラを後援会に送るなどして対処したいと思います。 -- 2012-06-08 (金) 20:28:51
  • 冷やし中華のレアを手に入れたんですが、使うと何か特殊な効果が得られるんですか？それともネタですか？ -- 2012-06-10 (日) 12:15:59
    • 特になし。レアなので回復量がコモンより多いくらいか。 -- 2012-06-10 (日) 18:05:12
  • アイテム界で界賊ランキング２４５位に襲われたんですけど　プリニガーXが２匹　バール　黄色文字のデスコソード　←と同説明で別グラの漆黒の剣　固有イノセントが沢山の装備などなど　これってチートでいいんですよね？ -- 2012-06-14 (木) 01:45:09
    • 剣の説明文、まんまアロンダイトでしたｗ　と言うか、２７６位も酷いな…　ド根性持ちがいないとゲームオーバー確定だろこれｗ -- 2012-06-14 (木) 01:57:40
  • カーチスってどう仲間にすればいいんですか？ -- 2012-06-14 (木) 22:47:32
    • 解決しました -- 2012-06-14 (木) 22:55:09
    • 後日談の項目を参照。 -- 2012-06-14 (木) 22:55:26
  • 第２話の勉強会の応用で詰まっているのだけど、どうやってクリアするんですかね？ -- 2012-06-15 (金) 04:13:02
    • どんなマップか忘れたけど持ち上げ→投げを有効活用すれば大体クリアできるはず。 -- 2012-06-15 (金) 19:21:24
      • 説明書を読んでいたらヒントを得て無事にクリアできました。簡単なことでした。どうもありがとうございました＾＾ -- 2012-06-16 (土) 20:56:30
  • 9999ｌｖのヴァルバトーゼのキャラ界（修羅）にでできた心の保安派のステータスがものすごく上がってたんですが（攻撃力150万が650万に）これって仕様ですか？ -- 2012-06-15 (金) 22:39:14
    • 仕様。９９９９超とみなされステータスに修羅補正。 -- 2012-06-16 (土) 02:15:36
  • アイテムの成長値(ATK等)は現世と修羅だと差はあるのでしょうか？修羅のアイテム議員が強すぎて深い所で詰んでしまうんです゜現世でアイテム強化したほうが良いでしょうか? -- 2012-06-16 (土) 06:34:16
    • 味方からのねこばばを予定してないなら素直にワイロ贈っておくといいよ -- 2012-06-19 (火) 22:04:04
  • 修羅アイテム界に潜る利点は良いアイテムが手に入るぐらい。装備の強化だけが目的なら素直に現世アイテム界に潜った方がいい。 -- 2012-06-16 (土) 09:42:26
  • 風紀委員会の持ち物検査って議会で議員がアイテム装備してたことないのですがどんな意味があるのでしょう？ -- 2012-06-18 (月) 19:31:57
    • 邪シンボルと人員を配置して議会で□を押すとアイテムを貰える（断られることもある）。アイテムの装備は関係なし。 -- 2012-06-18 (月) 20:58:21
  • 超魔王バール（１体）を倒してしまいました。これからなにを目的にプレイすればいいのでしょうか？ -- 2012-06-19 (火) 21:25:49
    • 1:5体のも倒す　2:神水でもやる　3:マップ作ったり挑んだり　4:もうやめる　などなど -- 2012-06-19 (火) 22:06:43
  • ありがとうございます　とりあえず５体のバールを倒すことを目標にします -- 2012-06-20 (水) 09:38:47
  • すみません質問です。ｱｰﾁｬｰを作りたいのですがｳｪﾎﾟﾝﾏｽﾀﾘｰ弓Ｌｖ５はどうやって確認すればいいかわかりません。どなたかご教授お願いします -- 2012-06-26 (火) 20:34:52
    • 今回は戦士(女)Lv15かつ僧侶Lv15。 -- 2012-06-26 (火) 21:31:05
      • !?　なぜ戦士女男もＬｖ15超えててﾋｰﾗｰも15超えてるのに出ないのだ、、、 -- 2012-06-26 (火) 21:57:17
      • あと、議題の可決が必要です。 -- 2012-06-26 (火) 22:05:11
  • 第七話の魔王の知恵試し　がクリアできません。どなたか攻略法を教えてください。 -- one? 2012-06-30 (土) 17:47:24
    • wiki内の稼ぎの項目を参考にしてレベルを上げる。→アイテム界で装備を鍛える。→ごり押し。 -- 2012-06-30 (土) 19:49:39
      • やっぱりそれしかないですか。ありがとうございます。 -- o? 2012-07-01 (日) 13:25:33
  • カンストトラペってなんですか?どーやってつくるんですか? -- riki? 2012-07-02 (月) 23:03:50
    • 文字どおりステータスがカンストしたトラペです。作り方はアイテム界の項目を参照。 -- 2012-07-03 (火) 03:49:02
  • 9-4の滅亡への選択がクリアできません。知らぬ間にデスコが最上段にワープしていたんですがその原因は何でしょうか。あと、アンブロキューブとはどういった効果があるのでしょうか。 -- 2012-07-08 (日) 12:38:49
    • あのマップの最下段には，アンブロキューブ（単なる破壊不能ブロック）の下にワープのブロックが埋もれている箇所が1箇所だけある（「デスコがワープした」ことの原因）．そのワープを利用して最上段に戦力を送り込み（タワー状態にして一気に送るとよい）上から片付けていけば少しは楽にクリアできるかもしれないが，どう攻めるにしてもある程度の戦力は必要なマップではないかと思う． -- 2012-07-09 (月) 14:52:18
      • ありがとうございます。 -- 2012-07-10 (火) 17:08:15
  • すいません質問なんですが、トロフィーでお得意様をmaxにしたのに関わらず、超お得意様が取得できません。この場合は、どうしたら良いのでしょうか？ -- 2012-07-17 (火) 14:18:42
  • 教育的指導のベースパネルというのがよくわかりません。どなたかペースパネルは何かを教えてください!! -- 2012-07-23 (月) 23:01:45
    • 自軍ユニットが出撃するマスのこと　「とりせつ」をよみましょう -- 2012-07-24 (火) 16:56:27
  • 現行のパッチでのねこばばはどうすればできるでしょうか？ -- 2012-07-27 (金) 17:06:40
  • アイテム界の小部屋って完全にランダムなんだろうか？やたらと偏ってる気がするなぁ -- 2012-07-30 (月) 02:29:28
  • ドッキングの仕方教えてください -- 2012-08-01 (水) 18:32:33
  • 界族屋ってどうしたらでてきますか -- 2012-08-17 (金) 14:20:49
  • 秘薬　霊薬　神水はどこで購入するのでしょうか？ -- 2012-08-27 (月) 11:14:05
    • 高い所にいました -- 2012-08-28 (火) 07:15:47
  • 記録屋において魔物専用武器の魔界解体新書の下の枠には何が入るんでしょうか？フーデス編のみいれてます -- 2012-10-27 (土) 09:38:21
  • ４のソフトとアペンドディスクをクリアして、両方売って、またやりたくなったんですけど、本編のソフトだけでできますかね？ -- 2012-10-27 (土) 18:25:25
    • 本編買えば本編はできる。売って一ヶ月以内かつセーブデータ消してないなら次のディスクチェックまでデスコ&フーカ編もできる。 -- 2012-10-28 (日) 01:06:29
    • 全部入りのやつ買えば話は別だけどね・・・ -- 2012-10-28 (日) 01:07:15
  • 素質タイプの確認って出来ますか？ キャラを選択した際、天才とか平凡とかどっかで見れたと思ったんですが… -- 2012-11-01 (木) 18:14:40
    • キャラ界屋でわかる。まだキャラ界屋が出てない場合は……後援会送りにできるキャラなら後援会に送ろうとしてみてもわかる。 -- 2012-11-01 (木) 18:57:27
      • ありがとうございます(￣∇￣*)ゞ 確認出来ました♪ -- 2012-11-01 (木) 22:01:44
  • 冷やし中華とスピードギブス改ってどこが出やすいですか？ -- 2012-12-26 (水) 13:43:10
    • 自己解決しました -- 2012-12-26 (水) 18:14:30
  • 地逝鬼振興券屋はデスコ&フーカ編と後日談をクリアしていなくても出るのでしょうか？ -- 2012-12-29 (土) 12:12:16
  • ◦エンディングに関わるシーンがどうしても見れません　戦闘スッキプとかしてないのですが　なにか条件があるのでしょうか？ -- 阿他? 2013-01-08 (火) 00:44:27
    • 自己解決しました 　小説読まなかったらわからなかった -- 2013-01-08 (火) 02:05:18
  • 魔エリアの中に入れるとキャラのステが上がるんだけどなんで? -- 2013-01-14 (月) 16:26:12
    • エクストラゲイン。取説の載ってる。 -- 2013-01-18 (金) 22:02:09
  • 最強武器て地逝鬼振興券界でも出ますか？ -- 背? 2013-01-16 (水) 23:21:10
    • 修羅の国の項目を見れば分かると思いますが出ません。 -- 2013-01-18 (金) 22:04:58
  • 魔剣良鋼てどこで取れる？ -- 背? 2013-01-24 (木) 19:18:06
    • 修羅の国のアイテム界、ゼタも装備してたかな・・・。 -- 2013-01-25 (金) 02:59:22
  • よもやま話の議題の出現条件ってなんでしょうか・・・ -- 2013-02-18 (月) 23:34:50
    • ＰＳネットに繋がってる状態で、かつ「設定」でオンライン接続を「あり」にした状態で選挙議会に入る -- 2013-02-26 (火) 23:25:54
  • 転生を１０回（Ｌｖ９９９９）を繰り返していますが、転生時の値があまり変わってないように思えるのですが、転生不足でしょうか？ -- 2013-03-01 (金) 11:23:22
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